Ristrutturazione baita di montagna (zona climatica F) - EnergeticAmbiente.it

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Ristrutturazione baita di montagna (zona climatica F)

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  • Ristrutturazione baita di montagna (zona climatica F)

    Buongiorno a tutti,

    da Aprile-Maggio mi appresterò a ristrutturare una baita in montagna nel nord del Piemonte a 1.300 metri, zona climatica F.

    Devo ristrutturare praticamente tutto perché oggi è una vecchia baita abbandonata, con muri di pietra spessi 60 cm e tetto in lose, ma senza nessuna coibentazione e con gli infissi vecchi di non so quanti anni.

    La baita è strutturata con un piano terra, primo piano, secondo piano che avrà un soppalco.

    Al piano terra, cucinotta living, cantina e locale tecnico.
    Al primo piano 3 camere per B&B.
    Al secondo piano zona giorno di casa mia e nel soppalco ci sarà la zona notte.
    Nel complessivo si tratta di circa 240 mq, con un'altezza media dei piani di 230 cm, dunque nel complesso circa 550 metri cubi.
    O meglio, il perimetro esterno è 6mt x 13,5mt, togliendo i muri all'interno rimangono 4,80mt x 12,30mt... non sono se i metri cubi si calcolano lordi o netti, ma spero che per il calcolo del riscaldamento si calcolino le dimensioni interne.
    Persone fisse 3, + gli ospiti. Totale bagni: 5.

    Riscaldamento: non arriva il gas e nel passato era solo con camini a legna.

    Oggi, come già mi è stato consigliato in questo forum, mi piacerebbe molto fare PdC geotermica + fotovoltaico.
    (in alternativa, se mi costa troppo caldaia a pellet/legna).

    Ovviamente mi dovrò rivolgere a un termotecnico anche per il discorso del recupero 65%.

    Però intanto volevo capirci qualcosa di più da solo, in modo da avere + argomentazioni con il termotecnico di turno.

    Come si può calcolare in linea di massima il fabbisogno energetico della casa?

    Come si può capire in linea di massima che tipo di interventi fare per rientrare nel 65%, avere un buon comfort e risparmiare poi sul riscaldamento?
    I lavori che farò sarà completo rifacimento del tetto e quindi coibentazione si pensava di 12 cm
    Cappotto esterno di 12 cm di lana di roccia o simili, ovviamente infissi nuovi tipo doppio vetro.

    Altro grande cruccio: in base al fabbisogno energetico si dimensiona l'impianto di riscaldamento.... quindi quanto potrebbe impattare questo su un sistema di riscaldamento con PdC geotermica?
    Cioè se avrò bisogno di 20-25 kw come fabbisogno, dimentico la Pdc.... contrariamente potrei pensarci.
    Considerate che all'esterno avrei anche una piccola piscinetta che vorrei per lo meno "pre-riscaldare" con l'impianto.

    So che mi direte che mancheranno 1.000 informazioni, ma vorrei almeno avere delle dritte per sapere meglio come orientarmi in una discussione con il termotecnico e avere anche una idea di massima del KW e quindi dei costi.

    Grazie in anticipo a tutti.
    Enrico

  • #2
    Ciao.. ma i muri in pietro non sono belli? non li devi lasciare "a vista" ? se no..ovvio, cappotti. 12 cm di isolante sono forse pochi, ma lascerei i conti a chi li sa fare...i cm in piu hanno un costo relativo, se fatti ora..io abbonderei. Idem su tetto. Vetri tripli. FV su tetto.
    Per distribuire calore a cosa pensavi? al radiante? fancoil? termi?
    Come saprai una pdc predilige radiante e FC..anche se avendo la casa ben isolata i ermi si possono anche usare.

    Una pc geo è forse la cosa migliore per la zona F...un pozzo costa pero 5000 euro, e forse ne serviranno 2 (da vedere coi conti).
    In alternativa..se in casa metti comunque per arredare un camino..allora metti un termocamino e metti una pdc ad acqua...cosi nella sere piu fredde puoi dare tregua alla pdc con il TC...e lo usi anche come emergenza, visto che fai B&B...specie quando hai tutto peno, per fare acs.
    Alla fine i costi saranno simili.

    ti serve certo un bell'accumulo per acs, che la pdc tiene a 45 gradi e che il TC puo portare a 80.... e uno piu piccolo per alimentare il riscaldamento col TC
    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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    • #3
      ciao,
      per fortuna i muri in pietra sopra sono intonacati grezzo... e così posso lasciare.
      Quindi cappotto e sopra intonaco grezzo, quindi come cappotto in effetti fare 15 cm piuttosto che 12 cm mi costerebbe circa 600€ in più, in questa fase mi conviene.
      Materiale per la coibentazione?
      Vetri tripli ok prendo nota.
      FV sul tetto c'è da dire che purtroppo novembre-dicembre e gennaio dalle 13h circa non becco più Sole, mentre andando verso la primavera estate ce l'ho tutto il giorno.
      Sì, vista la Pdc pensavo ai ventilconvettori o cmq i radianti a bassa-media temperatura.
      Il pozzo intendi la trivellazione per le sonde geotermiche?
      5.000€? Così poco? Dimmi chi è che le fa, che gli chiedo subito preventivo.
      In effetti vorrei mettere anche un camino nella mia zona giorno, dunque oltre che "estetico" mi consigli che sia di aiuto alla PdC, però come faccio a usare lo stesso sistema di distribuzione calore?
      La Pdc va a bassa temperatura, il termocamino ad alta temperatura: mixing valve? non complico però troppo l'impianto?

      Grazie.

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      • #4
        Coibentazione capotto..eps.Fv ..no problem per ombre invernali...vale sempre la pena.Pozze geo da 100 metri mi pare costi 5000 euro...penso te ne servano 2.Se metti un TC impianto non si complica moltissimo, cerca una discussione di jekterm che suggerisce come fare impianto...basta un accumulo e una miscelatrice...e quindi la T di mandata la fa la PDC oppure la miscelatrice qualora sia acceso il TC.
        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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        • #5
          beh sì, penso di aver bisogno di almeno 10KW come fabbisogno energetico della casa.
          10.000€ per i pozzi, con 30.000€ dovrei fare tutto il sistema di riscaldamento (escluso l'impianto), con il 65% di sgravio in 5-6 anni dovrei ripagarmelo visto che l'alternativa è il GPL.... oppure la biomassa, ma non così a impatto zero e non con poca manutenzione.
          E poi anche la caldaia a pellet ha bisogno di energia per funzionare, penso anche di più che una buona Pdc.

          Ok, cerco quella discussione che mi suggerisci e poi vedrò se ho altre domande!
          :-)

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          • #6
            consumo caldaia a pellet non penso vada molto distante dai 100w, 12 ore al giorno x un mese sono 36 Kw al mese, una decina di €
            caldaia red compact easy clean 24, stufa in ghisa nestor martin, puffer 500 e solare

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            • #7
              e con 5- 7 mila hai fatto un buon impianto, piu la detrazione. Però hai la scomodità di dover stoccare tutto il pellet per una stagione
              caldaia red compact easy clean 24, stufa in ghisa nestor martin, puffer 500 e solare

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              • #8
                Originariamente inviato da ivanb Visualizza il messaggio
                e con 5- 7 mila hai fatto un buon impianto, piu la detrazione. Però hai la scomodità di dover stoccare tutto il pellet per una stagione
                e inquinare un pò..... boh, vedremo!

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