Risparmio energetico e certificazione energetica: teoria, aspetti pratici, dubbi e domande - EnergeticAmbiente.it

annuncio

Comprimi
Ancora nessun annuncio.

Risparmio energetico e certificazione energetica: teoria, aspetti pratici, dubbi e domande

Comprimi
Questa è una discussione evidenziata.
X
X
 
  • Filtro
  • Ora
  • Visualizza
Elimina tutto
nuovi messaggi

  • dunque, ricapitoliamo per conoscenza di tutti.

    Spesso i locali sottotetto o ripostiglio (mansarde e "taverne" sono venduti quasi a prezzo pieno ma sono "non abitabili", di solito alcuni parametri (altezza, superfici finestre) non li rendono "abitabili".
    Sono fuori dalla certificazione MA se il locale è riscaldato, cioè viene venduto coi caloriferi attaccati, ci deve rientrare eccome.

    E comunque gli isolamenti delle rispettive pareti/pavimenti in legge 10 ci devono essere ...
    I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
    https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

    Commenta


    • Di sicuro oramai non ho nulla... Le altezze ci sono (270 finito) c'e il camino ci sono le finestre e sulla documentazione sembrerebbe abitabile. Mi rivolgo ad un geometra di fiducia per controllare. Il venditore sta facendo troppo il furbo.Mi sa che ci finisco davvero internato in qualche struttura se vado avanti così...

      Commenta


      • il progetto prevede dei caloriferi o termoconvettori,confermo che nel calcolo non rientrava l'interrato e la casa risutava in classe C al limite con la B.
        Rifacendo i calcoli con l'interrato il geometra mi ha spiegato che il rapporto superficie volume cambia, e che quindi cambia tutto il resto (anche perchè prevedono di isolare internamente l'interrato), quindi la casa ricade in classe B...
        ok. internatemi.

        Commenta


        • beh che dire...

          tutto come previsto, il lato positivo è che forse perchè ti sei informato, forse l'avrebbero fatto comunque, ma si degneranno di isolare anche la taverna. Per rientrare in B dovranno isolarla decentemente e sarà solo un bene!
          I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
          https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

          Commenta


          • ecco ora c'è l'ultimo punto da verificare, secondo la legge ho l'obbligo di installare pannelli solari per ACS (per il 50% del fabbisogno annuale), anzichè spendere e spandere per quel tipo di tecnologia, (a conti fatti tra pannelli, bollitore, centralina, impianti e lavoro siamo circa a 6000 euro) non conviene spendere un po di+ e installare il fotovoltaico?
            La legge permette di fare ACS con il FV (direttamente)?
            a livello economico penso mi converrebbe di +, se non ho $ installo una PDC solo ACS, altrimenti una PDC completa e via!
            che ne dite?

            Commenta


            • Dico che un solare termico che costa 6000 euro solo per acs è un costo senza senso.
              PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

              Commenta


              • Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
                Dico che un solare termico che costa 6000 euro solo per acs è un costo senza senso.
                Anche per me... Ma tra bollitore pannelli etc mi han fatto quel conto(ovvio che cerco anche altrove) ma quello che più mi interessa è se a livello legislativo posso fare ACS solo con FV+PDC oppure se sono costretto ai pannelli. Il geometra (che deve informarsi) mi ha letto una nota in cui secondo il regolamento comunale non si poteva fare ACS con elettricità anche se la stessa proveniva da fonti rinnovabili è qui che mi viene il dubbio.

                Commenta


                • Non lo so, dipende dai regolamenti comunali e dall'ignoranza di chi li interpreta... purtroppo ....
                  PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

                  Commenta


                  • Calcolo "empirico" classe energetica. E' possibile?

                    Salve a tutti,
                    ho una casa recente (2007) ma di scarsa classe energetica (classificata come F).
                    Ho fatto qualche piccolo intervento e ho notato qualche lieve miglioramento.

                    Mi chiedevo: è possibile (e soprattutto "realistico") calcolare "sul campo" la classe energetica?
                    Mi spiego meglio: tralasciando fotovoltaico o solare termico, condensazione ecc. (che non ho) se prendo il mio consumo medio annuo, lo aggiusto per la resa della caldaia (~90%) e lo moltiplico per il valore di KWh sviluppati dal metano e poi lo divido per i metri quadri (o meglio i metri cubi, visto che ho una parte mansardata che falserebbe i calcoli) ottengo un certo valore inquadrabile nella classe D.
                    Tengo a precisare che mantengo temperatura costante (zona giorno e di notte 19, zona giorno 20).

                    Ho fatto una stima "inutile" e/o da "allocco"???
                    Impianto Fotovoltaico: 4,4 KWp.
                    Moduli fotovoltaici: 16 pannelli QCells Q.Plus-G4 275 Wp - Inverter – SOLAREDGE SE 5000 - Ottimizzatori di Potenza - SOLAREDGE P300
                    Azimuth 157° (-23° verso EST) - Tilt 25° - Latitudine: 45°47.5' Longitudine: 8°53.4' - Attivo dal 12/10/2016 - Produzione primo anno: 6.143 KWh

                    Commenta


                    • La certificazione energetica non è un vezzo divenuto di moda, ma si tratta di un documento ormai richiesto per Legge, quindi va prodotto secondo una metodologia ben precisa, e sulla modulistica ufficiale, in parte compilata e scaricata online, non puoi inventarti nulla.

                      Se invece vuoi divertirti per conto tuo, senza alcuna pretesa d'ufficialità, puoi benissimo fare come dici e magari confrontare il dato ottenuto con quello di una vera certificazione energetica di quello stesso edificio.

                      Ma a che pro? Uno degli esami principali, la termografia, che ti dice non soltanto quanto calore perdi, ma anche e soprattutto da dove lo perdi, come pensi di sostituirlo?

                      ••••••••••••

                      Commenta


                      • Ciao nll, grazie per la risposta.

                        No no, certo, so che la certificazione non è un vezzo. La mia curiosità nasce da una serie di considerazioni, soprattutto volevo capire se una stima con i consumi possa essere realistica oppure no (come accade per i test di omologazione CO2 o consumid elle auto).
                        Vedo comunque che nol mio caso iil valore ottenuto non si discosta molto da quello dichiarato sullACE. (anche lalla luce del fatto che il costruttore ha fatto un bel po' di stupidate e non volevo che l'ACE fosse poco veritiero... almeno così ho un'idea)

                        Poi immagino che il calcolo empirico non possa più essere considerabile quando introduciamo fattori aggiuntivi come fotovoltaico, solare termico, PDC ecc.. tipici delle nuove case con classi elevate.


                        Già che sei venuto in tema di termografia, io non avevo mai pensato di fare valutare la mia casa con tale strumento.
                        Ti chiedo dunque:
                        1) Chi la fa? Il certificatore/termotecnico?
                        2) A me no interessa per ora l'ACE. Posso fare lo stesso la temografia?
                        3) Che valori riporta la termografia? (es: mi dice che le finestre o i muri disperdono n KWh o valori simili, per esempio la U di trasmittanza?)
                        4) Quanto potrebbe costare (in linea di massima) per una villetta?
                        Impianto Fotovoltaico: 4,4 KWp.
                        Moduli fotovoltaici: 16 pannelli QCells Q.Plus-G4 275 Wp - Inverter – SOLAREDGE SE 5000 - Ottimizzatori di Potenza - SOLAREDGE P300
                        Azimuth 157° (-23° verso EST) - Tilt 25° - Latitudine: 45°47.5' Longitudine: 8°53.4' - Attivo dal 12/10/2016 - Produzione primo anno: 6.143 KWh

                        Commenta


                        • ciao das ho unito la tua domanda a questo 3d.

                          Premetto che la termografia in realtà non c'entra con la certificazione, è un esame qualitativo che non fornisce numeri o stime di consumo. Se ne parla qui:
                          http://www.energeticambiente.it/risp...e-i-dubbi.html

                          Come è possibile che una casa del 2007 sia in classe F? Mi sembra abbastanza incredibile, a meno che non sia con un S/V molto svantaggiato (sottotetto o roba del genere.
                          Più facile che sia stata certificata alla ... mi trattengo... per una casa così recente si dovrebbero usare stratigrafie e dati da legge 10...

                          Usare i consumi è giustissimo come verifica, ma non devi correggere col rendimento della caldaia, TUTTO quello che hai in casa dovrebbe essere considerato nella certificazione e quindi non devi fare conti strani.

                          Per classi elevate come la F/G, spesso ottenute per case vecchie dove si usano strutture "da archivio" (es muri con intercapedine vuota) in effetti a volte i consumi possono differire abbastanza dalla certificazione.

                          Se vuoi leggi questo articolo dove riporto i miei risultati prima e dopo interventi migliorativi, sia di classe energetica (calcolata con software quindi precisa) che di consumi:
                          Risparmio energetico DIY: dalla classe G alla classe D - ElectroYou
                          I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                          https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

                          Commenta


                          • Ciao Riccardo,
                            grazie per la risposta.

                            Ho recuperato l'ACE e lo metto (oscurato nelle parti per la privacy) in allegato:
                            Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   ACE pagina 1.jpg 
Visite: 1 
Dimensione: 768.9 KB 
ID: 1948861Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   ACE pagina 2.jpg 
Visite: 1 
Dimensione: 866.4 KB 
ID: 1948862

                            L'inizio dei lavori è 2005, ma è stata finita nel 2007 (collaudo comrpeso).

                            Ho una taverna che loro non includono nell'ACE perchè accatastata come cantina.

                            Credo anch'io sia stato fatto col (ometto la parola) come dici tu.
                            In particolare mi saltano all'occhio alcuni dati:
                            - Loro dicono che il tetto è coibentato con valore U=0,24. MAGARIII!!! Il tetto è così composto: travi abete ogno 50cm, perline abete da 2cm, gaina, polistirolo espanso 5cm, guaina, camera ventilata, tegole. A me (calcoli sito isolparma) viene tra 0,45 e 0,5!!!
                            - Loro dicono che le finestre hanno U=1.8. MAGARIII! Sono in alluminio taglio termico molto economiche (50mm) con vetro 4-9-4. Mi risulta che siano oltre U=3...
                            - Dicono che le strutture opache verticali non sono coibentate... in realtà i muri sono così composti: PIANO TERRA: gesso, intonaco, forato 8, lana ri roccia 6cm, forato 12, intonaco esterno. PIANO MANSARDATO: cartongesso, camera non ventilata 3cm, lana roccia 4,5 cm, mattone forato 25cm, intonaco esterno.

                            Ho coibentato internamente la taverna con lana di roccia soffitto compreso e la tengo a 15°C quando non la uso. Ciò mi incide circa 80-100 cm all'anno di metano.
                            Per il resto della casa consumo circa 2000mc (ACS e cottura compresi) che equivalgono a circa 20000KWH (se considero 10KWh/mc di metano)
                            Il volume netto è 434 mc, mentre il lordo è 474 (come da ACS).

                            Tengo fisso il riscaldamento a 19°C di notte e nelle camere, mentre a 20/20,5 di giorno.

                            Ho pensato di calcolare la mia classe "empirica" come detto (e senza correzione per la resa della caldaia come suggerisci tu) considerando il volume, e non la superficie (perchè ho ampie zone masardate e ho una zona del soggiorno che si apre su un ampio soppalco).
                            Da ciò risultano ~46KWh/mc (netto) o ~42KWh/mc (lordo) che significano una classe "empirica" a cavallo tra D e E (ho però trovato discordanze sulle classi calcolate secondo i metri cubi)...
                            Se la calcolo con la superficie, risulta ~153 KWh/mq, cioè classe F

                            Cosa ne pensi del mio ACE?
                            Cosa ne pensi dei miei calcoli?
                            Impianto Fotovoltaico: 4,4 KWp.
                            Moduli fotovoltaici: 16 pannelli QCells Q.Plus-G4 275 Wp - Inverter – SOLAREDGE SE 5000 - Ottimizzatori di Potenza - SOLAREDGE P300
                            Azimuth 157° (-23° verso EST) - Tilt 25° - Latitudine: 45°47.5' Longitudine: 8°53.4' - Attivo dal 12/10/2016 - Produzione primo anno: 6.143 KWh

                            Commenta


                            • Penso che faccio qualche considerazione

                              Loro dicono che la taverna non è inclusa... vabbe' in teoria se alla vendita era già riscaldata andava inclusa eccome, altrimenti la classe F non si spiega....non conta l'accatastamento ma l'uso reale.

                              Ma tipo di appartamento? Villa a schiera o appartamento classico PT con taverna?
                              Tu puoi dirci per esempio se i 130mq UTILI dichiarati sono solo PT o anche con la taverna; considera che sono quelli utili, esclusi terrazzi e muri...

                              Il rapporto S/V è molto alto: questo è svantaggioso ma è un valore tipico che trovavo per appartamenti sottotetto o al PT.

                              Il valore di 145 kWh/mq anno è in effetti appena dentro la F, al confine con la E. Moltiplicato per 131,5mq darebbe circa 1900 mc di gas per il SOLO RISCALDAMENTO, ai quali aggiungere (EPw) circa 332 mc per l'acqua calda.

                              Le efficienze le vedi, 74% per riscaldamento e 71% per l'ACS

                              Infine i valori di 0,24 e 1,8 non sono gli attuali ma quelli di ipotetici interventi migliorativi (errore, in realtà doveva indicare la riduzione percentuale della U e non il valore nuovo)

                              Ma qui sorge un altro dubbio: sembrerebbe tu abbia anche un tetto! Quindi la classe F quasi E non è poi così incredibile...

                              Ora rivedi i tuoi calcoli e usa i metri quadri e non i volumi, il rendimento è già dentro sia i consumi che le classi.
                              Togli 330mc di ACS, e riprova.

                              Al momento i consumi sono molto vicini ai tuoi dopo le migliorie, forse proprio perchè non considera la taverna (che però scaldi poco e hai isolato).

                              Beh... è difficile fare conti precisi in questo modo, senza calcolare i mq di pareti che hai isolato e le trasmittanze prima e dopo...
                              Ultima modifica di richiurci; 26-01-2015, 18:56.
                              I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                              https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

                              Commenta


                              • Ciao Riccardo,
                                grazie per la precisa risposta (come sempre, d'altonde)

                                Descrivo brevemente la casa per chiarezza:
                                Si tratta di una villetta bifamiliare libera sui 4 lati (tipiche villette unite dal classico portichetto)
                                C'è un piano terreno grande composto da salone (40mq) cucina, disipegno con scale, bagno e camera. (totale circa 80mq)
                                Poi c'è la zona mansardata al primo piano, composta da una matrimoniale + cameretta, bagno e disimpegno (circa 40mq con hmax 3,5 e hmin 2,10)
                                Sempre nella mansarda c'è una zona soppalco di 30mq (agibile non abitabile... hmax 2,5, hmin 1metro) che poi guarda giù su parte del salone.
                                La taverna è di circa 55mq (disimpegno e lavanderia compresi) ed era previsto il reiscaldamento. Io l'ho modificata rendendola una zona interamente separata. La scaldo come detto a 15°C costanti e la alzo solo nelle rare occorrenze.

                                Grazie per il chiarimento sui consigli di risparmio dell'ACE. Non li avevo capiti.

                                Dai suggerimenti dell'ACE leggo che se intervenissi sul tetto, la casa potrebbe salire di una classe, mentre con le finestre rimarrei nella stessa classe.
                                In realtà le attuali finestre sono proprio uno schifo... irraggiano tanto freddo quanto un calorifero irraggia il caldo...
                                Anche se la spesa di gas non è irrisoria, quello che più mi preme è il comfort abitativo, che risulta scarso a causa dei continui on-off della caldaia e dei freddi irraggiamenti dei serramenti (con conseguenti stratificazioni orizontali e verticali di temperature nell'ambiente)
                                Non potendo intervenire col cappotto (sono in un complesso dove sussiste un condominio e mi hanno già detto che il cappotto varirebbe l'estetica del condominio), stavo quindi valutando di intervenire sui serramenti, magari con dei PVC 7 camere e triplo vetro in modo da ottenere il massimo da tutto il mio involucro verticale (muri e vetri). Poi potrei pensare al tetto...
                                (Ho in mente altri interventi possibili, ma on vorrei andare fuori tema...)
                                Ora valuterò piccoli interventi (tipo isolamento della piccola intercapedine della mansarda... per questo ci sentiamo poi nel thread apposito )

                                Quindi mi sembra di capire che i calcoli "empirici" che ho fatto funzionano abbastanza bene.

                                Ti chiedo alcuni chiarimenti:
                                1) perchè moltiplichi 145 (mio valore) per i mq e dici che calcoli la sola quota riscldamento? nei 145KWH/mc non dovrebbe esserci compresa anche l'ACS?
                                2) Nel mio caso (tanta zona mansardata) non sarebbe meglio confrontarmi coi valori KWh/mc anzichè metroquadro??? (anche se è difficile trovare tabelle affidabili in internet...)
                                Impianto Fotovoltaico: 4,4 KWp.
                                Moduli fotovoltaici: 16 pannelli QCells Q.Plus-G4 275 Wp - Inverter – SOLAREDGE SE 5000 - Ottimizzatori di Potenza - SOLAREDGE P300
                                Azimuth 157° (-23° verso EST) - Tilt 25° - Latitudine: 45°47.5' Longitudine: 8°53.4' - Attivo dal 12/10/2016 - Produzione primo anno: 6.143 KWh

                                Commenta


                                • Egregio aspirante certificatore fai da te

                                  provo a soddisfare le tue curiosità.... nell'ordine...

                                  Le righe su tetto e infissi (interventi migliorativi) servirebbero a stimare gli interventi più opportuni...SE il certificato è fatto come si deve.

                                  Il mio dubbio è che sia stato fatto non all'atto della costruzione ma dopo (è del 2012) da certificatore pagato 2 (DUE) lire...

                                  Su una casa del 2007 sarebbe obbligatorio consultare la legge 10 per fare l'ACE, ti suggerisco di chiederla in Comune. Se un minimo veritiera dovrebbe dare i dati di muri, infissi ecc ecc

                                  A me sembra strano che ci sia da intervenire su una casa del 2007, e il dubbio è che siano proprio teto e solaio contro terra poco isolati (perchè in zone non abitabili da progetto..) allora forse converrebbe agire su quelli. Cosa comunque in parte confermata dall'ACE.

                                  Riguardo gli infissi fai foto e chiedi lumi nel 3d specifico.

                                  Risposte:
                                  1) la classe è proprio relativa al solo riscaldamento, in 2a pagina trovi infatti oltre all'EPh (che è quello del riscaldamento) anche EPw per l'ACS, da sommare all'EPh.
                                  ETc è il consumo per raffreddamento, in fase ancora embrionale nel 2012 (forse anche oggi)

                                  2) No, per il residenziale si usano i mq, e le mansarde vengono calcolate in maniera particolare; in pratica nel volume lordo riscaldato c'è tutto, nei mq utili la mansarda conta solo per i punti più alti di 1,5m (se ricordo bene)
                                  I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                  https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

                                  Commenta


                                  • Egregio aspirante certificatore fai da te
                                    eheheheh

                                    (Certamente comunque mi rivolgerò ad un certificatore... Prima comunque mi piacerebbe (come scritto altrove) fare la termografia...)

                                    Il mio dubbio è che sia stato fatto non all'atto della costruzione ma dopo (è del 2012) da certificatore pagato 2 (DUE) lire...
                                    Credo proprio di si. La casa ha ricevuto l'agibilità nel 2007, ma è rimasta invenduta fino al 2012, quando l'ho acquistata io.

                                    Su una casa del 2007 sarebbe obbligatorio consultare la legge 10 per fare l'ACE, ti suggerisco di chiederla in Comune. Se un minimo veritiera dovrebbe dare i dati di muri, infissi ecc ecc
                                    Vuol dire che in comune trovo solo i dati generali degli obblighi di legge oppure trovo depositata anche la costituzione dei miei muri, solai, tetti ecc...????

                                    1) la classe è proprio relativa al solo riscaldamento, in 2a pagina trovi infatti oltre all'EPh (che è quello del riscaldamento) anche EPw per l'ACS, da sommare all'EPh.
                                    Ok, grazie mille! Solo per chiarezza personale: il valore dichiarato al mq (e sul quale è calcolata la classe) è l'EPh? Ho capito bene? Ma in questo modo come possono i pannelli termici per ACS migliorare la classe? (così mi diceva un costruttore di una delle tante case che ho visionato: riporto cosa mi disse: "la casa è in classe C o D. Se mettiamo i pannelli termici per ACS, la casa sale di una classe..."
                                    Impianto Fotovoltaico: 4,4 KWp.
                                    Moduli fotovoltaici: 16 pannelli QCells Q.Plus-G4 275 Wp - Inverter – SOLAREDGE SE 5000 - Ottimizzatori di Potenza - SOLAREDGE P300
                                    Azimuth 157° (-23° verso EST) - Tilt 25° - Latitudine: 45°47.5' Longitudine: 8°53.4' - Attivo dal 12/10/2016 - Produzione primo anno: 6.143 KWh

                                    Commenta


                                    • Si visto i dubbi che hai la Legge 10 o relazione tecnica riporta tutte le stratigrafie e le trasmittanze infissi. A volt enon corrispondono a quanto fatto in cantiere, ma su una casa così recente si spera di si...

                                      Tutti i valori sono riferiti al mq, infatti l'unità di misura è kWh/(mq anno) -> moltiplicando per i mq ottieni il consumo annuo per riscaldamento ( e separatamente usando EPw per l'ACS).

                                      Riguardo i pannelli ricordo vagamente, considera che non certifico più e avendo certificato quasi solo esistente i pannelli li ho incontrati se ricordo bene 2 volte....
                                      Se riscaldano solo ACS non dovrebbero cambiare la classe (vado a logica più che a memoria), ma di solito vanno anche ad integrare il riscaldamento e quindi qualcosa possono fare
                                      I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                      https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

                                      Commenta


                                      • Grazie Riccardo!
                                        Cercherò di studiare un po' il problema delle fonti rinnovabili (soprattutto il solare) e le eventuali modifiche alla classe energetica dell'edificio! (per puro piacere di conoscenza personale ;-) )

                                        Ciao!!!

                                        (ora mi sposto sul thred del cappotto interno eheheh )
                                        Impianto Fotovoltaico: 4,4 KWp.
                                        Moduli fotovoltaici: 16 pannelli QCells Q.Plus-G4 275 Wp - Inverter – SOLAREDGE SE 5000 - Ottimizzatori di Potenza - SOLAREDGE P300
                                        Azimuth 157° (-23° verso EST) - Tilt 25° - Latitudine: 45°47.5' Longitudine: 8°53.4' - Attivo dal 12/10/2016 - Produzione primo anno: 6.143 KWh

                                        Commenta


                                        • Buongiorno, sposto questa domanda in questo tread in quanto avevo precedentemente sbagliato:

                                          faccio una domanda che probabilmente sarà banale: ho in mano la legge 10 redatta per la mia casa ed anche l'APE. Vorrei capire partendo da questa quali dati debbo leggere per sapere la quantità di kw da fornire giornalmente alla casa per mantenere la T di progetto. Grazie

                                          Commenta


                                          • Ah non avevo notato il "giornalmente" nella domanda.... scusa ma mi spieghi perchè?

                                            L'APE, meglio della Legge10, ti permette di calcolare il consumo annuale e quindi quello "medio" giornaliero, se invece vuoi proprio i kWh giornalieri, quindi variabili con la T esterna, sarebbe meglio spiegare perchè....

                                            Quel dato serve per dimensionare i caloriferi, ma di solito di fa un calcolo empirico con formule da termotecnico.
                                            I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                            https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

                                            Commenta


                                            • ciao Riccardo,
                                              volevo capire quanta energia beve la casa al giorno per un dimensionamento di massima di un puffer

                                              Commenta


                                              • dunque..scusa per il ritardo...

                                                alcune L10 riportano una o più pagine con la somma delle dispersioni per una particolare unità immobiliare.

                                                Quindi una pagina che riporta Text=-5°C (nella mia zona) che è la T esterna "minima di progetto" e poi un elenco di strutture (es parete esterna est, finestra, ecc ecc) e per ognuna i W dispersi verso l'esterno (interno a 20°C)

                                                Molto approssimativa, ma sommando tutti i W ottieni i W totali dispersi; moltiplicando per 24h i Wh giornalieri che cerchi.

                                                Se vuoi fare il calcolo per una T media esterna diversa, considera che conta il delta T tra esterno e 20°C interni.

                                                Quindi per es con T media esterna 5°C il deltaT invece di 25 è di 15°C, e le dispersioni di prima devi dividerle per 25 e moltiplicare per 15.
                                                I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                                https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

                                                Commenta


                                                • Buongiorno,
                                                  vorrei capire meglio come si faccia a determinare il fabbisogno energetico di una casa (la devo completamente ristrutturare), come si determina di conseguenza se è classe A piuttosto che classe B e dove posso trovare la fascia climatica.
                                                  Spero di non aver sbagliato forum per postare queste domande......

                                                  Commenta


                                                  • no sei nel posto giusto... poi se vorrai anche consigli sui lavori da fare meglio aprire un 3d dedicato alla tua abitazione.

                                                    Il fabbisogno energetico si calcola inserendo tutti i dati necessari in uno dei tanti software di certificazione energetica.

                                                    Riassumo alcuni dati:
                                                    -Comune (la zona climatica la determina il software, oppure la trovi cercando su google "zona climatica Torino") e "gradi giorno", che è una indicazione più precisa della zona climatica

                                                    - tutti i dati sull' involucro: anno, tecnologia (es cemento armato, muri pieni ecc), stratigrafie pareti e solai, trasmittanze infissi ecc)

                                                    - tutti i dati sull'impianto di riscaldamento e ACS (centralizzato o termoautonomo, carburante, tipo di caloriferi ecc ecc)

                                                    - ev impianto di raffrescamento, pannelli solari per ACS o fotovoltaici

                                                    - impiego dell'immobile (abitazione, ufficio, albergo ecc)

                                                    - Informazioni su cosa ha intorno, in particolare "ombreggiamenti" (es palazzi vicini, grossi alberi o montagne ecc)

                                                    Su case molto vecchie si usano informazioni "da archivio", per case recenti o ristrutturazioni si deve andare molto nel dettaglio (es tutte le schede tecniche dei materiali usati e degli infissi nuovi vanno inserite)

                                                    La classe finale la si può calcolare già in fase di progetto, in modo da prevedere eventuali modifiche per rientrare nella classe voluta
                                                    I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                                    https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

                                                    Commenta


                                                    • Grazie.Classe climatica trovata, F!Il resto siccome è tutto da fare non potrò che appoggiarmi a un bravo termotecnico.Chissà x avere una classe B in una zona F (al pelo), che razza di coibentazione dovrò fare. Un bunker praticamente!!!
                                                      Ultima modifica di richiurci; 31-01-2016, 23:14. Motivo: eliminata citazione integrale

                                                      Commenta


                                                      • I bunker non sono isolati

                                                        Va considerato tutto, e non è detto sia necessario o conveniente andare in classe B.

                                                        Ad ogni classe corrisponde un consumo annuo, classi dalla D in su consumano comunque poco e non è detto convenga arrivare a tutti i costi alla B
                                                        I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                                        https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

                                                        Commenta


                                                        • è difficile avere tutti quei dati prima di mettersi proprio a tavolino con un termotecnico e che questo ci lavori un bel pò.... e non può farlo gratis.

                                                          Ho cercato un pò su internet e in linea di massima davano come indicazioni di calcolare i metri cubi e poi di moltiplicarlo per un coefficiente termico in base alla coibentazione (minima, media, buona).
                                                          Così facendo a me verrebbe circa 23KW di fabbisogno: 576 metri cubi x un coefficiente di 0,04 che è indicato per le buone coibentazioni.

                                                          Ma che siano 20KW piuttosto che 25KW, quanto può costare un impianto geotermico+fotovoltaico così?
                                                          Ma, per contro, riscaldarlo in modo tradizionale (pellet o addirittura gpl), quanto può costare?

                                                          Ok, le ultime 2 domande non sono inerenti al topic, dove posso chiedere le ultime informazioni?

                                                          Grazie.

                                                          Commenta


                                                          • ci sono sezioni specifiche, su geotermico, fotovoltaico... e in questa c'è una sottosezione sugli impianti di riscaldamento.

                                                            Apri un topic sul tuo caso e chiedi consigli... ma il fotovoltaico c'entra fino a un certo punto, non puoi dimensionarlo per alimentare al 100% il riscaldamento...
                                                            I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                                            https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

                                                            Commenta


                                                            • lo so che non posso alimentare al 100% con il fotovoltaico la pompa di calore.

                                                              Invece, per chiedere come si calcola il fabbisogno energetico... o meglio come si calcola in modo semplificato il fabbisogno energetico di una casa, sono nella sezione giusta?
                                                              Se sì, qualcuno me lo spieghi grazie.

                                                              Commenta

                                                              Attendi un attimo...
                                                              X