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**Mailandre** · 17-11-2016, 22:53

Originariamente inviato da alexsky Visualizza il messaggio

no il mio clima � un ururu sarara taglia 35 questi sono i dati:
[ATTACH=CONFIG]57285[/ATTACH]

e questi sono i dati di oggi e negli ultimi 15gg
[ATTACH=CONFIG]57286[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]57287[/ATTACH]

alex , sar� pure il ururu ma lo Scop � identico al mio Kirigamine Zen (5,7) !! Non cambia nulla .
Spiegami quel dato sul telecomando ,.... si interfaccia con il contatore ??

Il tempo di funzionamento dell'impiabto e a che temperatura � stato impostato le variazioni di impostazione ,....non saprei , pu� essere tutto .

**alexsky** · 17-11-2016, 23:03

s� ha un contatore integrato
impostazioni 20�C (all'avvio metto 21�C per 30min) flusso automatico
acceso alle 7:30

sicuramente lo scop � uguale ma il minimo dell'Ururu � 0,6KWt questo vuol dire che al minimo l'ururu arriva a 110W gli altri a 1,8KWht sono oltre 300W di minimo
sul nominale il Mitsu fa 950W con 4KWt il Daikin 1000W e 5KWt
stesso dicasi per gli altri miei daikin nettamente pi� alti

evidentemente il mio lavora molto vicino al minimo per la gran parte della giornata a parte all'inizio dove spara ben oltre 2KW di assorbimento nei primi 10 minuti e pu� erogare 9KWt (per capirci sono 30000btu) infatti scalda come un dannato

non saprei che altro dire i dati sono quelli

**Mailandre** · 17-11-2016, 23:21

Quella del "contatore integrato" non me la spiego come conosca il consumo effettivo prelevato dalla rete elettrica , potr� fare un conto tutto suo (come fanno con le automobili sul consumo al litro), qualcuno pi� afferrato di me potr� capirlo e spiegarmelo.

Alex ,lo Scop � uguale , quello che leggi tu � l'assorbimento dell'unit� interna mica dell'unit� esterna , non c'� nulla di "nettamente" , le 2 macchine si equivalgono , non � qu� la gabola del poco consumo, entrambe scaldano come dannati , il punto � tenere dentro il caldo pi� possibile senza che questo si disperda o raffreddi pi� rapidamente.!!
Il punto � che se � vero che consumi 3 kWh al giorno tenendo acceso 15 ore l'impianto , la tua casa � una Classe A+ , diversamente non vedo come sia possibile...mah...

**Mailandre** · 17-11-2016, 23:34

Leggiamo i dati di targa delle 2 macchine sul consumo energetico annuo in riscaldamento:
Daikin Ururu = Consumo energetico annuo = 1100 kWh
Kirigamine Zen = Consumo energetico annuo = 882 kWh

Come interpreti tali dati del produttore??

**simonez** · 18-11-2016, 09:48

Originariamente inviato da Mailandre Visualizza il messaggio

@ alexsky & Marco
io i vostri consumi giornalieri me li sogno pur avendo la macchina pi� prestazionale della gamma Mitsubishi , � vero che � un Trial Kirigamine(da 18.000)con 3 split collegati , per� � anche vero che la maggior parte delle 17 ore di accensione � in funzione solo 1 da 12.000 !! Mediamente rilevo 1 kWh di consumo medio (D-G-F) !!

Riscaldo una umile gemella (casa Marcolini) costruita nel 1980 su 2 piani con forati perimetrali portanti del 30cm, il piano terra non � riscaldato il superiore � riscaldato , l'unica cosa che ho sostituito sono i serramenti , quindi credo che la casa si possa catalogare come in classe E .
Resto comunque basito , sentire comsumi giornalieri in riscaldamento dell'ordine di 3/4 kWh giorno ...qu� si deve essere sicuramente in Classe A , altro che abbastanza dispersiva!!

Ciao Mailandre,
scusa ma che consumi mensili hai con i clima accesi? e com� casa tua?
io ad ottobre, 2 split da 9000 ferroli ( altissssssimmmmaaa gamma

) con integrazione solo la sera con camino a pellt, villetta di 117 mq su 2 piani ho consumato 182kwh (effettivi con autolettura).
Sto cercando di capire fino a quando riesco a scaldare cosi anche in previsione che mi montino 3kw di FV.
Grazie

**alexsky** · 18-11-2016, 10:00

ma scusa tu confronti la tabella di un mono su un trial ?
il tuo trial (anche se l'unit� interna � top gamma) comanda la macchina esterna i consumi

prendi una combinazione che ha 5 di nominale in riscaldamento come il mono (vedi riga rossa)

se non si vede pagina 5 (riga 2) di questo documento
https://climatizzazione.mitsubishiel...zione_1155.pdf

ha un minimo di quasi 580W contro i 110W del mio mono e ovviamente i consumi complessivi annui (tarati sul nominale) non sono 1100KWh ma 1842KWh ma se la macchina lavora molto nei pressi del minimo la differenza di consumi � ancor pi� ampia
ovviamente lo scop del trial � 3.8 e non come il mono 5,7

e ti assicuro che se dovessimo guardare le tabelle a temperature inferiori a quelle di progetto (7�C esterni e 20�C interni) ci sarebbe un abisso e questo vale anche per il mio trial daikin che seppur pi� efficiente del tuo � lontano anni luce dall'altro mono

ieri dall'SDM in casa ho rilevato 29KWh consumati complessivamente
il mio consumo medio giornaliero � di 10/12KWh
quindi le pdc hanno consumato 17/19KWh (dalle 7:30 alle 22:30)
avevo acceso
mono taglia 35 in sala
mono taglia 25 cucina
trial taglia 52 (taglia 25 sempre acceso nello studio fino alle 23+7 ore il taglia 35 in una camera)
a cui va aggiunto 8 ore un altro mono taglia 35 al piano superiore

**marcober** · 18-11-2016, 10:11

Originariamente inviato da Mailandre Visualizza il messaggio

Leggiamo i dati di targa delle 2 macchine sul consumo energetico annuo in riscaldamento:
Daikin Ururu = Consumo energetico annuo = 1100 kWh
Kirigamine Zen = Consumo energetico annuo = 882 kWh

Come interpreti tali dati del produttore??

forse i dati consumo annuali sono proporzionali ala pot nominale della macchina..se non erro stai confrontando un nominale 5 contro un noinale 3,5 giusto?
se riproporzioni, sono quasi uguali...

**alexsky** · 18-11-2016, 10:22

sui mono confrontando le 2 macchine da 35
il mitsu fa 5,1 di SCOP il daikin 5,73

infatti confronti un nominale di 4 con un nominale di 5
ma da 4 a 5 devi aggiungere il 25% di potenza e quindi di consumi (anzi sui regimi medio alti l'andamento solitamente � pi� che lineare)

File allegati

**Mailandre** · 18-11-2016, 10:27

Originariamente inviato da alexsky Visualizza il messaggio

ma scusa tu confronti la tabella di un mono su un trial ?
il tuo trial (anche se l'unit� interna � top gamma) comanda la macchina esterna i consumi

prendi una combinazione che ha 5 di nominale in riscaldamento come il mono (vedi riga rossa)

[ATTACH=CONFIG]57295[/ATTACH]
se non si vede pagina 5 (riga 2) di questo documento
https://climatizzazione.mitsubishiel...zione_1155.pdf

ha un minimo di quasi 580W contro i 110W del mio mono e ovviamente i consumi complessivi annui (tarati sul nominale) non sono 1100KWh ma 1842KWh ma se la macchina lavora molto nei pressi del minimo la differenza di consumi � ancor pi� ampia
ovviamente lo scop del trial � 3.8 e non come il mono 5,7

e ti assicuro che se dovessimo guardare le tabelle a temperature inferiori a quelle di progetto (7�C esterni e 20�C interni) ci sarebbe un abisso e questo vale anche per il mio trial daikin che seppur pi� efficiente del tuo � lontano anni luce dall'altro mono

ieri dall'SDM in casa ho rilevato 29KWh consumati complessivamente
il mio consumo medio giornaliero � di 10/12KWh
quindi le pdc hanno consumato 17/19KWh (dalle 7:30 alle 22:30)
avevo acceso
mono taglia 35 in sala
mono taglia 25 cucina
trial taglia 52 (taglia 25 sempre acceso nello studio fino alle 23+7 ore il taglia 35 in una camera)
a cui va aggiunto 8 ore un altro mono taglia 35 al piano superiore

No Alex , non ho preso a riferimento un Mono con un Trial , sono 2 macchine MONO , il confronto � con quelle unit� .(Ururu vs Kirigamine zen).

Tutto questo per poi scoprire che consumi 29 kWh giorno ??? Adesso mi metto il cuore in pace.....

**Mailandre** · 18-11-2016, 10:32

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

forse i dati consumo annuali sono proporzionali ala pot nominale della macchina..se non erro stai confrontando un nominale 5 contro un noinale 3,5 giusto?
se riproporzioni, sono quasi uguali...

Marco , non siamo qu� a vedre chi ce l'ha pi� lungo , � Alex che pensa il suo Ururu sia la luna rispetto al Kirigamine Zen !!
Chiaro che le macchine sono uguali , Daikin non ha inventato nulla che non ha inventato Mitsubishi , al di la dei gadget e varie funzioni diversificate fra di loro .
La questione era che Alex diceva di avere una casa dispersiva e che consumava 3kWh giorno a riscaldarla ....

Originariamente inviato da alexsky Visualizza il messaggio

sui mono confrontando le 2 macchine da 35
il mitsu fa 5,1 di SCOP il daikin 5,73

infatti confronti un nominale di 4 con un nominale di 5
ma da 4 a 5 devi aggiungere il 25% di potenza e quindi di consumi (anzi sui regimi medio alti l'andamento solitamente � pi� che lineare)

Alex , mettiti nella testa il fatto che il Kirigamine ZEN � uguale al tuo Ururu , le 2 macchine hanno uno Scop di 5,7 , dormi tranquillo

**Mailandre** · 18-11-2016, 10:47

Un solo appunto ,fra le 2 macchine con Scop uguale (Ururu /Zen) la cosa che si differenzia � solo il prezzo di vendita!!

Daikin URURU SARARA FTXZ35N = 1650 �

KIRIGAMINE ZEN MSZ-EF35VE3W/MUZ-EF35VE = 950 �

**Mailandre** · 18-11-2016, 10:56

Originariamente inviato da simonez Visualizza il messaggio

Ciao Mailandre,
scusa ma che consumi mensili hai con i clima accesi? e com� casa tua?
io ad ottobre, 2 split da 9000 ferroli ( altissssssimmmmaaa gamma

) con integrazione solo la sera con camino a pellt, villetta di 117 mq su 2 piani ho consumato 182kwh (effettivi con autolettura).
Sto cercando di capire fino a quando riesco a scaldare cosi anche in previsione che mi montino 3kw di FV.
Grazie

Ciao Simone
casa mia , come gi� precedentemente detto in questo thread , � una classe E (colabrodo

) a Ottobre i miei consumi Totali sono stati di 302 kWh prelevati + 99 kWh autoconsumati.
Ferrioli altisssssimmmmaaa gamma

?? Camino a pellet per integrare , credo siamo inconfrontabili

, anche se arrivi in ritardo , � un bene che ti monti un FV , non aspettarti tanto in periodi invernali , � il sole che serve per produrre energia!!

**alexsky** · 18-11-2016, 11:18

Originariamente inviato da Mailandre Visualizza il messaggio

....pur avendo la macchina pi� prestazionale della gamma Mitsubishi , � vero che � un Trial Kirigamine(da 18.000)con 3 split collegati , per� � anche vero che la maggior parte delle 17 ore di accensione � in funzione solo 1 da 12.000 !! Mediamente rilevo 1 kWh di consumo medio (D-G-F) !!

non mi interessa di fare altra polemica ma che split hai mono o trial ?

se � un trial cancella la tabella dei mono
non possiamo confrontare patate con carote

**alexsky** · 18-11-2016, 11:29

poi i dati dello ZEN non sono quelli che hai messo tu ma questi

4,6 di SCOP e non 5,7

e se leggi bene i dati di targa dei range di funzionamento neppure lo ZEN taglia 50 eroga 9KWtermici di massimo ma si ferma a 7,5
i confronti vanno fatti a pari condizioni

edit: pari condizioni che li puoi fare con la serie FH mono mitsu (quella � TOP gamma) che era la tabella che avevo inserita nei messaggi precendenti

**alexsky** · 18-11-2016, 13:05

anche il buonissimo daikin FTXM35 (A+++ in riscaldamento) ha uno SCOP di 5,1

considera che il modello precedente a R410 (FTXS35) aveva uno scop di 4,85 ed era in classe (A++)

l'altro con scop 5,73 in che classe sarebbe ?

**alexsky** · 18-11-2016, 13:12

a dire il vero c'� anche di meglio dell'ururu in termini di efficienza

Panasonic HEATCHARGE VZ ovviamente non � regalato

**iaki76** · 21-11-2016, 13:21

Grazie delle info. Io non ho le griglie alle, ma sono state fatte piu alte da terra, per avere la ripresa sotto. comunque sono sempre socchiuse.
Se riesco mi procuro un contatore di kWh e faccio un monitoraggio. Ora fa ancora caldo, 22 gradi di giorno e sui 12 la notte.
Attualmente a casa ci sono 20 gradi senza accendere nulla

**marcober** · 21-11-2016, 13:24

Una fessura sotto rischia di essere poco ...era meglio una ampia griglia a 20 cm dal basso. Se hai 20 gradi buon per te , significa che comuqnue consumerai poco anche facendolo andare un numero di ore "normale"

**iaki76** · 21-11-2016, 14:07

L'impresa ha detto che bastava cosi... Comunque 20 gradi sono adesso, ma da dicembre di sicuro non sar� cosi

**iaki76** · 21-12-2016, 17:04

Eccomi qui, tenendo l'impianto accesso dalle 04:00 --> 8:00 e 15:00---> 22:00, la max temperatura che arriva � 20 gradi, � da li non si schioda.
A questo punto stavo anche valutando di mettere una pompa di calore solo per la cucina, e di usare il canalizzato solo per le 2 camere e il bagno.
Che dite, puo essere una soluzione migliore rispetto al pellet?

**marcober** · 21-12-2016, 17:10

Scusa ma se la usi 11 ore su 24, perch� metterne una in pi�?
io in inverno se non usassi la mia pdc h24 non scalderei casa...sono progettate per uso h24, per contenere ingombri e costi iniziali..e per essere poimefficienti nelle mezze stagioni...ma col,freddo vero devi usarle pi� ore, anche 24... vedrai che la spesa resta sotto controllo.

**Lore_** · 21-12-2016, 17:11

Ciao iaki76,

ma hai mai provato a lasciarlo andare dalle 04:00 alle 22:00, penso che una volta raggiunta T ambiente rallenti visto i mq e la classe della casa

**alexsky** · 21-12-2016, 17:13

per me se non intendi far funzionare h24 quella attuale la soluzione monosplit sarebbe buona

**marcober** · 21-12-2016, 17:44

Si ma serve investire...e poi anchenil monosplit consuma, mica va gratis...ancora peggio il,pellet, investimemto elevato e costo carburante elevato...lui ha gi� un'ottima pdc, la deve solo accendere ...investe zero...e costo carburante uguale ad un monosplit...non vedo vantaggio a metterlo...se invece usandolo 24 non ci arriva, ok...si mette per integrarne uno piccolo...ma se uno lo tiene spento, e poi raddoppia potenza, che cincava di buono? Penser� mica poi di calare le,ore? Perch� se cos� fosse io ne metto 5 ..e poi? Scaldano da spenti?

**Lore_** · 21-12-2016, 18:08

Ciao iaki76,

ma adesso quanto consumi con questi 2 periodi di funzionamento.
Non capisco perch� un altro split senza provare a fare andare per pi� tempo quello che hai, se con quei 2 periodi ti arriva comunque a 20� se aumenti il tempo sicuramente aumenta anche la T e non penso che i consumi siano chiss� che o sbaglio ?

**alexsky** · 21-12-2016, 18:11

Lui vuole accendere e avere caldo presto e quella pdc non lo soddisfa evidentemente altrimenti avrebbe acceso h24 come si consigliava
a sto punto il danno minore � mettere un mono split in sala cucina e dirigere l'attuale agli altri locali
� probabile che le sue aspettative vengano soddisfatte ovviamente con un esborso economico aggiuntivo
Pellet da evitare

**Lore_** · 21-12-2016, 18:14

Ciao alexsky,

ma se alla fine il consumo con l'attuale h20/24 e attuale con 2 periodi + split � uguale e il confort in casa � uguale, ha speso inutilmente soldi per uno split. Dopo uno con i suoi soldi ci fa quello che vuole per�...

**alexsky** · 21-12-2016, 18:20

Concordo lore se li arriva a 20 non � un problema tecnico di impianto il problema sono le aspettative lui pensava di accendere e avere caldo subito
Lo ha scritto in prima pagina.....dai suoi con gli split � caldo in 15 minuti

**Lore_** · 21-12-2016, 18:42

Ciao alexsky,

io personalmente non vedo il problema, lui gli split non li ha, ha un altro sistema, ma se funzionando pi� ore ha stesso confort e consumi degli split a palla per poco tempo, non vedo perch� non possa lasciar girare pi� ore quello che ha e si risparmia i soldi degli split. Almeno io la vedo cos�, � come uno che ha riscaldamento radiante a pavimento e vuole a tutti costi farlo andare come se fossero dei termo e si lamenta perch� non rende.

**marcober** · 22-12-2016, 08:11

Originariamente inviato da Lore_ Visualizza il messaggio

� come uno che ha riscaldamento radiante a pavimento e vuole a tutti costi farlo andare come se fossero dei termo e si lamenta perch� non rende.

e come soluzione mette il pellet..

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