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Discussione: PLASTICA: impatto su ambiente e biodiversità

  1. #821
    Paladino del Forum

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    Quote Originariamente inviata da freeway Visualizza il messaggio
    OT - Questa è bellissima! Posso rubare?
    rubare no..RICICLALA!

    Nel frattempo..dall'Universita di Ghent ..riflessioni (ma sempre basate su dati)..GommaPlastica - ODIARE LA PLASTICA...... | Facebook
    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

  2. #822
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    sicuramente è interessante, ma c'è gente che non ha tanto tempo da perdere per cui non è iscritta a faccialibro per cui anche la rara volta che c'è qualcosa di interessante non può vederlo
    sai se c'è anche da un'altra parte ?
    grazie

    ( non è giusto andare fuori argomento per cui mi fermo qui ma stasera apro una discussione incredibile che riguarda un altro "problema" ma è figlia della stessa mentalità
    leggila ma non mentre stai bevendo altrimenti soffochi )

  3. #823
    Paladino del Forum

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    "Odiare la plastica ..." Ne parla la prof. dr. Kim Ragaert dell'Universita di Ghent (Belgio) - YouTube

    Per chi vuol sapere in dettaglio i vari step di un sistema di selezione della differenziata , ecco un buon documento

    https://www.plasticsrecyclers.eu/sit...%20Version.pdf

    qui in filmato... Montello S.p.a. - Slow Style - YouTube prima la SELEZIONE e poi il RICICLO..che in Montello sono integrai sullo stesso sito ma possono essere 2 fasi separate (la selezione la fanno per conto di Corepla, il riciclo è una attività dei privati che comprano il materiale selezionato da Corepla)
    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

  4. #824
    Appassionato/a

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    Quindi, conta più la percezione personale delle cifre vere?
    <Una vena di anti-intellettualismo si è insinuata nei gangli vitali della nostra politica e cultura, alimentata dalla falsa nozione che democrazia significhi "la mia ignoranza vale quanto la tua conoscenza"> Isaac Asimov

  5. #825
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    Quote Originariamente inviata da freeway Visualizza il messaggio
    Quindi, conta più la percezione personale delle cifre vere?
    ti vorrei rispondere ma purtroppo mi bannerebbero per eccesso di parolacce
    il problema è serio e riguarda purtroppo proprio i così detti "temi sensibili"
    la scura maria vede la torre evaporativa e chiama i vigili perché pensa che sia fumo, poverina, a lei non direi nemmeno niente
    ma il problema è che i vigili non vanno dalla scura maria a dire :
    "stia tranquilla, tutto ok"
    ma al contrario vanno dalla ditta a dire :
    "sarà pure vapore ma noi "per non sapere né leggere né scrivere" vi mandiamo l'arpa (non quella celtica, l'altra)"
    ma il problema è che l'arpa non dice
    "ok, era solo vapore, ci scusiamo per il disturbo"
    ma verifica ogni cosa fino a quando trova una CARTA di caramella insieme alla plastica
    MA, ci tengo a dirlo, non è nemmeno colpa loro, questi sono sottoposti a pressioni "politiche" inaudite e hanno imparato che se sbagliano in un senso sono giustificati ma se sbagliassero (non capita mai) nel senso opposto sarebbero contestati per secoli
    nella pratica il concetto è diventato del tipo: - meglio sanzionare "uno" ad abbundantia che rischiare di non vedere uno cui è caduto di tasca l'accendino trapieno di butano

    vi garantisco che chi vive nelle industrie da tanti anni queste cose le sa, chi sparla dell'ambiente per fare trendy non sa una sega

    è facilissimo convincere l'uomo dell strada o la donna della strada che … tal cosa …. fa male
    è difficilissimo invece dimostrare che non è vero

    è un po' il concetto dell'inversione della prova
    se tu accoltelli dieci persone il tribunale è lui che deve dimostrare che sei colpevole, altrimenti sei innocente
    se l'ufficio imposte, o se l'arpa, E' LO STESSO CONCETTO, dicono che tu evadi, dicono che tu inquini, sei tu a dover dimostrare che non è vero, ma sappiamo tutti chementre nel primo caso è relativamente facile dimostare un'esistenza, nello specifico per esempio mostrare un cadavere con un coltello
    nel secondo caso è quesi impossibile dimostrare che una cosa non c'è
    come fai a dimostrare che non hai mai evaso ?
    peggio, come fai a dimpsttare che non hai mai inquinato ?

    se poi aggiungete a questo che i media non sono equilibrati ma sono fortemente schierati contro vi rendete conto che manipolare le opinioni è facilissimo per chi ha in mano i media
    del resto se tu ascolti tutti i giornalisti che fanno gossip quando non parlano delle tette di belen parlano del riscaldamento globale o del problema della rumenta di roma
    sono riusciti perfino a convincerci che una diesel euro 6 inquina tantissimo e che non amngiare carne fa bene alla salute

  6. #826
    Appassionato/a

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    Approvo in pieno, B_N. Una cosa è la realtà, e l'altra le fantasie malate (che numericamente sono molte di più). Visto di persona, molte volte...
    Però... allora basterebbe una bella serie di pubblicità di qualche testimonial trendy, e i rifiuti diventerebbero di moda e tutti li vorrebbero tenere in casa? Magari col divieto di buttare simili opere d'arte nell'immondizia? Avrebbe la stessa validità della "moda" attuale, in fondo...

    E succede già:

    Glass Beach, l'affascinante spiaggia di vetro nata dalla pulizia di una vecchia discarica [FOTO]

    Le spiagge di vetro

    ..e ce ne sono decine di altre!
    <Una vena di anti-intellettualismo si è insinuata nei gangli vitali della nostra politica e cultura, alimentata dalla falsa nozione che democrazia significhi "la mia ignoranza vale quanto la tua conoscenza"> Isaac Asimov

  7. #827
    Paladino del Forum

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    D'altra parte..quante volte (presunte) opere d'arte ..sono finite nel cassonetto perche l'addetto delle pulizia non ha capito "l'opera"?
    Dunque si...il pattume di plastica è arte...dovreste ringraziare Coca-Cola e altri che vi danno questa opportunità di avere un museo a casa vostra..
    (a scanso di equivoci era la battuta del venerdi sera..)
    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

  8. #828
    Paladino del Forum

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    Quote Originariamente inviata da B_N_ Visualizza il messaggio
    ...se poi aggiungete ... che i media non sono equilibrati ma sono fortemente schierati contro vi rendete conto che manipolare le opinioni è facilissimo per chi ha in mano i media
    Unico concetto che condivido...
    diezedi,zona Cividale del Friuli.KWp 2,88,totalmente integrato , 20 moduli Unisolar PVL 144W , film sottile amorfi,,2 in parallelo per alimentare 10 microinverter PowerOne da 300W,PDC Templari da 300 lt,2 collettori Kloben CPC da 8 tubi flusso diretto,circolazione forzata.Azimut -90/+90,tilt 18° .Il tutto in funzione dal aprile 2014

  9. #829
    Banned

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    è già un buon punto di partenza
    analiziamo cosa dice sia la tv di stato che le private e meditiamo, tette di belen a parte
    è vero che c'è forte disparità nel dare voce ad una tesi piuttosto che ad un'altra
    riusciresti tu ad immagianre che sia data voce alla tesi che ho linkato su un qualsiasi canale pubblico ?
    ma attenzione, non dico che debba essere appogiata ma almeno che ci sia un sano confronto tra tesi diverse, sento troppo "monopolio" delle tesi da qualche anno a questa parte

  10. #830
    Super_Mod

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    Note di Moderazione:


    Segnalo che B_N_ ha aperto un'altra discussione che ho spastato al bar:

    vogliamo più plastiche !

    ritengo quindi necessario a questo punto che in questa discussione si resti più sul tecnico, evitando inoltre qualsiasi OT o allargmento a altri temi (come la spiaggia di vetro).

    Se avete voglia di discutere di tutto di più...usate l'altro 3d. In questo gli OT verranno sanzionati più severamente.


    Certificatore energetico (ex?) in Lombardia

    FIAT Seicento Elettra 'Eli': http://www.energeticambiente.it/fiat...ia-di-eli.html

    Ecolà-Retrofit elettrico di una Lambretta del 1952: http://www.energeticambiente.it/categoria-l1-l3-es-scooters-moto-trasformate-elettriche/14725064-e-arrivo-la-ecola.html

    riqualificazione energetica del mio appartamento:http://www.energeticambiente.it/sist...-ho-fatto.html

  11. #831
    Paladino del Forum

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    Isto che siamo in periodo vacanziero, segnalo questa iniziativa del Jova e di Corepla al fine di sensibilizzare sugli impatti positivi della raccolta e del riciclo dell’amore plastica, senza demonizzazioni.
    Nei 17 Beach Party la bottiglia in plastica è stata ritenuta la risposta migliore in termini di sicurezza e costo per fornire acqua alle persone, ma grande enfasi è stata posta ala sua raccolta e al riciclo..organizzando apposite isole per la raccolta (fatti con materiali riciclati e dunque con 50% di CO2 in meno al vergine) che sono poi regalate ai 17 Comuni ospitanti e organizzando con Corepla la produzione di arredi urbani per i comuni e Pile per le associazioni sportive locali.

    impegno Jova e WWF: lasciare le spiagge più pulita di prima dell'evento

    http://new.ecostampa.it/imm2pdf/Image.aspx?&imgatt=A1UWWY&imganno=2019&imgkey=B1VDALC8HLF4X


    per chi amo montagna invece ecco impegno a riciclare quanto serve per soddisfare atleti e pubblico della Maratona delle Dolomiti.
    Maratona dles Dolomites || Maratona ecosostenibile

    ancora una volta si dimostra che il problema non è il materiale ma il modo in cui si usa un oggetto.
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  12. #832
    Super_Mod

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    il riciclo dell'amore plastica

    Ieri primo incontro per organizzare una serie di incontri in un paese limitrofo su varie tematiche ambientali: mobilità elettrica, risparmio energetico... e riduzione della plastica.

    Relatori vari esponenti di legambiente, una società che istalla FV e fa diagnosi energetiche... e io

    Ho fatto il marcober e riguardo la plastica ho esposto brevemente alcune tue considerazioni, per esempio il fatto che l'uso di contenitori e imballaggi plastici riduce gli sprechi alimentari... e fatto presente che sarebbe forse più interessante organizzare un confronto/dibattito invece che un monologo...vedremo
    Certificatore energetico (ex?) in Lombardia

    FIAT Seicento Elettra 'Eli': http://www.energeticambiente.it/fiat...ia-di-eli.html

    Ecolà-Retrofit elettrico di una Lambretta del 1952: http://www.energeticambiente.it/categoria-l1-l3-es-scooters-moto-trasformate-elettriche/14725064-e-arrivo-la-ecola.html

    riqualificazione energetica del mio appartamento:http://www.energeticambiente.it/sist...-ho-fatto.html

  13. #833
    Paladino del Forum

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    Il correttore tifa "plastica"

    Fra qualche giorno usciamo con una campagna "estiva" sui social che ha come obiettivo proprio quello di far iniziare riflessioni fra utenti su questi tempi..con 3 simpatici brevi filmati con alcuni personaggi che si sono prestati a dare voci alle 2 "anime contrapposte".
    Non posso dire di più..ma appena è pubblica..vi metto link..e mi dite se vi piacciono

    Nel frattempo confermo che il TAR Sicilia ha sospeso efficacia di 2 delibere "plastc free" dei Comuni di Erice e Santa Flavia.
    Spiace constatare che si debba arrivare al tribunale per "spiegare" a qualche Sindaco come va impostata correttamente il rapporto fra cittadino e imballaggi.
    Il fatto che tali delibere si moltiplichino proprio in Sicilia..ULTIMA regione come % di Raccolta differenziata e PRIMA come uso della Discarica come sistema di Gestione dei rifiuti...secondo me è sintomatico della mancanza di progettualità della Regione e di alcuni Sindaci in tema di gestione di rifiuti, che poi davanti al fallimento conclamato dai dati (plastica raccolta in Sicilia 11 kg per abitate contro 28 della Sardegna..duqnue due isole del Sud a confronto) , pensano di lavarsi la coscienza e la verginità politica facendo delibere che, di primo acchito, il TAR considera degne di venir sospese.

    Sarebbe di certo molto piu utile per il mare e gli abitanti di quelle zone, se i Sindaci iniziassero a pensare concretamente a come dare realtà ai concetti di Economia Circolare nei loro territori..cosa che alcuni di loro fanno egregiamente, anche in Sicilia..ma poche mosche bianche..gli altri sono affaccendati a scrivere bizzarre delibere piuttosto che a sporcarsi le mani coi rifiuti
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  14. #834
    Super_Mod

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    ottimo Marco, se simpatici li potrei proiettare durante gli incontri... volevamo proprio introdurre qualcosa di simpatico per rendere le conferenze meno pallose.
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  15. #835
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    Quote Originariamente inviata da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
    ottimo Marco, se simpatici li potrei proiettare durante gli incontri... volevamo proprio introdurre qualcosa di simpatico per rendere le conferenze meno pallose.
    si..ottimi per introdurre una conferenza ..sono 3..durano 50 secondi l'uno...e si sorride ...

    La "pillola del giorno" è la crescita costante dei kg raccolti

    raccolta.jpg

    Se tutti facessimo come i migliori (Sardegna e Veneto) saremmo a 30 kg per abitante..per un totale di 1, 8 mio di tons raccolte
    , a cui sommare i 0,4 mio tons raccolti da raccolti NON urbani..per un totale di 2.2 mio di tons..cioe il 100% della plastica usata come Imballaggio.
    In pratica possiamo dire che GIA ORA in Veneto e Sardegna si raccoglie il 100% della plastica introdotta sul mercato..e che lo 0% di plastica finisce in discarica ...il che non mi sembra affatto un dato conosciuto e nemmeno secondario.

    C'è molto ancora da fare , anche al Nord..la mia Provincia (Pavia) è sempre ultima nella classifica della Lombardia
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  16. #836
    Paladino del Forum

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    magari poi come alleggerimento puopi usare questa clip di Jovanotti... Jovanotti e i suo rapporto con la natura - YouTube

    la trovo molto (ma molto) intelligente e del tutto coerente con quanto dice un divulgatore scientifico che abbiamo invitato alla Ns Assemblea annuale e che la stampa cosi sintetizzava.

    "L’intervento di Massimo Temporelli, difficile da sintetizzare, si muoveva tra filosofia e scienza, partendo dall’assunto che la plastica, come tutta la tecnologia è “naturale” per l’essere umano e non va considerata come un elemento eseogeno: biologia e tecnologia sono un binomio inscindibile, dove la cultura fa da legante. La moderna crociata contro la plastica, secondo Temporelli, è fatta molto di pancia e poco di testa, presentando molte analogie con il rifiuto dell’energia nucleare, deciso attraverso un referendum dagli esiti scontati in quanto promosso subito dopo il disastro di Chernobyl. Secondo Temporelli, infine, l’emergenza ambientale può essere affrontata nell’unico modo che l’uomo sa fare, ovvero attraverso la tecnologia e l’innovazione, perché - ha concluso - "la tecnologia è umanizzante e può rendere sostenibile il nostro futuro".

    Solo se ci metteremo a guardare le cose dal punto di vista unitario e non divisorio...sentendo la tecnologia e i materiali piu moderni come parte della ns natura e dunque comunque parte della Natura..potremo trovare anche le soluzioni che oggi sembrano sfuggirci.

    Poi..intanto che aspettiamo i batteri che la mangiano...ENEA (
    Ricerca: dagli insetti, “bioraffinerie” per produrre energia, nuovi materiali e compost | Notizie in Controluce) pensa di "far produrre plastica verde" o anche degradabile, dalle larve di mosca...utilizzando la parte putrescibile dei rifiuti organici..dunque non solo sarebe possibile fare metano dagli scarti umidi, ma attraverso le mosche anche molecole piu complesse del metano, ma polissacaridi con cui poi fare polimeri..che a quel punto però sono di "seconda generazione", cioè non piu inm competizione con la filiera agroalimentare.
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  17. #837
    Super_Mod

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    beh... non vorrei scatenare un altro OT ma mettere sullo stesso piano plastica e nucleare vuol dire non conoscere le problematiche del nucleare...
    Certificatore energetico (ex?) in Lombardia

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    riqualificazione energetica del mio appartamento:http://www.energeticambiente.it/sist...-ho-fatto.html

  18. #838
    Moderatore

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    Note di Moderazione:
    Come diceva Riccardo evitiamo OT e inutilità.... siate buoni, fa caldo!!!

    A volte l'uomo inciampa nella verità, ma nella maggior parte dei casi si rialzerà e continuerà per la sua strada (Churchill).
    Colui che chiede è uno stupido per cinque minuti. Colui che non chiede è uno stolto per sempre. (p. cinese)

  19. #839
    Paladino del Forum

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    Penso possa piacervi, non è contro tutto Guida_IoConsumoCircolare_DEF.pdf - Google Drive
    diezedi,zona Cividale del Friuli.KWp 2,88,totalmente integrato , 20 moduli Unisolar PVL 144W , film sottile amorfi,,2 in parallelo per alimentare 10 microinverter PowerOne da 300W,PDC Templari da 300 lt,2 collettori Kloben CPC da 8 tubi flusso diretto,circolazione forzata.Azimut -90/+90,tilt 18° .Il tutto in funzione dal aprile 2014

  20. #840
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  21. RAD
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