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**simchamo** · 07-11-2017, 23:02

Ciao a tutti, sto cercando un aiuto per "tarare" la mia caldaia.
Ho una Ariston Genus Premium Evo da 30kw, riscaldamento a pavimento, casa nuova in classe energetica B e fascia climatica E, provincia di Udine.
E' il primo anno che uso il riscaldamento a pavimento, ho notato che la caldaia consuma parecchio.
Ho impostato sul termostato 20 gradi e la temperatura di mandata a 22, nel giro di 4 giorni la casa � riscaldata; il problema � che quando raggiunge la temperatura la caldaia fa l'effetto pendolo accendendosi per pochi secondi e poi si spegne.
Ho provato a mettere al 20% il parametro 2.3.1 "max potenza riscaldamento", ma non cambia nulla. Che parametri posso settare?
Grazie

**sergio&teresa** · 08-11-2017, 01:15

Probabilmente hai la caldaia con potenza minima ben superiore al tuo fabbisogno attuale, quindi hai poco da settar parametri.... l'unica � programmare la caldaia per partire per meno ore al giorno rispetto ad ora.

**simchamo** · 08-11-2017, 07:40

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

Probabilmente hai la caldaia con potenza minima ben superiore al tuo fabbisogno attuale, quindi hai poco da settar parametri.... l'unica � programmare la caldaia per partire per meno ore al giorno rispetto ad ora.

La caldaia ha tantissimi parametri da poter tarare, quindi penso sia possibile.. vediamo se qualcuno nel forum ha gi� avuto questi problemi. Grazie

**spider61** · 08-11-2017, 08:50

Basta cercare Regolazione massima minima bruciatore caldaia

**MakyMaky** · 08-11-2017, 08:50

Ciao a tutti, interessantissimo tema.
Sono interessato capire su base di quali calcoli-rapporti si ottengono i valori "L/min" per la taratura dei flussi, ovvero il bilanciamento del pavimento radiante.

**simchamo** · 08-11-2017, 10:26

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

Basta cercare Regolazione massima minima bruciatore caldaia

Ho impostato il valore massimo al 20%(quindi 6kw) valore 2.3.1 ma lo stesso fa om/off.. sicuramente c � qualche altro parametro da regolare.

**leaza** · 08-11-2017, 11:06

Non puoi scendere sotto i 6 kw? Classe B in questa stagione sono sicuramente troppi, prova a limitare le ore di accensione

**Lore_** · 08-11-2017, 11:09

Ciao simchamo,

Originariamente inviato da simchamo Visualizza il messaggio

Ho una Ariston Genus Premium Evo da 30kw, riscaldamento a pavimento, casa nuova in classe energetica B e fascia climatica E, provincia di Udine.
...
Ho impostato sul termostato 20 gradi e la temperatura di mandata a 22, nel giro di 4 giorni la casa � riscaldata; il problema � che quando raggiunge la temperatura la caldaia fa l'effetto pendolo accendendosi per pochi secondi e poi si spegne.

ma mandi acqua al radiante a 22� ?
Con una 30 kw in una casa in classe B e mandata a 22� anche al 20% di potenza ci credo che continui a fare on-off.
Ti conviene alzare la mandata e fare lavorare la caldaia per meno tempo come ti ha gi� suggerito sergio&teresa

**spider61** · 08-11-2017, 11:11

simcha se hai condensazione puoi anche impostare al minimo il massimo

(scusa il gioco di parole) visto che la condensazione ha il maggior rendimento al minimo , ma dovrebbe gi� da se autoregolarsi per mandare il calore preciso , quindi anche lasciarlo al 100% .....

**simchamo** · 08-11-2017, 12:11

Non so se devo modificare il 2.3.1 o il 2.3.4 cmq stasera prover� a scendere sotto al 20% e aumentare la temperatura di mandata.. la velocit� della pompa pu� incidere sul on/off della caldaia?

**sergio&teresa** · 09-11-2017, 00:37

Un pochino si, nel senso che se fai girare al minimo di velocit� e gi� sei impiccato con la potenza minima troppo alta, la mandata sale velocemente e supera pi� facilmente il setup. Quindi meglio velocit� pi� elevate se si ha caldaia sovradimensionata.

**Felix2013** · 14-11-2017, 14:16

Ragazzi

� il mio primo inverno in un appartamento con riscaldamento a pavimento con pdc e non ho ancora ben capito come impostare l impianto...
L�appart � di 180 mq ed � discretamente isolato ed infissi nuovi, la pdc � 8kw on/off, massetto in paris 2.0 di 3-4 cm.
L impianto ha un separatore idraulico da 200l (ho anche i fancoil) e 2 pompe di rilancio (zona giorno, zona notte) , 2 termostato ambiente ( zona notte, zona giorno)
Nella zona giorno ho il gr
Come settare l impianto?
Non preferisco l ambiente particolarmente caldo ( max 19.5) e di notte preferirei max 18,5
Al momento avevo pensato di accenderlo dalle 6 alle 16 con t del puffer di 33* X 3 motivi:
Ottimizzare l autoconsumo del ftv (6 kw con tanta eccedenza)
Ottimizzare il cop della pdc
Avere la t ambiente della zona notte confortevole

La pdc � leggermente sottodimensionata

Grazie mille per l aiuto

**leaza** · 14-11-2017, 14:20

Perch� sottodimensionata?

**simonez** · 14-11-2017, 14:21

ciao Felix, secondo e devi spiegare ora come fai andae la pdc.
Diciamo che il fatto che sia on-off non aiuta.
Io sono in zona E, villetta su 2 paini di totali 117mq , con 6 cm di cappotto su muri di forato da 25 e tetto in legno c isolamento di 8 cm...mi scaldo con 1 split da 9000 btu al piano terra e quando far� pi� frddo accedo anche quello al primo piano e tengo, 20,5/21 gradi

**Lore_** · 14-11-2017, 14:41

Ciao Felix,

anche io non capisco come fai a dire che la pdc � sottodimensionata, vivi ad Avellino, con impianto radiante e casa in classe B e dici che una 8 kW on/off � sottodimensionata ?
Anche con tutto quella roba che ti hanno messo che sicuramente non aiuta il COP stagionale, per� visto come sei messo e le T che vuoi mantenere in casa non credo avrai problemi

**Felix2013** · 14-11-2017, 17:23

La mia supposizione � dovuta dal tempo di riscaldamento dell acqua tecnica...
oggi la pdc � partita alle 6 ed alle 14 era a 27 gradi

come dovrei settare l impianto?

Sempre acceso? Se si a che temperatura?

comanda la T di mandata o il termostato ambiente?

help me

**sergio&teresa** · 15-11-2017, 00:53

Se il riscaldamento era acceso dalle 6 alle 14 ovvio che la T nel separatore non sale. Ed � meglio cos�.

Sarebbe buona cosa avere la possibilit� di regolare climaticamente i due circolatori delle due zone (con curve diverse se vuoi ottenere T diverse), sai se puoi?

Altrimenti non ti rimane che usare i termostati, soluzione da schifo...

Oppure regolare climaticamente (e non a punto fisso 33� che tanto non raggiungi) la T del separatore, ma cos� non sfrutti "l'eccedenza del FV".

Peraltro anche questa cosa di "sfruttare l'eccedenza del FV" come la controlli? Hai un qualche monitoraggio che dice alla pdc di "pompare" quando sente che c'� il sole e il Fv produce a palla, oppure la fai pompare sempre.... anche quando piove e nevica....?

**Felix2013** · 17-11-2017, 14:53

Sergio

non posso gestire con 2 climatiche i 2 ambienti,
i termostati sono relativi, potrei inserire t ambiente pi� alte ottenendo la non chiusura dei circuiti e settare la t di mandata,ma ci� comporterebbe il funzionamento h24 delle pompe di circolazione....

tu tu cosa mi suggeriresti?

Al momento praticamente ho 19.8_20 gradi fino alle 20 nella zona giorno e 19.2-19.7 nella zona notte

il confort � buono,ma non so se � energeticamente valido...
avevo pensato alla climatica ma considerando l inerzia del massetto e della casa mi ritroverei la sera con temperature non piacevoli....

per eccedenza di fotovoltaico intendo qualsiasi produzione, es. produco 600 w ? Invece di immetterli in rete li utilizzo per coprire (in parte) il consumo della pdc (1.9 kWh)

**Burian** · 17-11-2017, 15:32

Ciao Felix,
Per far comunicare PDC e fv devi avere un qualcosa apposta tipo sgready oppure tutti i giorni ti metti li e in base al tempo alzi o abbassi.

Vorrei avere io 1000 gradi giorno in meno

Io a naso farei come hai detto tu "i termostati sono relativi, potrei inserire t ambiente pi� alte ottenendo la non chiusura dei circuiti e settare la t di mandata,ma ci� comporterebbe il funzionamento h24 delle pompe di circolazione...."

Cosa ti interessa se le pompe vanno tutto il giorno?

Ma ho una domanda, essendo una on off, con questo clima ancora non freddo e con la tua zona climatica, come si comporta la PDC?

**sergio&teresa** · 17-11-2017, 19:17

Originariamente inviato da Felix2013 Visualizza il messaggio

avevo pensato alla climatica ma considerando l inerzia del massetto e della casa mi ritroverei la sera con temperature non piacevoli....

??

Se con la climatica e funzionamento h24 dei circolatori ottieni T elevate, si abbassa la climatica. La regolazione climatica nasce proprio per far s� che l�energia termica inviata in casa sia sempre tarata per mantenere la T che vuoi in casa in ogni situazione di T esterna.... quindi basta regolarla bene e quello che dici non pu� avvenire, a meno di avere generatore SOVRAdimensionato.... che tu dici non essere il tuo caso....

**Felix2013** · 21-11-2017, 17:00

Burian

Nei vari forum ho letto che le pompe hanno un loro consumo e quindi....
per il settaggio (almeno in queste stagioni intermedie) impostando lo start la mattina sfrutto sia le temperature pi� alte della giornata ( di notte siamo arrivati anche a 3 gradi, mentre la t pi� alta � tra 13-15) sia la produzione del ftv ( indipendentemente dal tempo, pioggia o sole), a novembre ho consumato 330 kw (totale) (ad ottobre 210kwh) con un�autonO mia del 50% ed una produzione di ftv di 259 kwh

cmq al momento la pdc si sta comportando bene( almeno credo) � accesa dalle 6 alle 15 senza interruzioni ed in casa ho circa 20 gradi ...

sergio

credi sia possibile impostare la climatica per i mesi pi� freddi e la �climatica inversa� nei mesi intermedi?
in questo momento , considerando il ftv, la mia pdc consuma la met�... sbaglio ?

**sergio&teresa** · 22-11-2017, 02:37

Mah.... per me la climatica inversa � come la corazzata Potiemkin..... una ****** pazzesca

Se nei mesi freddi la climatica ti fa star bene, semplicemente nei mesi meno freddi la tieni com'� ma di notte spegni.

**Felix2013** · 22-11-2017, 09:46

Sergio

� ci� che sto facendo!!! Di notte spenta, di giorno accesa fino ad una t leggermente pi� alta della t desiderata che mi consente di star bene 24h e di spendere pochi cent al giorno!!!!

mi sembra assurdo, in queste giornate, non sfruttare il ftv al massimo ed immettere nella rete ...

con temperature piu rigide sar� accesa h24

considera che la mia � una on/off e che non ha grossi consumi 1,9kwh

**Burian** · 22-11-2017, 10:06

Adesso ti consuma 1.9kWh?

**Felix2013** · 22-11-2017, 22:12

Si,
oggi 15 kw consumati per la pdc

**sergio&teresa** · 23-11-2017, 00:46

Semmai sono 1.9 kW e 15 kWh. 1.9 kW non � proprio poco come consumo istantaneo.... Comunque, l'unica cosa che farei rispetto al FV � di programmare l'ACS nelle ore diurne, questo si.

**Burian** · 23-11-2017, 08:25

Io avevo capito che dalle 6 alle 15 ti consumava 1.9kWh... Mi sembrava praticamente impossibile.

**margianca** · 23-11-2017, 08:47

Originariamente inviato da nioken181 Visualizza il messaggio

Buongiorno a tutti,
sono nuovo del forum e, tra le altre cose, assulatamento non esperto di tenclogie di riscaldamento e termotecnica.
Premesso questo desideravo proporvi un problema che "affligge" la mia abitazione (di nuova costruzione in classe B) dotata di riscaldamento a pavimento.
La casa � una villetta indipendente, 2 piani, costruita nel 2012 rientrate nella classe energetica B. Possiede serramente in PVC e riscaldamento a pavimento in tutte le stanze; inoltre � isolata mediante gli appositi pannelli gialli coibentanti.
Per quanto riguarda il discorso isolamento nulla da dire, quando il riscaldamento � in funzione raggiungo e mantengo 20 - 20,5� senza problemi.
Il discorso � questo:
tengo il termostato del riscaldamento sempre acceso con impostata una temperatura di 20� (termostato Siemens Landis & Staefa RDE...). Il termostato si spegne quando si raggiungono i 20,5�. Da questo momento, la caldaia non gira pi� in quanto il termostato non richiede circolazione di acqua nel pavimento. Il pavimento si raffredda di conseguenza. Il termostato � impostato per far ripartire la caldaia quando sente una temperatura di 19,5� ma per una suo logica perversa parte quando in realt� tocca i 19.
Questo si verifica magari dopo 4-5 ore poich� appunto la casa tiene bene all'interno il calore. Da quel momento prima che il pavimento ritorni caldo, magari passano un paio d'ore con conseguente sensazione di freddo.
L'idraulico che ha installato l'impianto x conto della ditta appaltatrice dei lavori dice che il ciclo di funzionamento corretto del riscaldamento a pavimento � questo. Preciso che la tenperatura dell'acqua era di 40�.
Ho consultato un altro idraulico di mia fiducia che mi ha consigliato di partire con una temperatura dell'acuqa di 35� e controllare che la caldaia lavori sempre senza mai spegnersi.
Volevo capire se qualcuno fosse in grado di darmi dei consigli o dei suggerimenti su come settare correttamente l'impianto.
Se avete bisogno di altre info sar� ben lieto di darvele.
Ho omesso di dire che la caldaia � una caldaia Chaffetaux.
Nell'attesa di ricevere le vostre risposte vi mando un grosso saluti

Ciao!
Ho il tuo stesso problema... a distanza di qualche anno!
Volevo sapere per cortesia, in che modo hai risolto!
Grazie!!

**Felix2013** · 23-11-2017, 16:37

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

Semmai sono 1.9 kW e 15 kWh. 1.9 kW non � proprio poco come consumo istantaneo.... Comunque, l'unica cosa che farei rispetto al FV � di programmare l'ACS nelle ore diurne, questo si.

Sergio so che non � poco come consumo istantaneo,ma cosa ne pensi del consumo giornaliero.? Ovviamente essendo una on off l instantaneo � pi� alto ma credo sia importante il consumo giornaliero... non sono un tecnico e, vivendo in una zona in cui le pdc non sono diffuse, ho preso spunti qui e l� probabilmente sbagliando!!! Ora con il vostro aiuto vorrei ottimizzare l investimento fatto, settare al meglio l impianto ed avere un buon confort.

**Burian** · 23-11-2017, 16:57

Che temperature hai da te? 15kWh secondo me non sono proprio pochi.

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Consiglio impostazioni riscaldamento a pavimento.

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