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Veramente no, ovvero l'altro ieri mi ha proposto una prima fattura di acconto del 30%, all'interno della quale non era presente la manodopera, l'iva era posta al 20%.Originariamente inviato da gymania Visualizza il messaggio
Poi mi ha detto che una volta terminato il lavoro ci sarà una seconda fattura a saldo complessivo di tutto il lavoro, ovviamente detratto l'acconto, in questa seconda ed ultima fattura ci sarà la manodopera e l'iva al 10% secondo il DM del 1999 che regola i bene significativi.Commenta
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Ti chiede il 30% del materiale in anticipo, anomalo.Originariamente inviato da cangaceiro Visualizza il messaggio
Le cause possono essere:
1) non si fida;
2) non produce direttamente, rivende ed installa;
3) più semplicemente, il suo fornitore vuole essere pagato "ieri".
4) tutte e tre le ipotesi, c'è un bel po' di crisi in giro...
Pace!
Gym
p.s. lui ha proposto: poi tra il dire ed il fare...Ultima modifica di gymania; 02-06-2010, 18:06.Dal giorno 08/02/2017 questo account è inattivo.
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Non credo che sia corretto l'applicazione dell'IVA...Tu non acquisti materiale e poi la posa ma il lavoro finito, quindi la prima fattura dovrebbe essere di acconto (generica e senza indicazione delle percentuali) sempre con IVA al 10, mentre a conclusione dei lavori fattura a saldo con le specificazioni tra materiale e posa....Anche se è solo rivenditore (ed è normale) ed istallatore.
Riguardo all'acconto, per esperienza dipende molto dalla cifra in questione, un conto sono due finestre, un conto sono 10 ;O) Comunque il 30 mi sembra tanto, digli il 15-20% a firma contratto ed il saldo a posa avvenuta..con fatture tutte al 10 d'IVACommenta
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1) se si fida non lo so in ballo ci sono 5.000 euro di roba come imponibile per 3 serramenti.Originariamente inviato da gymania Visualizza il messaggio
2) è rivenditore ed installatore
3) può essere che il suo fornitore chieda a lui il 30%.
Per il resto posso dire che anche un altro rivenditore installatore mi aveva chiesto la stessa percentuale ovvero il 30%, per cui sentendo da quest'altro la stessa aliquota ho pensato che fosse comune in giro.
Sul discorso fattura l'importante per me è essere sicuro che sia redatta correttamente per usufruire delle detrazioni 55%. Essendo il marchio di produzione ed il rivenditore/ installatori piuttosto quotati direi e mi aspetterei che non cada in errori piuttosto banali dato che anche se non sono commercialisti rientra nello loro sfera di lavoro.
Un momento le fatture non possono essere tutte al 10% di iva come sai, lo sono solo per la parte famosa concernente i beni significativi come meglio esplicato del decreto del ministero delle finanze del 1999. Per cui ok tutta aliquota al 10% sulla manodopera, poi sempre aliquota al 10% sull'infisso per la parte di valore pari alla manodopera stessa.Originariamente inviato da paolo.s Visualizza il messaggio
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Serramenti "Sicurezza e trasmittanza"
Ciao a tutti, ho un consiglio da chiedervi, sto per acquistare i serramenti della mia nuova casa (bifamiliare), il mio dubbio sta sulla tipologia di vetro e telaio, chiedo sicurezza massima e nel limite del possibile anche una bassa Uw, ho il preventivo della internorm di serramenti legno alluminio con chiusure di sicurezza in piu punti WK2
e vetri 4/pellicola 1.52/4-16gas-6 basso emissivo su tutte le finestre, mentre sulle porte finestre 4/pellicola 1.52/4-10gas-4 temperato.
Uw medio 1.3.
Cosa ne pensate?
Consigli?Commenta
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Si scusa cangero hai ragione, beni sgnificativi (ma mi sembra che sia da dopo il 2006..o forse toppo...bho..) correggo posa + materiale di consumo e traporto 10%...fornitura 20%
No infatti, non si tratta del piccolo artigiano...Commenta
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simone ... non ho capito che consiglio chiedi? sulla marca, sulle finestre? o???
Non mi esprimo sulla marca, mi sembra la Uw sia un po' alta se riferita alle certificazioni. Che tipo di certificazione del serramento ti forniscono? Solo CE?Commenta
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Il mio dubbio era sul tipo di vetro, diciamo che io sono per la trasmittanza i suoceri per la sicurezza e queste 2 cose non vanno sempre d'accordo per Uw, il mio dubbio è posso ridurre lo spessore del vetro di sfondamento mantenendo alta la sicurezza?
Io volevo aggiungere una camera, l'internorm mi ha detto che non riesce per un discorso di peso 4/4-16gas-6basso emissivo, tieni presente che il primo vetro deve sempre essere antisfondamento in tutte le finestre.Commenta
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Ora ho capito...bhe, io la sicurezza la vedrei sui sistemi esterni tipo persian, tapparelle, ecc... pero' ognuno ha le sue fisime mentali ;O) tanto se qualcuno vuole entrare ...entra...magari aspettandoti sul pianerottolo.....Commenta
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la fattura c'è l'ho, mi è stata consegnata per un acconto pari al 30% del saldo totale con aliquota dell'iva al 20%. Sulla fattura vengono identificati i materiali, sia per quantità che per caretteristiche e tipologie, in poche parole due infissi interni ed uno esterno.Originariamente inviato da paolo.s Visualizza il messaggioCommenta
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Ha senso porre in opera dei coprifili su tre lati aventi una larghezza di soli 30 mm, di cui 10 mm a rimonto del telaio dell'infisso?Commenta
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di alluminio e "penso" anche pvc sono 30mm di solito,di legno 50mm e rimonto sul telaio 10mm circaCommenta
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non avevo specificato che ho una finestra interamente in legno, per cui il coprifilo ideale avrebbe una larghezza almeno di 50 mm, quello che volevo sapere è se fare un coprifilo di soli 30 mm di cui 10 mm di rimonto sul telaio fa ridere i polli?Commenta
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e' solo un fattore estetico devi vedere tu,di solito e' 50mmCommenta
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sì infatti 50 mm altrimenti sa di poco......grazie!
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serramenti vecchi, nuovi vetri
Vivo in una villetta anni 70, i serramenti sono ancora quelli originali in Douglas in perfette condizioni ma con vetro singolo, le uniche modifiche che ho fatto l'anno scorso sono stato posizionamento di guarnizioni siliconiche su tutto il perimetro e fra le ante del serramento coibentazione dei cassonetti con schiuma poliuretanica e pannelli in polietilene alta densità da 4 cm e sostituzione delle tapparelle con nuove in alluminio coibentate.
Ora visto che non riuscirei a sostenere un invetsimento per la completa sostituzione dei serramenti che ammonterebbe a circa 6.000 € avrei optato per installare vetrocamere sui serramenti originali.
Ho fatto fare una prova al serramento del bagno perchè si è rotto il vetro ed è venuto un lavoro veramente ottimo, ora mi sono fatto fare un preventivo e arriverei a spendere per lasostituzione di tutti i vetri 650-700 € quindi una notevole differenza, certo non sarà come avere serramenti nuovi ed efficaci ma spero di ottenere un buon risparmio.
Vetro sarebbe 3-9-3 apllicato e siggilato con silicone e nuove battute sul vecchio serramento.
Dimensioni serramenti:
n. 1 da 0.5*1.4 gia realizzato
n. 2 da 1.5*1.4
n. 1 da 1.0*2.4
n. 1 da 1.5*2.4
Da questo tipo di intervento otterrò un risparmio e un confort maggiore oppure no? non pretendo di raggiungere livelli con serramenti nuovi.Commenta
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Otterrai una via di mezzo, calcola che nuovi serramenti montano da un 5-20-4 in su, quindi per la spoesa che sostieni è giusto, non pretendere la luna però!Commenta
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La luna non la pretendo certamente, appena mi sarà possibile sostiturò i serramenti e quelli che vado a modificare ora riesoa riutilizzarli al piano terra che ha le stesse aperture.Commenta
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mha, nel 9 di camera ti mettono aria o argon? credo aria ... nel qualcaso vale la pena solo proprio per la spesa esigua.... non aspettarti grandi migliorie, secondo me non riesce nemmeno ad evitare la soglia di rugiadaCommenta
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Valuta anche il 55% nella spesa, 6000 euro è senza incentivo, giusto?
quindi sicuramente ha un anticipo di 6000 ma poi un rientro di circa 3000, valuta bene se spendere adesso 700 e poi 6000 (pare che il 55% sparisca) oppure approfittare dell'ultimo periodo di incentivi per risparmiare circa 4000 euro, visto che cmq è un intervento che vuoi fare, forse conviene pensare al cambio.Pannelli 56 tubi U-pipe Apertura 8,84 m2 Orient./Inclin.:SUD-SUD/EST /60°
Caldaia Condensazione 24 kW Termostufa Legna: 13,8 kW (3 kW ambiente 10,8 kW Acqua)
Puffer 750 L 3 serpentine
Riscaldamento: pannelli radianti 130 m2 + Scalda-salviette
Località: Cannobio - Prov. VB - Gradi Giorno 2.583 - Zona Climatica ECommenta
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Ho giàin corso una detraziione del 36% pertanto il 55% non riuscirei a sfruttarlo a pieno perchè alla fine ti restituiscono solo l'irpef che devi pagare quindi non riuscirei a rientrare, nelle spese e poi 6000 subito in un botto al gg d'oggi non sono noccioline e per di più senzala certezza di ottenere la detrazione del 55%.Commenta
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Finestra dinamica vetroventilato
Per il problema menzionato ho trovato qualche tempo fa un'azienda di Cesena che realizza vetrate dinamiche. Queste permettono il riutilizzo dell'aria calda in inverno che viene prelevata dal vetro e re-immessa all'interno dell'abitazione grazie ad una intercapedine ed un ventilatore posto in cima all'infisso. Il materiale da costruzione del serramento è l'alluminio, fra l'altro sono profili del gruppo PREDIERI quindi di alta qualità. In estate l'aria clada viene espulsa dall'ambiente sempre con lo stesso procedimento. Si ottiene calore naturale ed un risparmio energetico interessante. Vale la pena farci due chiacchere. Credo facciano anche le pratiche per gli incentivi statali. Il sito è www.vetroventilato.it.Commenta
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HELP: Sostituire o rinnovare i serramenti?
Salve a tutti, questo è il mio primo post su questo forum. Ho letto vari post sul tema che presento ma non ho ancora trovato una risposta definitiva.
In breve: ho una casa di fine anni '60 abbastanza ben isolata con coibentatura esterna (Pordenone). Il mio appartamento è al piano terra, di due. Il tetto è nuovo. La casa è fredda ma non ghiacciata come quella dei vicini dle piano superiore.
L'unico neo è che ha dei bellissimi serramenti (a tre ante) in legno, risalenti ad una decina d'anni fa, ma con un vetro sottilissimo (1-1,5 mm). Ho voglia di cambiarli anche per un miglior isolamento acustico.
Ho due soluzioni
1) La prima è tentare di mantenere i vecchi infissi sostituiendo solo i vetri: attualmente ho un preventivo che prevede un vetrocamera 3-10-3 più guarnizioni per quasi 2000 euro.
2) La seconda è sostituire completamente i serramenti con nuovi in legno o PVC, il cui preventivo migliore presenta queste caratteristiche per finestra a doppia anta:
Vetro tipo: 4+14+6 BE con gas Ug 1.2 dB 35
Valore U COMPLESSIVO: 1.35 W/mq K°
(7000€ iva inc.)
Ora, secondo voi, cosa conviene fare? Quale soluzione vale più la pena? Mantenere gli infissi vecchi renderà la casa comunque calda e insonorizzata o questo genere di interventi non vale granchè?
Grazie mille a chi risponderà con cura: siamo davvero molto confusi da opinioni parziali!!
GiuseppeCommenta
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ciao giukas, la sostituzione dei vetri conviene solo se hai la possibilità di montare un vetrocamera superiore al 4-12-4 (già con questo spessore i risultati sono risicati) quindi a te assolutamente non conviene.
si quindi a sostituire i serramenti, giusto dare un'occhio ai soldi, ma non scegliere solo in base a quello......il mio consiglio è quello di affidarti ad una ditta tra le "note" e che siano anche specializzate nella posa a tenuta del serramento (tipo con certificazione casaclima)Commenta
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Paolo, innanzitutto molte grazie!
I vecchi infissi non credo ( adetta del falegname) consentano un vetro di spessore superiore (in effetti sono molto esili). La mia compagna li ama perchè in effetti son davvero belli. Ma la casa è fronte strada (zona industriale) e l'inverno a Pordenone è davvero rigido. Oltre ai soldi, quindi, devo valutare questi altri vincoli.
Purtroppo, dovendo affrontare altre spese, cercavo di risparmiare da qualche parte.
Ma se mi dite che non risolverei un granchè col vetrocamera 3-10-3 allora diventa una spesa inutile e basta.
Il problema è che il falegname e l'azienda che propone i nuovi infissi sostengono ognuno la propria causa e svalutano l'altra: mentre noi non sappiamo valutare autonomamente.
Altre considerazioni?
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Prova a ragionare così:
1) Quanto spendi solo di riscaldamento adesso
2) Quanto spenderesti di riscaldamento sostituendo i vetri
3) Quanto spenderesti di riscaldamento sostiutuendo i serramenti
Supponiamo che la spesa del solo riscaldamento sia 1000 euro all'anno.
Quindi se per sostituire i serramenti spenderesti 7000 euro allora ci vogliono 7, anzi 8 anni considerando gli oneri finanziari per ripagarti dell'investimento ipotizzando di non spendere nulla per il riscaldamento, cosa ovviamente impossibile.
Se invece verosimilmente otterresti un risparmio di 300 euro all'anno (30%) allora ci vorrebbero 11 anni per arrivare al break even.
Prova a fare un'ipotesi col la sola sostituzione dei vetri, considerando un rendimento del 15%, ovvero la metà e senza fare i conti credo che la risposta sia che ti conviene cambiare i vetri e non i serramenti.Commenta
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pattume (il nick un programma) mi puoi spiegare da dove arrivano quei numeri? Grazie, sarei molto interessato.......Commenta
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La base dei miei parte dal costo annuale del riscaldamento che dovrebbe essere abbastanza identificabile e che per semplicità ho posto a 1000, che tra l'altro per un appartamento di medie metrature è verosimile.
Il mio è un suggerimento di metodo da seguire e non potrei fare altro non avendo tutte le informazioni necessarie ad una indagine precisa.
paolo.s, ognuno è libero di scegliere il nick che più gli aggrada, il mio è spiritoso e l'ho preso a prestito da un personaggio di un famoso film di molti anni fa interpretato Gigi Proietti, ma evidentemente sei troppo giovane per sapere queste cose oltre che poco intelligente visto che ti permetti di fare tali ironieCommenta
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Ragazzi, vi ringrazio per il contributo.
Vi chiederei (pe ril mio bene, il vostro e quello dell'intera comunità) di rimanere in tema, anche perchè ora ho due teorie interessanti (ma contrapposte!) sulle quali basarmi: e continuo così ad avere le idee confuse.
La casa non la vivo ancora, quindi non ho idea di quanto spenda di riscaldamento. 1500 euro potrebbe essere una cifra verosimile.
I nuovi serramenti vengono tra i 7 e gli 8 mila euro: certo è che la speranza è di recuperare il 55% (anche qui ho parecchi dubbi, viste le difficoltà che ho sentito per preparare le carte...).
Se non togliessero le detrazioni opterei per il rinnovo e aspetterei di verificare i risultati, per poi, eventualmente, sostituirli.
L'appartamento ha 40 anni, ha una specie di rivestimento esterno (ma non è un cappotto vero), è leggermente isolato dal suolo, sito in Pordenone, e misura 110mq calpestabili. Le finestre sono quasi tutte molto ampie (160x140). Inoltre affaccia (quasi) fronte strada, con passaggio di camion a 70km orari.
Quali sarebbero le caratteristiche tecniche dei vetri se optassi per la sostituzione soltanto? E le caratteristiche che ho dato dei nuovi (primo post) sarebbero sufficienti?
Grazie ancoraCommenta
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