Avete concordato con il questore un abuso edilizio?
E quando mai un questore ha questo potere.
E la DIA per la costruzione della torretta l'avevate presentata.
Ed il progetto?
E il piano di sicurezza?
Sto ancora aspettando che tu mi mostri il filmato con i poliziotti che manganellano donne e bambini con le mani alzate.

Mi pare che tanto per cominciare debbano garantire il rispetto delle leggi che te e tuoi accoliti violate di continuo.
E poi questi assassini pagati dallo stato sono tanto popolari che stamani nella mia città c'era la coda per firmare la petizione con la richiesta di inviare l'esercito in città (ovviamente ho messo anche io la firma).

Saluti.

Federico

Ma davvero?



Alla faccia!!!!!


Saluti.

Federico

Ormai siamo al delirio assoluto.
Queste cose sono di competenza del ministero della sanità.

Saluti.

Federico

il post iniziale della discussione, è stato polverizzato dai fatti

L'Unione Sarda - venerdì 12 dicembre 2008 15:38 - Clima, raggiunto l'accordo Sarkozy:'Momento storico'


Odisseo

Questa è una tua affermazione che, come quasi tutto quello che dici quando sei in difficoltà è falsa e capziosa. Cerca di capire cosa va bene per te prima di sforzarti in inutili conati cerebrali nel penoso tentativo di comprendere cosa va bene per gli altri.


E con cio? E' una scemenza e lui ti ha risposto educatamente che non lo pensa! Con qualsiasi persona civile la cosa finiva lì


Se hai elementi per definire qualcuno delinquente lo denunci. Assumendotene le responsabilità se sbagli (sul significato del per te probabile neologismo "responsabilità" magari apriamo un'altra disucssione).

Io non "copro" nessuno. La tua reazione diciamo "scomposta" a me fa solo tristezza. Non voglio nessuno intorno a me che si diverta a picchiare, torturare ecc, ma certo non penso che a difendermi da quelle persone siano quelli della tua apertura intellettiva!

E involontariamente hai scoperto le carte della "protesta pacifica" contro la base. Oibò è per l'ambiente, le falde acquifere, ci sono le strade strette, c'è poco parcheggio, è brutta, è abusiva, manca il timbro del comitato difesa del passero del nord-est... ma alla fine basta un "fuori di testa" da stizza e le vere ragioni della protesta escono fuori. Via gli yankee assassini! Ma ditelo che ci fate più bella figura no?

Ma non eri tu quello che si alterava se gli appioppavano le etichette senza capire cosa in realtà intendevi dire? Nella tua elegante, ma ambigua prosa da rivoluzionario culturalmente infarinato pensi di potere lasciare intendere che solo io abbia il "pelo sullo stomaco" di fregarmene di donne e bambini uccisi? Parlavo giusto qualche tempo fa con un amico albanese che ai tempi dell'intervento in Kossovo era là con la famiglia e mi ha raccontato di cosa facevano i serbi! Mi ha anche detto con concisa, ma accurata precisione cosa pensa di quelli che allora si sono opposti all'intervento nel nome del pacifismo o meglio dell'antiamericanismo a prescindere. E' sempre facile dire "io sto dalla parte della ragione e con i buoni". Il problema è capire da che parte stanno le "bestie" e capire che spesso cercare giustificazioni e scuse per non agire aiuta solo la vera "bestia" a fare quello che crede.
Stai pure tranquillo che della mia coscienza me ne occupo io, tu pensa alla tua. Se riesci a capire dove sta.

Certo che ho figli e sono molto più preoccupato dal futuro che fanatici incapaci del tuo stampo gli hanno preparato negli anni passati che dei problemi ambientali (che pure sono gravi), stanne certo! Non penso che la tua carriera da "maestro socialmente utile" ti possa dare diritto a giudicare la mia statura morale. Il sei politico potrà pure essere una garanzia di posto fisso e pensione anticipata nell'italietta da vomito (questa si!) che vi eravate accuratamente ricamata fino a qualche anno fa, ma nella realtà è difficile che porti risultati accettabili e la tua "analisi" ne è un esempio che chiunque qua può ben comprendere.

Hai aperto il post solo per fare l'ennesima tiritera propagandistica contro chi non è allineato agli ideali dei tuoi "montatorretta", nel caso specifico il governo reo di non adeguarsi pedissequamente alle decisioni sciagurate degli ormai passati eroi arcobaleni preventivando l'uscita dall'Europa e l'allontanamento dalla via maestra indicata da Rifkin e Obama (due "bestie inumane" fra parentesi eh!)
Ed invece si scopre che l'Italia ha firmato, non ha stravolto proprio nulla, ma ha giustamente difeso le particolarità del nostro sistema produttivo. Ne discutiamo? No! Ovvio!
Andato a vuoto il tentativo di propaganda sul clima troviamo qualche altra scusa patetica per mandare in vacca la discussione, sennò che gusto c'è?

Contento te, non è con le tue inutili prolusioni che cambi la storia. Certo la giustifichi e te ne vanti.
Rileggi quello che hai scritto, io ho segnalato la tua funzione ematica non ho usato la tua serie di epiteti gratuiti (a proposito di offese).
Quella poi del 6 politico c'entra come i cavoli a merenda. Come moderatore sei un esempio fulgido di provocatore.
Io non generalizzo minimamente, nella tua prolusione insulsa e offensiva hai come al solito girato la frittata cento volte per giustificare il tuo essere a cavallo tra la casa ecologica e il mondo dei rapinatori dell'ambiente.
Giustificare lo sterminio degli Iakeni e Afgani e di chiunque dissenta dalla tua ideologia oggi ti permetterà domani di giustificare le altre stragi che si stanno preparando e che troppo pochi vogliono fermare.
Su questo daremo sempre su campi diversi e ti assicuro che preferisco essere di gran lunga considerato fanatico dalla tua fazione che chiudere gli occhi sulla realtà per svegliarmi dopo. troppi gerarchi fascisti avevano la patente di partigiano alla fine della guerra per non conoscere già il percorso.
Non è con le parole che risolvi le tue contraddizioni.
Certo Berlusconi ha firmato, per fortuna, ma un'altra volta ha messo l'Italia nella condizine di essere indicata dal mondo civile su una posizione di retroguardia.
E il problema ambientale richiederebbe una rotta decisa non continue deviazioni e ripensamenti.

in realtà, penso che il plauso che ha ricevuto Berlusconi, ti brucia, e pure tanto



Odisseo

Dimostra quello che dici. E' "falsa e capziosa" è una tua opinione.

Stai ancora dando della scemenza senza aver dimostrato che è tale.
Chi credi di essere per dare giudizi senza motivarli?

Questa è la stessa obiezione dei colonnelli greci di Pinoschet a chi faceva osservare che i diritti umani venivano bellamente ignorati nei loro paesi. Equivale a irridere l'interlocutore.

Sto semplicemente chiamndo le cose con il loro nome e tu fai finta che quello che accade sia assolutamente normale. Se ti rubano la bicicletta sei pronto a proclamare la scomparsa dello stato di diritto, il fatto che la costituzione venga bellamente violata per te è una quisquilia.


Quello che fanno gli americani è assolutamente indipendente dal problema base. Anche se non ci fosse nessuna base a Vicenza il problema rimarrebbe in tutta la sua vergogna. A vicenza c'è anche i lproblema della falda ecc. ecc. Lascia queste stupidaggine ai bambini....


Coda di paglia?

A proposito di fanatici. Vuoi parlarci anche della rioluzione d'ottobre o della baia dei Porci?
Ho aperto questo post perché dopo la 185 l'uscita di Berlusconi pronto a mettere il veto sull'accordo Europeo per l'energia e il clima e il contemporaneo proclama a favore di ulteriori cementificazioni del territorio mi sembrava un ulteriore pericoloso passo verso una nostra emarginazione dall'Europa. Mi sembra che il tentativo di buttarla in politica sia di qualcun altro.

Io non rispondo ulteriormente, anche perchè ho già detto tutto e come dice il detto, temo prioritariamente il fatto che la gente potrebbe non notare la differenza a insistere.
Se la discussione riprende sul tema, bene, sennò credo sia meglio chiudere queste diatribe

Personalmente è la prima volta che mi trovo d'accordo con l'opposizione del nostro governo alla comunita europea. Anche se nutro forti perplessità nello sbandieramento del ritorno al nucleare. Le lobby petrolifere del nord europa condizionano la politica comunitaria è necessario porre un freno ai danni che stiamo tutti pagando.
Se volete mi spiego meglio.
Cordiali saluti.

Sarebbe interessante. Perché, secondo te, l'impegno per le FER favorirebbe i petrolieri o i paesi con risorse petrolifere?

Mi sembra evidente che investire per arrivare a coprire il fabbisogno energetico del 20% dalle FER con un sistema che utilizza più del 90% dell'energia dai combustibili fossili, aumenta la domanda di petrolio e affini.
Sensa considerare i tempi di ritorno dell'investimento che rendono l'affare ancora più conveniente.
Questo gioco delle lobby petrolifere è molto vecchio, risale addiritura alla nascita della comunità europea creando un modello agricolo comunitario.
Chi pagherà oggi i danni dei piccoli agricoltori costretti ad abbandonare la loro attività con l'introduzione delle norme di qualità dei prodotti agricoli per favorire le grandi imprese del nord?????
Oggi che la CE ha deciso di abrogare???????
Forse non intendeva favorire i consumatori, ma gli interessi di pochi e grandi produttori.
Un saluto a tutti.

Io credo che le norme che migliorano la qualità non possono essere viste come una maledizione solo perché costringono a muoversi e a adeguare le tecnologie ormai obsolete e inquinanti.
Se si sviluppa una norma che prevede un migliorametno qualitativo dei prodotti agricoli con un minor consumo energetico e un minor impatto sull'ambiente credo che sarebbe molto di retroguardia insistere con sistemi inquinanti, energivori e obsoleti. Sembra quasi che l'unico sviluppo accettabile sia quello che comporta la distruzione dell'ambiente, la modificazione genetica delle piante e l'uso della chimica a piene mani.
Se lo scopo dell'uomo è quello di distruggere il pianeta in nome dell'economia mi sa che c'è qualcosa da correggere.

Scusami, non mi sono spigato bene.
Le norme di qualità sui prodotti ortofrutticoli si riferivano all'aspetto commerciale, uniformità, pezzatura, colore etc.
L'agricoltore era obbligato ad utilizzare imballaggi standard rigorosamente nuovi con apposta l'etichetta del centro di condizionamento.
Il centro di condizionamento doveva rispettare rigorose norme per quanto rigurda le quantità condizionate e le norme igienico sanitarie (frigo sterilizzati, furgoni coibentati e sterilizzati, guanti di plastica a iosa, bagni e antibagni).
Per farla breve il piccolo produttore si è trovato a dover buttare il 30% della produzione e aggiungere le spese per il confezionamento del prodotto. Con dei prezzi pilotati da un mercato di monopolio della grande distribuzione.
Adesso che i piccoli sono spariti la CE fa marcia indietro, forse ha raggiunto l'obbiettivo??????
Di nuovo cordiali saluti.

Questo è un problema reale, ma è il problema di aver permesso che la politica sia gestita in un certo modo. Gli eletti vengono scelti dal vertice secondo criteri, immagino, di obbedienza più che di libertà. Questo vale per entrambi gli schieramenti che a parole definiscono con vari epiteti la legge, ma nei fatti la sostengono calorosamente.
Il problema è sempre chi rappresenta chi e cosa.....
Ma questo dramma non giustifica una difesa dei cementieri e delle produzioni a maggior emissione di CO2. Due ingiustizie non fanno una giustizia..

Sei OT. Il fatto che tu faccia parte di un'esigua minoranza non rappresentata in parlamento e le frustrazioni conseguenti, non ti autorizzano a ammorbare il forum con stizze che nulla hanno a che vedere con gli argomenti oggetto di discussione.



E l'alternativa secondo te quale sarebbe? Penalizzare i cementifici e farli emigrare all'estero? Bel risultato! Perdita di posti di lavoro, impoverimento dell'Italia e maggiori emissioni di CO2 perché il cemento verrebbe prodotto lo stesso (in paesi che se ne infischiano dell'ambiente) e in più inquini perché lo devi trasportare in Italia.
Davvero un bel risultato. E avete anche il coraggio di presentarvi come i paladini della difesa dell'ambiente.

Saluti.

Federico

Ho visto il filmato. Ho capito cos'era quel traliccio di tubi. Stavano montando un generatore eolico