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Aiuto x risparmiare energia!! Scaldabagno, help!

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  • Aiuto x risparmiare energia!! Scaldabagno, help!

    Ciao ragazzi!
    Vi spiego la mia situazione
    siamo 4/5 persone in casa, di cui solo 1 rimane tutto il giorno ovvero mamma x cucinare.
    Abbiamo 1 scaldabagno da cucina per l’angolo cucina, 1 frigo del 2005, 2 tv (1 accesa quasi 6/7 ore al giorno), modem, 5 telefoni e un pc da ricaricare ogni giorno, una stufa a pellet, un cancello ad apertura elettrica, un motorino elettrico per l’acqua esterna e signori e signori uno scaldabagno elettrico per la doccia di tutti!
    allora di bolletta siamo sui 250/300€ bimestrali, appena posso posto anche le kw h annue, la cosa che piu mi da fastidio è mio padre che dice ogni volta nell’arco della giornata, spegni questa luce ma che non ci vedi poi la bolletta la paghi tu!! Quanto rido haahhahaha.. non riesce a capire che i consumi sono quei 2 scaldabagni.
    Ora quello della cucina è un 20lt piccolino, mentre quello del
    bagno un 70lt o 100lt non ne sono sicuro!
    Mi dareste una mano a decidere cosa mettere al posto degli scaldabagni per lavarci con l’acqua calda?
    avendo la stufa a pellet si puo fare qualcosa? (Per esempio noi la usiamo per scaldare anche i termosifoni)
    grazie ragazzi! Aspetto i vostri consigli!

  • #2
    Dimenticati di frigo, telefoni e PC. Il tuo problema sono i boiler a resistenza… Dovresti mettere se puoi uno schema del tuo impianto termico, perché è quasi sicuro che la stufa a pellet da qualche parte avrà un accumulo termico. Il problema rimane per i mesi estivi: dovresti mettere una pompa di calore per acqua calda sanitaria: consuma 1/3 di un vecchio boiler e costa 1000-1500€ installata.
    Se hai spazio potresti anche pensare ad un impianto fotovoltaico.

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    • #3
      Originariamente inviato da Panoramix89 Visualizza il messaggio
      Dimenticati di frigo, telefoni e PC. Il tuo problema sono i boiler a resistenza… Dovresti mettere se puoi uno schema del tuo impianto termico, perché è quasi sicuro che la stufa a pellet da qualche parte avrà un accumulo termico. Il problema rimane per i mesi estivi: dovresti mettere una pompa di calore per acqua calda sanitaria: consuma 1/3 di un vecchio boiler e costa 1000-1500€ installata.
      Se hai spazio potresti anche pensare ad un impianto fotovoltaico.
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      Ecco i 2 scaldabagni 80l per il bagno 15l la cucina e il consumo annuo

      Okay quindi devo eliminarli entrambi!
      Quello che mi hai chiesto che si chiama schema termico dove lo trovo? Grazie
      ps: dimenticavo, abbiamo anche un mini forno, dice potenza massima 1600w ma lo usiamo 1/2
      volte a settimana! (Io comunque toglierei anche questo)

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      • #4
        Lo schema è una roba di questo tipo nucleosolare - 002a - Sistema solare termico a circolazione forzata con produzione di acqua calda sanitaria ed integrazione al riscaldamento con caldaia per produzione ad accumulo con ricircolo e se riesci metti le foto dell'accumulo termico.
        Il fornetto piccolino ce l'ho anch'io e trovo che vada in temperatura molto più rapidamente rispetto a quello da incasso, quindi non lo butterei. Considera che il forno lo usi un paio di volte a settimana per una mezz'oretta, mentre il boiler deve scaldare per ore l'acqua tutti i giorni della settimana

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        • #5
          Originariamente inviato da Panoramix89 Visualizza il messaggio
          Lo schema è una roba di questo tipo nucleosolare - 002a - Sistema solare termico a circolazione forzata con produzione di acqua calda sanitaria ed integrazione al riscaldamento con caldaia per produzione ad accumulo con ricircolo e se riesci metti le foto dell'accumulo termico.
          Il fornetto piccolino ce l'ho anch'io e trovo che vada in temperatura molto più rapidamente rispetto a quello da incasso, quindi non lo butterei. Considera che il forno lo usi un paio di volte a settimana per una mezz'oretta, mentre il boiler deve scaldare per ore l'acqua tutti i giorni della settimana
          guarda ho chiesto anche a mio padre e ha detto che nn si ricorda di avere questo schema termico purtroppo,
          pero se vuoi in un altro post mi faccio dire bene come è composto un po limpianto e te lo scrivo. L’accumulo termico che intendi? Dove passano i tubi? Noi abbiamo una “centralina” dove ci sono dei tubi che vanno anche ai termosifoni, credo sia quello?
          Un altra cosa. Dove ci sta lo scaldabagno ho 2 tubi che fuori escono ecco una foto sono quelli a sinistra. Mi diceva papa che sono collegati alla centralina

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          • #6
            Originariamente inviato da Panoramix89 Visualizza il messaggio
            Lo schema è una roba di questo tipo nucleosolare - 002a - Sistema solare termico a circolazione forzata con produzione di acqua calda sanitaria ed integrazione al riscaldamento con caldaia per produzione ad accumulo con ricircolo e se riesci metti le foto dell'accumulo termico.
            Il fornetto piccolino ce l'ho anch'io e trovo che vada in temperatura molto più rapidamente rispetto a quello da incasso, quindi non lo butterei. Considera che il forno lo usi un paio di volte a settimana per una mezz'oretta, mentre il boiler deve scaldare per ore l'acqua tutti i giorni della settimana
            In pratica è strutturato cosi.
            soggiorno
            cucina
            2bagni
            2camere
            Limpianto termico parte dalla stufa a pellet e arriva alla “centralina” ovvero dove ho tutti i raccordi generali dei tubi. Dalla centralina si va ai termosifoni per tutte le camere e escono i 2 tubi x lo scaldabagno.
            Mi diceva che quindi in cucina non ha la stessa predisposizione che ha in bagno per il boiler, pero ho il termosifone molto vicino al lavello dove sta lo scaldabagno (circa 3 metri tra termosifone, scaldabagno cucina).
            So che è una spiegazione molto approssimativa pero ha 40 anni la casa è abbastanza vecchia ??

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            • #7
              L'acqua che va ai rubinetti non è la stessa che va ai termosifoni, quindi il fatto che lo scaldabagno sia vicino non aiuta. Dovresti chiedere ad un idraulico, perché avendo due scaldabagni è probabile che l'impianto non sia unico ma separato fra bagno e cucina.
              L'accumulo termico si pensava ci fosse dato che hai il pellet, ma non è il tuo caso. Fatti un giro sul forum per avere un'idea di come sono gli impianti a biomassa

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              • #8
                Originariamente inviato da Panoramix89 Visualizza il messaggio
                L'acqua che va ai rubinetti non è la stessa che va ai termosifoni, quindi il fatto che lo scaldabagno sia vicino non aiuta. Dovresti chiedere ad un idraulico, perché avendo due scaldabagni è probabile che l'impianto non sia unico ma separato fra bagno e cucina.
                L'accumulo termico si pensava ci fosse dato che hai il pellet, ma non è il tuo caso. Fatti un giro sul forum per avere un'idea di come sono gli impianti a biomassa
                Ho chiesto ad un idraulico che monta anche impianti termici.
                Mi ha detto che è possibile farlo atraverso uno scaldabagno termico, cioè che ha sia lo scomparto elettrico che sia quello termico. Mi consigli?
                che è meglio comprare questo termico oppure a pompa di calore?

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                • #9
                  Lillo , io comincerei a vedere quanto paghi al kWh l'energia elettrica!!
                  Vai sul Trova Offerte Arera inserisci i tuoi dati e immetti il consumo annuo (5900) poi leggi le offerte che sono in vigore attualmente.
                  Portale Offerte | Trova le migliori tariffe e offerte di luce e gas

                  il consumo comunque è da imputare solo agli scaldabagno perchè funzionano sempre indipendentemente dall'uso , tengono la temperatura impostata quindi consumano anche quando non si usano.

                  Io ho eliminato la caldaia e ho installato uno scaldabagno AcS Rapido a Gas (Rinnai 17 litri) , elettrico è uno spreco di energia , mi scaldo con PdC.
                  2,99 kWp 13xTrinaSolar TSM-DC05 Monocristallino ,Franciacorta (BS), Azimuth -55°,Tilt 16°,Inverter PowerOne Aurora PVI-3.0, Record produzione 22,2 kWh(27/05/2013) 2011=4014 kWh:2012=3846 kWh:2013=3533 kWh:2014=3537 kWh:2015=3715 kWh:2016=3683kWh:2016=3683kWh:2017=3735 kWh:2018=3600 kWh:2019=3761 kWh
                  >>> Il mio impianto FV su Sonnenertrag.eu <<<

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                  • #10
                    1> cerca una tariffa competitiva di EE -> vai sul trovaofferte arera e scegli la più economica

                    2> se cucini col metano, è ora di installare uno scalda-acqua 'istantaneo' a metano (almeno per i bagni), il costo rispetto alla corrente è un terzo circa (se usi il GPL invece continua a corrente)

                    Se non puoi avere il metano, almeno per le docce installa una PDC elettrica.

                    Una soluzione compromesso è prendere uno scalda-acqua 'termo-elettrico' che in inverno è scaldato dall'impianto di riscaldamento e useresti elettrico solo d'estate, così in inverno avresti acqua calda dalla stufa a pellet e ridurresti notevolmente i consumi elettrici.

                    Questo discorso vale anche se installi uno scalda-acqua a PDC, in quel caso prendilo con serpentina ausiliaria e collegala alla stufa a pellet.

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                    • #11
                      i boiler come sono messi non è che è intasato di calcare e la resistenza fa fatica a scaldare

                      Commenta


                      • #12
                        Okay grazie ragazzi!
                        Si la proposta era quella di prendere o uno scaldabagno termoelettrico, o uno a pompa di calore. Non ho capito pero se con quello a pompa di calore si riesce a collegare la stifa a pellet poi per fare l’acqua calda di inverno. Si puo?
                        per quanto riguarda la cucina, noi cuciniamo con la bombola nn abbiamo gas di città.
                        Secondo voi essendo istantaneo lo scaldabagno in cucina, consuma normale o comunque troppo tipo quello in camera?
                        il prezzo é una media tra 0.3 e 0.7

                        Commenta


                        • #13
                          Lillo , hai provato a simulare l'offerta migliore per l'energia elettrica??
                          Simulando il tuo consumo/prelievo annuo di 5900 kWh a me esce una spesa inferiore ai 1100 € , quindi 0,18 € al Kwh prelevato.
                          Già con una tariffa migliore hai un gran risparmio , sempre se ti affidi al mercato libero con tutti i pro/contro del caso.

                          Poi non capisco perchè dici che lo scaldabagno in cucina è istantaneo ?? Ma non hai detto che è elettrico?? Forse non ho capito io....
                          2,99 kWp 13xTrinaSolar TSM-DC05 Monocristallino ,Franciacorta (BS), Azimuth -55°,Tilt 16°,Inverter PowerOne Aurora PVI-3.0, Record produzione 22,2 kWh(27/05/2013) 2011=4014 kWh:2012=3846 kWh:2013=3533 kWh:2014=3537 kWh:2015=3715 kWh:2016=3683kWh:2016=3683kWh:2017=3735 kWh:2018=3600 kWh:2019=3761 kWh
                          >>> Il mio impianto FV su Sonnenertrag.eu <<<

                          Commenta


                          • #14
                            Originariamente inviato da Mailandre Visualizza il messaggio
                            Lillo , hai provato a simulare l'offerta migliore per l'energia elettrica??
                            Simulando il tuo consumo/prelievo annuo di 5900 kWh a me esce una spesa inferiore ai 1100 € , quindi 0,18 € al Kwh prelevato.
                            Già con una tariffa migliore hai un gran risparmio , sempre se ti affidi al mercato libero con tutti i pro/contro del caso.

                            Poi non capisco perchè dici che lo scaldabagno in cucina è istantaneo ?? Ma non hai detto che è elettrico?? Forse non ho capito io....
                            Si è elettrico 15l pero credo sia ad emissione istantanea o mi sbaglio?
                            per quanto rigurda l’offerta fosse per me avrei già cambiato mio padre è fissato a rimanere con l’enel su questo nn si schioda, pero vogliamo rimediare sul lato consumi

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                            • #15
                              Per chiarezza: uno scaldabagno elettrico istantaneo NON ha serbatoio/accumulo, ed ha una potenza assorbimento anche di 3000 watt!
                              Tu hai detto che ha 15litri di accumulo , quindi NON è istantaneo perchè la resistenza interna tiene calda l'acqua contenuta , quindi ogni qualvolta la temperatura dell'acqua contenuta si abbassa , lo scaldabagno accende la resistenza per riportare la temperatura impostata dal termostato.

                              Al di la delle opzioni di sostituzione apparati , se fossi io , terrei spento gli scaldabagni la notte e o i periodi dove sono sicuro di non usare l'acqua calda , 1 ora prima dell'uso accenderei gli scaldabagno , è una "menata" però fa risparmiare e non sprecare energia , io sono patito per il NON spreco anche perchè si "sposa" con il risparmio !!

                              Ma hai la potenza del contatore a 3 kW oppure hai un contratto di potenza superiore?? Vedo che la potenza dei 2 scaldabagno in funzione assorbe da sola i 3 kw !!
                              Comunque anche in maggior tutela (Enel) il costo annuo è superiore all'offerta migliore del Libero di 200 € ,non diventi ricco se ti può consolare ) !!
                              2,99 kWp 13xTrinaSolar TSM-DC05 Monocristallino ,Franciacorta (BS), Azimuth -55°,Tilt 16°,Inverter PowerOne Aurora PVI-3.0, Record produzione 22,2 kWh(27/05/2013) 2011=4014 kWh:2012=3846 kWh:2013=3533 kWh:2014=3537 kWh:2015=3715 kWh:2016=3683kWh:2016=3683kWh:2017=3735 kWh:2018=3600 kWh:2019=3761 kWh
                              >>> Il mio impianto FV su Sonnenertrag.eu <<<

                              Commenta


                              • #16
                                L'idea di accendere i boiler un'ora prima per me è sbagliata (per scaldare 80L di 40° occorrono 80 x 40 kcal = 3200kcal = 3720Wh) dunque lo scaldabagno per avere acqua a (DT) 40°, nel tuo caso da 1,2kW andrebbe acceso almeno 3 ore prima (e di docce col boiler a 50° ne fai due, non 4), per portarlo a 70° (T idonea per 4 docce) hai bisogno di 4000 kcal = 4650W, quindi accendere almeno 4 ore prima.

                                In cucina, se hai il contratto da 4 kW, potresti mettere uno scaldabagno elettrico istantaneo da sottolavello, l'acqua calda avrà un flusso ridotto, ma taglieresti il consumo di almeno 350kWh-anno (un boiler disperde infatti circa 1 kWh/gg) dispersione che con l'istantaneo non avresti.

                                In bagno sarebbe impossibile visto che il flusso di un rapido da 3,5kW è dell'ordine di 2L/min (DT 25°).

                                Lo scaldabagno a pompa di calore è collegabile all'impianto a pellet, l'importante è prendere il boiler nella versione 'predisposta' per il riscaldamento esterno ausiliario.

                                Un consiglio, visto che siete in 5, il boiler a PDC prendilo più grande di quello attuale (almeno 150L) perchè la PDC porta l'acqua calda a temperature più basse, dunque per fare lo stesso numero di docce l'acqua è miscelata meno e il boiler si 'vuota' prima.

                                Un'altra cosa da valutare è il pannello solare termico: in estate fa acqua calda 'gratis' e in inverno si usa come 'preriscaldo' per i boiler elettrici. In questo modo dimezzate le perdite di 'dispersione' (in estate i boiler rimangono spenti), dunque -350kWh/anno considerando due boiler, in inverno avreste il 'preriscaldo' considerando la stufa a pellet quindi l'integrazione 'elettrica' sarebbe minima.

                                Non so dove abiti, ma dal fatto che l'impianto è posticcio immagino al sud, con ogni probabilità anche in inverno con un buon pannello avresti acqua a 30°. Visti i costi ridotti rispetto al FTV e gli sgravi fiscali li valuterei. seriamente.

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                                • #17
                                  Si soamo
                                  Originariamente inviato da DavideDaSerra Visualizza il messaggio
                                  L'idea di accendere i boiler un'ora prima per me è sbagliata (per scaldare 80L di 40° occorrono 80 x 40 kcal = 3200kcal = 3720Wh) dunque lo scaldabagno per avere acqua a (DT) 40°, nel tuo caso da 1,2kW andrebbe acceso almeno 3 ore prima (e di docce col boiler a 50° ne fai due, non 4), per portarlo a 70° (T idonea per 4 docce) hai bisogno di 4000 kcal = 4650W, quindi accendere almeno 4 ore prima.

                                  In cucina, se hai il contratto da 4 kW, potresti mettere uno scaldabagno elettrico istantaneo da sottolavello, l'acqua calda avrà un flusso ridotto, ma taglieresti il consumo di almeno 350kWh-anno (un boiler disperde infatti circa 1 kWh/gg) dispersione che con l'istantaneo non avresti.

                                  In bagno sarebbe impossibile visto che il flusso di un rapido da 3,5kW è dell'ordine di 2L/min (DT 25°).

                                  Lo scaldabagno a pompa di calore è collegabile all'impianto a pellet, l'importante è prendere il boiler nella versione 'predisposta' per il riscaldamento esterno ausiliario.

                                  Un consiglio, visto che siete in 5, il boiler a PDC prendilo più grande di quello attuale (almeno 150L) perchè la PDC porta l'acqua calda a temperature più basse, dunque per fare lo stesso numero di docce l'acqua è miscelata meno e il boiler si 'vuota' prima.

                                  Un'altra cosa da valutare è il pannello solare termico: in estate fa acqua calda 'gratis' e in inverno si usa come 'preriscaldo' per i boiler elettrici. In questo modo dimezzate le perdite di 'dispersione' (in estate i boiler rimangono spenti), dunque -350kWh/anno considerando due boiler, in inverno avreste il 'preriscaldo' considerando la stufa a pellet quindi l'integrazione 'elettrica' sarebbe minima.

                                  Non so dove abiti, ma dal fatto che l'impianto è posticcio immagino al sud, con ogni probabilità anche in inverno con un buon pannello avresti acqua a 30°. Visti i costi ridotti rispetto al FTV e gli sgravi fiscali li valuterei. seriamente.
                                  ciao mi interrssa molto a me questo ragionamento, ora il problema è farlo capire a papà!
                                  il totale degli investimenti a quanto si aggira? Perche lui mi chiede la cifra x farsi un idea, purtroppo nn sappiamo come funziona.
                                  quindi x quanto riguarda il boiler quale modello mi consigliate? Avete dei link? Si docce al giorno sono cIrca 3/4.. a volte 1 a volte 2, ma molto spesso 2/3 sicure!
                                  si siamo a roma e abbiamo 3kw di contratto

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                                  • #18
                                    Un boiler a PDC per la dimensione che servirebbe a voi (non meno di 120L) costa intorno ai 2K, esistono anche in formato 'ppiccolo' (80L) ma per 5 persone non bastano assolutamente.

                                    Per quanto riguarda l'aumento di potenza disponibile il costo è un fisso di 20€ + 70€ per ogni kW aggiunto (con 150€ porti a 4,5).

                                    Il rapido elettrico per la cucina costa sui 100€, quello puoi montarlo anche in fai-da-te al posto del vecchio (controlla che i cavi siano da almeno 2,5mmq).
                                    Se i cavi lo consentono io lo metterei subito rimuovendo il piccolo accumulo: già così abbatti la bolletta annuale di 300kWh (= 65€).

                                    Per la cucina questo prodotto promette bene: scaldaacqua istantaneo integrato nel rubinetto: link amazon


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                                    • #19
                                      Davide , io ho detto 1 ora come indicazione di massima , non ho mai avuto un boiler di accumulo ,quindi non so quali siano i tempi ,era il concetto che ribadivo ,.. resta il fatto che la temperatura di partenza non è quella della conduttura acquedotto ma quella del contenitore coibentato , quindi da sapere quale sia la temperatura interna rilevata e da questa alzare i gradi , sicuramente non a 60° , una doccia calda si fa a 41° e il consumo è di 20/25 litri medi , poi ognuno fa quello che meglio crede....io mi bagno e chiudo il rubinetto , mi insapono il corpo metto lo shampoo , apro e mi risciacquo in 30secondi ....tanti invece stanno sotto acqua calda per 10 minuti ....è difficile stabilire le cose degli altri.

                                      Tutto bello , PdC , pannello solare , aumento potenza , scaldaacqua istantaneo ,manodopera installazione, da dire a questo punto in quanti anni si rientra dall'investimento , così uno magari si fa un'idea , tenendo presente che si è partiti da un prelievo di 5900 kWh/anno e il relativo suo costo.
                                      2,99 kWp 13xTrinaSolar TSM-DC05 Monocristallino ,Franciacorta (BS), Azimuth -55°,Tilt 16°,Inverter PowerOne Aurora PVI-3.0, Record produzione 22,2 kWh(27/05/2013) 2011=4014 kWh:2012=3846 kWh:2013=3533 kWh:2014=3537 kWh:2015=3715 kWh:2016=3683kWh:2016=3683kWh:2017=3735 kWh:2018=3600 kWh:2019=3761 kWh
                                      >>> Il mio impianto FV su Sonnenertrag.eu <<<

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                                      • #20
                                        Okay ragazzi per la cucina prendo in considerazione quello da rivedere con papá
                                        ora stiamo vedendo per uno termico e elettrico per collegarlo con la stufa. Secondo voi 80l non basta vero?
                                        Qual è la differenza di prendere la più grande di capacità in rapporto alla sua potenza consumo ?

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                                        • #21
                                          se hai l'impianto dei termosifoni progettato in modo moderno (termostatiche e cronotermostato che funziona solo da crono e non da termostato in pratica, caldaia a pellet con accumulo) potresti pensare di mettere uno scambiatore a piastre o meglio: SIME SCAMBIATORE BARILOTTO BOILERINO 6222801 A/26 PB 26-69 CALDAIA DUETTO 30 BFI | eBay a monte del boiler del bagno, in modo da preriscaldare un bel po' l'acqua in ingresso per tutto il periodo invernale,tanto da far intervenire il minimo indispensabile la resistenza elettrica. ti ripaghi la spesa entro la fine di questa stagione invernale se lo monti prima delle feste

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                                          • #22
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                                            2,99 kWp 13xTrinaSolar TSM-DC05 Monocristallino ,Franciacorta (BS), Azimuth -55°,Tilt 16°,Inverter PowerOne Aurora PVI-3.0, Record produzione 22,2 kWh(27/05/2013) 2011=4014 kWh:2012=3846 kWh:2013=3533 kWh:2014=3537 kWh:2015=3715 kWh:2016=3683kWh:2016=3683kWh:2017=3735 kWh:2018=3600 kWh:2019=3761 kWh
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                                            • #23
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                                              in pratica d'inverno produci acs istantanea con il pellet (nei limiti della portata d'acqua che avrà il tubo del riscaldamento che usi e della temperatura) con in più il boiler a valle che fa da volano e fornisce l'energia rimanente con la resistenza.
                                              volendo se poi sostituirai il boiler con es. un ariston lydos, hai il doppio vantaggio di produrre acs d'estate in pompa di calore (quando i cop sono più alti e il raffreddamento e deumidifica dell'ambiente non è un problema, anzi magari è ben accetto) e d'inverno quando una pdc non canalizzata fredderebbe il bagno e consumerebbe energia per trasferire il calore (proveniente dal pellet) dell'ambiente, tu lo fai gratis con uno scambiatore.
                                              oltretutto hai anche il vantaggio di poter usare un boiler di piccole dimensioni (80-100lt) perchè quando serve acqua in maggior quantità, più calda e arriva più fredda dall'acquedotto, cioè in inverno, tu sei coperto dalla caldaia a pellet che ti garantisce diversi kw in "istantanea"

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                                              • #24
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                                                Inoltre lo scambiatore per erogare una potenza decente ha bisogno di elevate portate: con un delta anche alto (10°), tipicamente in sanitario è di 5°, per erogare 10 kW occorre un flusso di 15 L/min e con 10 kW si 'scaldano' 5 L/min circa di ACS, una doccia 'con strozzatura' ne usa circa 8) Un tubo di rame adatto a tale portata [15 L/min] è un tubo di 25mm (diametro interno), 1" nel caso di tubo in ferro.

                                                L'idea è buona ma dubito che i tubi siano così grossi da supportare lo scambiatore aggiuntivo.

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                                                • #25
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                                                  il delta è solo in funzione di portata e dimensione dello scambiatore (e temperatura dell'altro fluido), può e deve essere anche ben superiore ai 10°C.
                                                  perchè serve un tubo da 25mm per 15lt/min? non so che formule ci siano, ma diametri di 1" vengono usati nella parte principale di un impianto domestico. mi sembra strano che su questi tubi possano passarci solo 900lt/ora, che è circa la portata minima richiesta da praticamente tutte le caldaie non a condensazione.

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                                                  • #26
                                                    Perchè per non avere rumorosità è opportuno che la velocità sia inferiore a 0,5 m/s, per garantire 15L/min = 900L/ora il diametro minimo per tubi in ferro dalle tabelle risulta essere 1". vedi le tabelle a pagina 10-4

                                                    (entri sui 900L/ora e prendi il primo diametro a 'sinistra' della diagonale dei 0,6m/sec).

                                                    A questa necessità si aggiungono le perdite di carico che non devono essere troppo elevate (inferiori alla prevalenza residua sul circolatore a portata di 900L/ora), specialmente se insieme allo scambiatore vengono usati gli altri radiatori (in caso di PDC alte la maggior parte dell'acqua fluirebbe comunque tramite i termosifoni perchè sono il percorso a resistenza minore).

                                                    Aggiungo che in un caso del genere sarebbe comunque opportuno installare una valvola che chiuda gli altri termosifoni quando il rapido è in uso, altrimenti altrochè 10 kW (potenza della stufa), se te ne arrivano 3 è già grassa.

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                                                    • #27
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                                                      l'altezza alla quale viene messo è ininfluente per le perdite di carico, essendo un circuito chiuso.
                                                      lascerei volontariamente aperti i termosifoni perchè normalmente una doccia dura 10-15min al massimo, e in quel tempo l'intento sarebbe sfruttare anche la massa d'acqua presente nei termosifoni (che verranno raffreddati) per riscaldare l'acs, senza dover gravare troppo sulla stufa a pellet, che di certo non è in grado in pochi secondi di aumentare di molto la potenza erogata.
                                                      per la portata bisogna capire com'è fatto l'impianto, se è monotubo non ci sarebbero problemi, se è a collettore effettivamente bisogna vedere il diametro.
                                                      le velocità che scrivi per non avere rumorosità mi sa che vengono rispettate solo da recenti caldaie a condensazione con circolatore modulante, impianti più tradizionali sforano quel limite e non di poco.

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                                                      • #28
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                                                        2,99 kWp 13xTrinaSolar TSM-DC05 Monocristallino ,Franciacorta (BS), Azimuth -55°,Tilt 16°,Inverter PowerOne Aurora PVI-3.0, Record produzione 22,2 kWh(27/05/2013) 2011=4014 kWh:2012=3846 kWh:2013=3533 kWh:2014=3537 kWh:2015=3715 kWh:2016=3683kWh:2016=3683kWh:2017=3735 kWh:2018=3600 kWh:2019=3761 kWh
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                                                        • #29
                                                          Ciao ragazzi!!
                                                          Ho fatto dei test
                                                          con scaldabagni accesi consumo 17/18 kw al giorno.
                                                          senza scaldabagni consumo 7Kw al giorno!
                                                          Mi sembra comunque tanto anche perché a casa ci sono stato solo meta giornata e non ho acceso chissa che!!
                                                          Ma non è che qualcuno sta attaccato al nostro contatore?

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                                                          • #30
                                                            Originariamente inviato da DavideDaSerra Visualizza il messaggio
                                                            Perchè per non avere rumorosità è opportuno che la velocità sia inferiore a 0,5 m/s, per garantire 15L/min = 900L/ora il diametro minimo per tubi in ferro dalle tabelle risulta essere 1". vedi le tabelle a pagina 10-4

                                                            (entri sui 900L/ora e prendi il primo diametro a 'sinistra' della diagonale dei 0,6m/sec).

                                                            A questa necessità si aggiungono le perdite di carico che non devono essere troppo elevate (inferiori alla prevalenza residua sul circolatore a portata di 900L/ora), specialmente se insieme allo scambiatore vengono usati gli altri radiatori (in caso di PDC alte la maggior parte dell'acqua fluirebbe comunque tramite i termosifoni perchè sono il percorso a resistenza minore).

                                                            Aggiungo che in un caso del genere sarebbe comunque opportuno installare una valvola che chiuda gli altri termosifoni quando il rapido è in uso, altrimenti altrochè 10 kW (potenza della stufa), se te ne arrivano 3 è già grassa.
                                                            Cosa intendi con i 10kw finali? Non ho capito cosa volevi dire scusa

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