Sostituzione caldaia gas con pdc e caldaia a condensazione (hybrid system) - EnergeticAmbiente.it

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Sostituzione caldaia gas con pdc e caldaia a condensazione (hybrid system)

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  • Sostituzione caldaia gas con pdc e caldaia a condensazione (hybrid system)

    Buongiorno a tutti. Ho una caldaia tradizionale a gas che ha 10 anni e vorrei sostituirla con altro sistema più vantaggioso economicamente. Abito in provincia di Torino (zona climatica F), attualmente ho una caldaia a metano da 28 KW (riscaldamento + ACS istantanea) ed ho pannelli solari x ACS (5 mq con bollitore 300 litri), una cubatura di circa 450 mc (150 mq) da riscaldare e pago in media circa 2400 Euro all’anno (molto variabili di anno in anno!). L’ambiente è riscaldato con radiatori in acciaio (Temperatura acqua circa 70°C), abitazione in villetta mediamente coibentata (anni 70 con coibentazione nei muri a cassavuota) e vetri doppi (anni '90).
    Mi è stato proposto di installare un sistema ibrido (ROTEX HPU HYBRID con PDC 8kw). Secondo voi di quanto si riesce ad abbattere la bolletta? Le mie principali paure sono:
    - impianto più complesso di quello attuale che forse mi procurerà più grattacapi (>spese di manutenzione...);
    - diminuisco la bolletta gas ma aumento la bolletta elettrica (contatore da 3KW che già ora a volte mi scatta per superamento limiti)
    - costo iniziale di installazione molto maggiore rispetto a una semplica caldaia a condensazione;
    - necessità di raggiungere temperature acqua elevate e che quindi mi vanificano i risparmi.

    Grazie a quanti vorranno rispondermi!
    Ultima modifica di Tcalor; 02-04-2015, 14:43.

  • #2
    Ciao la mia caldaia ibrida rotex e in fuzione dal 04 settembre 2014 e a oggi ho speso 1040,00 euro io ho un contatore da 6kw ciao

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    • #3
      Grazie Agointer1956. Approfitto per chiederti alcune informazioni, dato che tu hai già il sistema che vorrei io...
      1) Prima avevi un'altra caldaia? Se si, di che tipo? Nello stesso periodi di riferimento (da settembre a fine marzo), più o meno quanto spendevi?
      2) Caratteristiche della tua abitazione (metri quadri - termosifoni o a pavimento? Temperatura acqua), zona in cui vivi, casa coibentata?
      3) Come ti trovi? Chi te l'ha installata (idraulico di tua fiducia o grande azienda?).
      Scusa se ti ho bombardato di domande, ma sono molto curioso si conoscere le impressioni di uno che ha tale impianto!!!

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      • #4
        Zona prato m3 casa oltre 800 divisa in 3 appartamenti 17 radiatori non posso fare confronti con gli anni passati perche utilizzo attuale e diverso c'e gia una discussione sulla rotex ibrida vai li e troverai spiegazioni utili per le tue esigenze .
        Io per ora mi sono trovato bene non no avuto nessun problema la temperatura acs e di 40 gradi per il riscaldamento varia dalla temperatura esterna e interna
        Casa del 1984 ristruttarata e divisa nel 2007 non e coibentata, mi sono fatto fare dei preventivi da tre ditte della zona poi ho scelto quella che ispirava piu fiduca
        Saluti

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        • #5
          Tcalor, imparerai che tenere i termo a 70 con sistema ibrido PDC/condens non ti servirà, con l'impostazione della T di mandata regolata secondo la T esterna (curva climatica) vedrai che anche nelle belle giornate invernali ti basteranno 40 gradi. A quel punto avrai un grande vantaggio nel recuperare quanto oggi butti in dispersioni, oltre all'uso della PDC in un campo di efficienza migliore rispetto al metano (sempre nelle giornate non fredde).
          PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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          • #6
            Grazie a tutti e dueee!!! Ho letto un po' nei forum come da consiglio di agointer.
            Sergio&Teresa scusa ma non ho capito quanto mi consigli (non sono termotecnico, anzi sono molto ignorante in materiaaa!!).
            In particolare non riesco a capire se il fatto di avere T attorno ai 40 potrebbe avverarsi solo con PDC/condensazione o anche con un sistema più semplice (caldaia a condensazione a modulazione + sonda x rilevazione T esterna). La caldaia attuale non è ne condens nè modulante nè tantomeno con sonda esterna.
            Grazie ancora e a prestooo!!

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            • #7
              Le caldaie tradizionali non erano fatte per funzionare a T basse, il rendimento (cioè quanto caldo ottieni a parità di gas consumato) si abbassa se fai funzionare quel tipo di caldaia a 40 gradi, e rischi anche che ti condensino i fumi nel camino con conseguente rientro di acqua di condensa acida in caldaia (---> corrosione...). Quindi è abbastanza normale far funzionare quelle caldaie a 70 gradi, usando i termostati in casa per spegnerla una volta che la casa sembra essere alla T giusta.

              Con PDC o caldaia a condensazione invece è contrario, più bassa tieni la mandata e più aumenta la resa. Da qui parte del risparmio. Un'altra parte è determinata dalle minori dispersioni, avere una differenza di temperatura minore tra T ambiente e T usata in caldaia migliora anche questo aspetto.
              PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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              • #8
                Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
                Le caldaie tradizionali non erano fatte per funzionare a T basse, il rendimento (cioè quanto caldo ottieni a parità di gas consumato) si abbassa se fai funzionare quel tipo di caldaia a 40 gradi, e rischi anche che ti condensino i fumi nel camino con conseguente rientro di acqua di condensa acida in caldaia (---> corrosione...). Quindi è abbastanza normale far funzionare quelle caldaie a 70 gradi, usando i termostati in casa per spegnerla una volta che la casa sembra essere alla T giusta.

                Con PDC o caldaia a condensazione invece è contrario, più bassa tieni la mandata e più aumenta la resa. Da qui parte del risparmio. Un'altra parte è determinata dalle minori dispersioni, avere una differenza di temperatura minore tra T ambiente e T usata in caldaia migliora anche questo aspetto.
                Grazie Sergio&Teresa. Sulla base di quanto mi hai spiegato e da quanto ho letto su questo portale in merito ai sistemi Hybrid System... bè... credo accantonerò questa tecnologia puntando su una "semplice" caldaia a condensazione.
                Hybrid System lo accantono per queste ragioni:
                1) è vero che diminuisco i consumi di gas ma aumento quelli elettrici!
                2) ho un contatore 3 kw che già così a volte mi scatta per superamento limiti di utilizzo (unico contatore x due alloggetti); dovrei quindi aumenta la potenza a 4,5 kw o mettere due contatori (con relativo aumento dei costi sul lato elettrico);
                3) la tecnologia Hybrid è più complessa rispetto a una semplice condensazione: probabilmente aumentano anche i costi di manutenzione!!!
                4) Hybrid ha un costo iniziale molto maggiore rispetto a semplice condensazione.

                Ora valuterò il da farsi sul mio impiantino! Attualmente è vaso aperto con vecchia caldaia a legna (che uso poco) e caldaia a gas tradizionale di 10 anni (tipo on-off). Leggerò ancora qualcosina sul sito e poi magari vi chiederò ancora altri consigli!!!
                Grazie di tutto, TCalor

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                • #9
                  Sergio&Teresa! Ho visto sito web dove hai inserito lo schema del tuo impianto termico! Carinoooo!!! Con calma lo leggerò e cercherò di capirci qualcosa.
                  AUGURI DI BUONA PASQUA A TE E A TUTTO IL SITO!!!

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                  • #10
                    Originariamente inviato da Tcalor Visualizza il messaggio
                    Sergio&Teresa! Ho visto sito web dove hai inserito lo schema del tuo impianto termico! Carinoooo!!! Con calma lo leggerò e cercherò di capirci qualcosa.
                    AUGURI DI BUONA PASQUA A TE E A TUTTO IL SITO!!!
                    Salve, poi ci dici cosa hai messo ? Grazie
                    Impianto Fotovoltaico 3KWP: 12 moduli Brandoni BRP 6360064-245 da 245 Wp, Inverter Power One PVI 3.0 TL OUTD IT. V conto energia 1° semestre.

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                    • #11
                      Ciao a tutti!
                      Ciao Fausom, ho accantonato il sistema ibrido per le ragioni che avevo indicato nel posto #8.
                      Al posto ho installato una caldaia a condensazione marca Paradigma ed una caldaia a legna FROLING S1, con puffer da 1000 litri e valvola miscelatrice automatica (impianto alla tedesca con tre vie per la gestione delle due caldaie). La caldaia a gas è stata scelta per motivi di comodità (ti scordi di averla), mentre quella a legna l'ho installata per vari motivi personali.
                      Contento? Bè, più o meno si!
                      Buona serata a tutti

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                      • #12
                        Come detto in altri post ho una caldaia Vaillant, del 1990, modello VCWI 242 E (Potenza termica nominale 24 Kw, Carico termico nominale 26,7 KW) .Spendo come GPL introno ai 1500,00 euro, a stare attenti. Mi sto guardando intorno perché penso che dopo 26 anni possa rompersi con riparazioni costose. Abito nelle Marche e se sceglierò un marchio di una caldaia a condensazione valuterò anche l'assistenza vicina (almeno nel raggio di 20 km). Per ora grazie.
                        Saluti

                        Impianto Fotovoltaico 3KWP: 12 moduli Brandoni BRP 6360064-245 da 245 Wp, Inverter Power One PVI 3.0 TL OUTD IT. V conto energia 1° semestre.

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