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Consumo eccessivo gas? Che ne pensate?

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  • #31
    Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
    Il circolatore fa il suo rumore, e il bruciatore anche ... da qui è difficile dire cosa senti tu [emoji4] .... sulla caldaia dovrebbe comparire qualche simbolo che ti dice se il bruciatore è acceso o no.

    Se mandi a qualunque T il consumo non è detto sia costante, man mano che la casa si scalda il ritorno si alza e quindi la caldaia dovrebbe modulare per mantenere un DT più basso (quindi consuma meno), finché trova un equilibrio. Inoltre c’è la T esterna che influisce.

    Pretendi troppe risposte da chi sta lontano..... devi PRO VA RE ......
    Ok impostando tutte le valvole termostatiche su 3 arriva a 70gradi (io l'ho impostata a 65gradi va 5 gradi più su) si spegne il bruciatore fino a quando la T non arriva a 50 e poi riparte il bruciatore. Già così dovrei risparmiare parecchio. Ho aumentato a 3 e mezzo solo le 2 stanze più fredde e sono riuscito ad arrivare a 19,4 in quelle 2 prima non ci ero mai riuscito. Ottimo direi anche perchè dovrei risparmiare parecchio, prima il bruciatore non si spegneva mai... non so se c'è regolazione migliore diminuendo la T della caldaia, dovrei avere dei margini dato che così raggiungo il confort e la caldaia accende e spegne.

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    • #32
      Non tenere le termostatiche sul 3, lasciale tutte aperte e chiudi solo quelle delle stanze disposte a sud.

      Poi abbassa la mandata a 50 e vedi come va. Se il bruciatore rimane acceso non è un problema, è semmai un problema il contrario: se fa troppi on-off brevi non ti fa a tempo a scaldare nulla, e butti via gas.
      PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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      • #33
        Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
        Non tenere le termostatiche sul 3, lasciale tutte aperte e chiudi solo quelle delle stanze disposte a sud.

        Poi abbassa la mandata a 50 e vedi come va. Se il bruciatore rimane acceso non è un problema, è semmai un problema il contrario: se fa troppi on-off brevi non ti fa a tempo a scaldare nulla, e butti via gas.
        Stanze esposte a sud intendi metterle a 3 così si chiudono arrivati a temperatura (arrivano presto essendo buona l'esposizione) e le altre tutte aperte al massimo (sarebbero a 5) con mandata a 50 gradi? Però ci metto molto di più ad arrivare a 20 gradi non consumo di più? Meglio come adesso che si spegne il bruciatore o meglio la mandata bassa? A 50 gradi di mandata non so nemmeno se ci arrivo a 20 gradi.

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        • #34
          Certamente meglio tenere mandata bassa e termostatiche aperte piuttosto che mandata alta e termostatiche chiuse.... Te l'ho già scritto..... PROVA......

          La regola con caldaia a condensazione è scaldare con mandata più bassa possibile, anzi, con curva climatica più bassa possibile, per più tempo.
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          • #35
            No purtroppo non ho caldaia a condensazione.... sicuramente per il prossimo inverno la cambierò ma in questo momento è tradizionale.

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            • #36
              Giusto..... non avevo riletto. È comunque una prova che ti serve per capire se e come potrai scaldarti con caldaia a condensazione. Come sempre, il consumo non dipende SOLO dal tempo di accensione ma anche dalla potenza. Quindi fatto 100 quello che ti serve, puoi ottenerlo mandando 100 per un’ora o 10 per 10 ore, e il consumo è uguale (con caldaia tradizionale).
              PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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              • #37
                Allora faccio così alzo al massimo le 2 termostatiche delle stanze più fredde (anche se ieri ho visto che faceva pure caldo nella stanza da letto vorrei impostarla a 3,5 però leggo in giro che almeno una valvola al massimo dovrei lasciarla) e abbasso mandata caldaia e la regolo al minimo indispensabile per scaldarsi partendo da 50 gradi eventualmente alzando di 5 gradi alla volta se non mi riscaldo.

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                • #38
                  Consumo eccessivo gas? Che ne pensate?

                  Non so dove sei tu ma ieri da me le T esterne sono andate su di 10 gradi, normale che facesse più caldo mantenendo la stessa mandata (la sonda esterna serve a questo).

                  Tieni anche conto di questo nelle tue prove, se la T esterna adesso è mite, potrebbe non essere un test molto utile, e andrà rifatto con più freddo.

                  Le termostatiche delle stanze più fredde lasciale aperte e usa quelle stanze come “sonda” per capire se stai mandando troppo alto.

                  Di notte spegni immagino....

                  PS: io ti ho scritto di lasciare tutto aperto almeno un termo.... ti avevo detto quello del bagno....
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                  • #39
                    Anche io sono in Calabria e tenendo accesi i termosifoni dalle 5:30 alle 23:30 consumo meno rispetto allo scorso anno con poche ore solo di mattina e sera.
                    Ovviamente ho ridotto la mandata, ora sono su circa 47°

                    Se vuoi risparmiare devi accenderli tanto cosi dopo i primi giorni di consumo maggiore si stabilizzerà.
                    Casa NO GAS - FV: 5.7 KWp - 17 LG Neon 2 325wp + ottimizzatori + Inverter SolarEdge SE6000 + meter
                    PDC Ariston nimbus 50M + TML 400L + Cordivari Stratos 200 L -
                    VMC SuedWind
                    Villetta 145mq - termosifoni acciaio Cordivari - Zona D 1747gg - isolamento 4cm Styrodur + 5cm Insulsafe

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                    • #40
                      Originariamente inviato da cannos Visualizza il messaggio
                      Anche io sono in Calabria e tenendo accesi i termosifoni dalle 5:30 alle 23:30 consumo meno rispetto allo scorso anno con poche ore solo di mattina e sera.
                      Ovviamente ho ridotto la mandata, ora sono su circa 47°

                      Se vuoi risparmiare devi accenderli tanto cosi dopo i primi giorni di consumo maggiore si stabilizzerà.
                      Ma siamo tutti in Calabria?
                      Cioè tieni accesi tutto il giorno i termosifoni ma con valvole termostatiche?
                      Chiedo ad entrambi quanto ci mettete con mandata così bassa ad arrivare a 20 gradi?

                      xSergio invece: stasera con mandata 60 gradi ho lasciato valvola al massimo nella stanza più fredda e sono arrivato a 20.5 tranquillamente in circa 4 ore, quella stanza ha avuto maggiore calore però quando gli altri esposti a sud che avevo messo a 3 hanno iniziato a chiudersi quindi in quella stanza bruciava di più il termosifone ed è salita la temperatura. Provo a 55° domani?.... fuori stasera siamo a 5-6 gradi comunque che in Calabria non è una temperatura così alta...

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                      • #41
                        Originariamente inviato da designer1978 Visualizza il messaggio
                        xSergio invece: stasera con mandata 60 gradi ho lasciato valvola al massimo nella stanza più fredda e sono arrivato a 20.5 tranquillamente in circa 4 ore, quella stanza ha avuto maggiore calore però quando gli altri esposti a sud che avevo messo a 3 hanno iniziato a chiudersi quindi in quella stanza bruciava di più il termosifone ed è salita la temperatura.
                        Che è esattamente il motivo per cui secondo me dovresti metterti al massimo a 50. Più scaldi "violentemente" e più avrai calore distribuito male.
                        PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                        • #42
                          Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
                          Che è esattamente il motivo per cui secondo me dovresti metterti al massimo a 50. Più scaldi "violentemente" e più avrai calore distribuito male.
                          Si però vorrei sapere quanto ci metti a raggiungere una temperatura di confort? Cioè io vorrei arrivare in un tempo ragionevole a 20,5 gradi, naturalmente senza aumentare i consumi rispetto a prima. Capisco che sicuramente il calore sarà distribuito meglio e non ci sono dubbi però se devo spendere di più e aspettare anche ore ed ore per stare decentemente...il gioco poi vale effettivamente la candela?
                          Tu quante ore ci metti per stare ad una buona temperatura? Qual'è un tempo diciamo minimo che ci metti? Consumi meno?

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                          • #43
                            Non ci metto nessun tempo, la casa è in temperatura e ci rimane grazie al fatto che il generatore compensa le dispersioni mandando quel che serve, rimanendo sempre accesa. Consumo quel che serve per farla rimanere in temperatura..... non so se consumo "meno"..... non ho un termine di paragone. Il consumo dipende dal fabbisogno, mica è uguale per tutti.

                            Tu hai caldaia tradizionale quindi di notte spegni, un po' la T ti calerà ma nulla di drammatico. Vedrai che ti abituerai ad avere la casa sempre a T giusta, senza continuare a fare su e giù. Se ti fidi.
                            PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                            • #44
                              Diciamo quindi che tenendo a 50 gradi la mandata (farò la prova se è questa o di più) lasciando accesa la caldaia tutto il giorno devo riuscire a mantenere i miei 20gradi senza farla staccare mai dal termostato (imposto magari 22 gradi sul termostato). Ad un certo punto i termosifoni pur rimanendo accesi non riusciranno più a far salire la temperatura oltre i 20 gradi per la mandata bassa... dico bene? Oppure ci riusciranno e andranno fermati? Perchè il mio termostato è nella zona dove lascerò 3 termosifoni con valvola a 5 (al massimo).

                              Altra cosa: l'unico fastidio sarà il rumore della pompa della caldaia che si trova attaccata alla parete esterna del mio salotto... c'è modo per isolarla o fargli fare poco rumore? Se non adesso quando cambierò caldaia? Almeno questa tradizionale si sente e sentirla 14 ore al giorno non sarà il massimo.

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                              • #45
                                Dici bene, e magari sarà pure di meno di 50 gradi (come già detto, dipende anche da che T hai fuori).

                                Per il rumore prova a ridurre al minimo la velocità del circolatore, tanto hai casa abbastanza piccola, ce la fa anche alla velocità minima. Ma poi mica sarà un trattore....
                                PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                • #46
                                  Originariamente inviato da designer1978 Visualizza il messaggio
                                  .....
                                  mandata caldaia impostata a 65 gradi essendo una caldaia tradizionale credo sia la migliore cosa.
                                  ....
                                  CONSUMO CIRCA 10-12 metri cubi.
                                  Tenere la caldaia a 65 gradi ti fa buttare almeno il 30% di calore dal camino rispetto a farla funzionare a 45... ( 3 su 10 mc di metano li usi per riscaldare i gatti che stanno sul tetto. ).

                                  Cerca con google "come regolare il riscaldamento della propria abitazione" e cambia strategia... molto piu tempo di funzionamento della caldaia con T di mandata piu bassa.

                                  F.
                                  Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
                                  Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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                                  • #47
                                    Io abito precisamente a Rende e ho una villetta su 2 livelli.
                                    Non ho tempo per arrivare ai 21.5 perchè quando mi alzo alle 8 ho casa in temperatura e rimane cosi senza problemi fino alla notte.
                                    La programmazione attuale è accensione 5:30 spegnimento 23:30.
                                    Per la mandata invece vario dai 46 in giornate calde ai 52 dei giorni in cui ha nevicato e la temperatura qui da me è arrivata a -4.

                                    Aggiungo che per non far spegnere mai la caldaia ho impostato il termostato a 21.5 perchè si trova in alto in una zona dove non leggerà mai quel valore.

                                    Ho le valvole termostatiche ma al momento le tengo al massimo perchè con il setup trovato la casa riesce ad avere una temperatura costante.

                                    A breve sostituirò tutti i termosifoni in alluminio sottodimensionati con radiatori in acciaio super dimensionati per abbassare ancora di più la mandata e passare a PDC.
                                    Casa NO GAS - FV: 5.7 KWp - 17 LG Neon 2 325wp + ottimizzatori + Inverter SolarEdge SE6000 + meter
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                                    • #48
                                      Xcannos che tipo di caldaia hai attualmente?

                                      XSergio invece allego le foto del circolatore non sono riuscito a regolarlo per andare al minimo.... l'unica manopola che vedo è quella blu sotto ma non gira non vorrei forzarla.

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                                      • #49
                                        Sile condensa R da 24KW ma purtroppo a causa di un idraulico cane ho circa 35/40 litri in tutto l'impianto quindi fa troppi on off al posto di modulare, se abbasso la mandata invece non riesco a scaldare
                                        Casa NO GAS - FV: 5.7 KWp - 17 LG Neon 2 325wp + ottimizzatori + Inverter SolarEdge SE6000 + meter
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                                        • #50
                                          Ma guarda io lasciando solo 2 termosifoni al massimo credo che quando gli altri inizieranno a chiudersi anche a me inizierà a fare ON-OFF ma onestamente non mi da fastidio.... consuma ancora meno credo.

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                                          • #51
                                            on off consuma un accidente perchè deve dare la botta iniziale per alimentare la fiamma, oltre al fatto che cosi si stresserà prima la caldaia causando un'usura maggiore.

                                            La situazione ideale è caldaia che modula al minimo tenendo la temperatura costante.

                                            Per questo motivo sto per sostituire tutti i termosifoni.
                                            Casa NO GAS - FV: 5.7 KWp - 17 LG Neon 2 325wp + ottimizzatori + Inverter SolarEdge SE6000 + meter
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                                            • #52
                                              Originariamente inviato da cannos Visualizza il messaggio
                                              Anche io sono in Calabria e tenendo accesi i termosifoni dalle 5:30 alle 23:30 consumo meno rispetto allo scorso anno con poche ore solo di mattina e sera.
                                              Ovviamente ho ridotto la mandata, ora sono su circa 47°

                                              Se vuoi risparmiare devi accenderli tanto cosi dopo i primi giorni di consumo maggiore si stabilizzerà.

                                              Io avendo una caldaia a condensazione ma con Pmin a partire da 13,5 Kw x arrivare a 24 se la dovessi accendere x 24ore x 7gg consumerei una cifra..
                                              se metto la mandata a 40 o 45 o 50 avendo la Pmin alta in un batter d'occhio mi arriva in temperatura l'acqua e quindi pur non intervenendo il termostato ambiente...e' un continuo on/off..
                                              a questo punto, come consigliatomi l'anno scorso ho messo la mia Tmandata a 60/65 e la sfrutto come caldaia normale x poche ore al giorno.

                                              x un ammontare di 8 ore al gg di accensione consumo circa 9/10 mc. al giorno.

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                                              • #53
                                                Io ho caldaia tradizionale ragazzi.... non so se sto facendo la cosa giusta... adesso ho messo 50 gradi e la lascio fino a stasera voglio vedere quanto consuma. Io lasciando 65 costanti come mandata e tutti i termo aperti per arrivare a 20 gradi consumavo tantissimo e avevo la casa riscaldata male.

                                                Cos'è PMIN?

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                                                • #54
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                                                  Casa NO GAS - FV: 5.7 KWp - 17 LG Neon 2 325wp + ottimizzatori + Inverter SolarEdge SE6000 + meter
                                                  PDC Ariston nimbus 50M + TML 400L + Cordivari Stratos 200 L -
                                                  VMC SuedWind
                                                  Villetta 145mq - termosifoni acciaio Cordivari - Zona D 1747gg - isolamento 4cm Styrodur + 5cm Insulsafe

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                                                  • #55
                                                    Si l'unica paura mia è il problema della caldaia tradizionale, non ho idea di che problema mi possa creare....

                                                    Altra cosa la mattina come fate a raggiungere temperature decenti se vengono spenti tutta la notte? Credo che servano almeno 2 ore...

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                                                    • #56
                                                      Oggi dalle 11,30 alle 16,00 ho raggiunto i 20gradi con mandata a 50 gradi con consumo di 3mc... non male direi. Unica cosa oggi è una giornata di sole ed è una prova nel pieno del giorno... credo che mi dovrò attestare intorno ai 55 gradi.
                                                      Comunque tra mandata bassa e valvole termostatiche riuscirò a contenere il consumo... SPERO!!!
                                                      Credo anche che spezzerò in 2 la giornata perchè non mi piace molto avere i termosifoni accesi nel pieno del giorno mi sembra uno spreco.... farò 2 accensioni:
                                                      6:00 - 10:00
                                                      15:30 - 23:00

                                                      Con mandata a 55 riuscirò in circa 3 ore o qualcosa in più a raggiungere un confort pieno e direi che va benissimo. Che ne pensate?

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                                                      • #57
                                                        devi capire se con questa mandata mantieni la temperatura o continua a salire, secondo me è ancora alta se vuoi fare un utilizzo più lungo.
                                                        Per fare una prova più attendibile dovresti fare almeno dalla mattina alla sera e monitorare sia consumo che temperatura nelle stanze.

                                                        Per quanto riguarda le giornate soleggiate o meno l'idea è avere la sonda esterna sulla caldaia, non so se la tua però è predisposta.
                                                        In quel caso tu non devi intervenire settando la mandata ma devi solo trovare la curva giusta per casa tua.
                                                        Casa NO GAS - FV: 5.7 KWp - 17 LG Neon 2 325wp + ottimizzatori + Inverter SolarEdge SE6000 + meter
                                                        PDC Ariston nimbus 50M + TML 400L + Cordivari Stratos 200 L -
                                                        VMC SuedWind
                                                        Villetta 145mq - termosifoni acciaio Cordivari - Zona D 1747gg - isolamento 4cm Styrodur + 5cm Insulsafe

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                                                        • #58
                                                          Originariamente inviato da designer1978 Visualizza il messaggio
                                                          Credo anche che spezzerò in 2 la giornata perchè non mi piace molto avere i termosifoni accesi nel pieno del giorno mi sembra uno spreco.... farò 2 accensioni:
                                                          6:00 - 10:00
                                                          15:30 - 23:00

                                                          Con mandata a 55 riuscirò in circa 3 ore o qualcosa in più a raggiungere un confort pieno e direi che va benissimo. Che ne pensate?
                                                          Pensiamo (almeno io) che dopo aver scritto 10 volte che è meglio abbassare la mandata e prolungare l'accensione, visto che in realtà tu hai un blocco psicologico a lasciar andare quella caldaia per più di 2 o 3 ore di fila, è meglio se fai come ti piace di più, in fondo la casa la vivi tu e le bollette te le paghi da solo :-)

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                                                          • #59
                                                            Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio
                                                            Tenere la caldaia a 65 gradi ti fa buttare almeno il 30% di calore dal camino rispetto a farla funzionare a 45... ( 3 su 10 mc di metano li usi per riscaldare i gatti che stanno sul tetto. ).

                                                            Cerca con google "come regolare il riscaldamento della propria abitazione" e cambia strategia... molto piu tempo di funzionamento della caldaia con T di mandata piu bassa.

                                                            F.
                                                            assolutamente non è così. su una caldaia tradizionale il rendimento non cambia praticamente al variare della temperatura

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                                                            • #60
                                                              Allora ragazzi, oggi accensione 12-13 ore, caldaia trai 50 e 52 gradi (ho fatto qualche prova ma siamo li più o meno), consumo 7mc. Sempre con una zona limitata dalle termostatiche messe a 3 quindi ad un certo punto la caldaia inizia a fare on-off abbastanza lunghi devo dire. Abbassare di più significherebbe allungare di più i tempi per andare a 20gradi, oggi ci ho messo 4 ore circa.
                                                              Forse potrei abbassare ancora e alzare altri termosifoni a 5. Attualmente ne ho 3 impostati sul 3, altri 3 impostati sul 3,5 e 2 impostati sul 5 (stanze da letto più fredde).... Che dite?

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