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Discussione: Coibentazione tetto/sottotetto/mansarda: QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI

  1. #81
    Seguace

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    Quote Originariamente inviata da primus71 Visualizza il messaggio
    ma quando si blocca nel solaio fatto di ferro e cemento?
    Allora, l'umidità non deve condensare né nell'isolante né nel solaio (che sia in C.A. o laterocemento o altro).
    Per bloccarsi l'umidità deve raggiungere la pressione di saturazione, difficilmente questa pressione può esser raggiunta in un solaio dotato di isolante esterno.
    Molto più facile che questa pressione venga raggiunta nell'isolante, per quello l'utilità della barriera.

  2. #82
    Monumento

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    il problema è ch enegli ambienti, l'umidità viene prodotta in continuazione (persone, bagno, cucina..)
    se non ho ricambio, come spesso succede d'inverno, dove va a finire?

    ciao

  3. #83
    Seguace

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    Quote Originariamente inviata da primus71 Visualizza il messaggio
    i, l'umidità viene prodotta in continuazione
    se non ho ricambio, come spesso succede d'inverno, dove va a finire?
    Quando l'umidità raggiunge un valore critico (> 70%) condensa nel punto più freddo dell'involucro, di solito i vetri o il telaio dei serramenti. Per quello è sempre meglio scegliere un serramento con caratteristiche termiche < al proprio muro/solaio (a mio avviso)

    L'unico modo anche in inverno per "abbattere" l'umidità è il ricambio d'aria, perché l'umidità smaltita da muri e solai è trascurabile rispetto al totale.
    Non ci sono altre strade (escludendo ovviamente deumidificatori tradizionali o passivi).

  4. #84
    Monumento

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    non parlo di "abbattere" l'umidità, ma di prevenire un eccesso di accumulo nei solai, i quali hanno armature in ferro in genere
    non sarebbe più utile una maggiore traspirabilità del tutto?

    ciao

  5. #85
    Appassionato/a

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    scusate il ritardo nella risposta, l'ho pagato 6.30 + iva al mtq e ne ho steso circa 50 mtq. spero tu abbia ragione Mr clark, in quanto sarei ben felice di limitare la perdita di calore dal tetto nell'inverno.
    per quanto riguarda il freno a vapore sono convinto che la teoria di MR CLARK sia giusta ; la prossima primavera saro' sicuro dei risultati ottenuti dall'intervento fatto.
    saluti a tutti

  6. #86
    Seguace

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    che marca hai messo di Eps?

  7. #87
    Appassionato/a

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    a dirti la verita' non la ricordo, ti posso dire che il colore e' blu. Comunque non penso che sia importante dovrebbero funzionare tutti indipendentemente.

  8. #88
    Seguace

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    Bene allora lo metto anch'io

  9. #89
    Appassionato/a

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    ok cosi avremo anche una rprova, ciao

  10. #90
    Seguace

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    ciao

  11. #91
    Seguace

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    Ho studiato un pò di materiali e per la mia mansarda non praticabile del 1900 ho scelto questo materiale, ovvero un<style>  AVIOR: url (#default#vml) } </style><style>v\:* { BEHAVIOR: url (#default#vml) } </style><!--IncrdiXMLRemarkStart> <IncrdiX-Info> <X-FID>79F8FDE2-E90C-4120-9A2C-E484CCFAA091</X-FID> <X-FVER>4,000000</X-FVER> <X-FIT>Letter</X-FIT> <X-FILE>Letter\light_grain.imf</X-FILE> <X-FCOL>Elegant</X-FCOL> <X-FCAT>Stationary</X-FCAT> <X-FDIS>Light Grain</X-FDIS> <X-Extensions>SU1CTDEsNDYsgUmBSZ3FOME4KCyRTSzFgTRNiYW RgU3FJJE0TSyJwYk0NDgkJIHFhUmBSYFJgSxJTUJMMiwwLCxJT UJMMywwLCw=</X-Extensions> <X-BG>cid:614CE27F-CDE7-45CF-8E0C-EE3ADA354EBD</X-BG> <X-BGT>repeat</X-BGT> <X-BGC>#f3eded</X-BGC> <X-BGPX>left</X-BGPX> <X-BGPY>top</X-BGPY> <X-ASN></X-ASN> <X-ASNF></X-ASNF> <X-ASH></X-ASH> <X-ASHF></X-ASHF> <X-AN></X-AN> <X-ANF></X-ANF> <X-AP></X-AP> <X-APF></X-APF> <X-AD></X-AD> <X-ADF></X-ADF> <X-AUTO>X-ASN,X-ASH,X-AN,X-AP,X-AD</X-AUTO> <X-CNT>;</X-CNT> </IncrdiX-Info> <IncrdiXMLRemarkEnd--> feltro in lana di vetro trattata con resine termoindurenti prodotto dalla ditta ISOVER, con denominazione commerciale "IBR K" (la "K" sta ad indicare che è rivestito con carta kraft bitumata avente funzione di freno al vapore).
    Lo spessore che mi serve per ottenere una prestazione tale da poter accedere alle agevolazioni fiscali del 55% è di 12 cm.

    Viene venduto in rotoli con larghezza di 1 metro oppure 1,20 metri con lunghezza di 7 metri.

    Devo contattare i fornitori della zona perchè non conosco il prezzo al mq.

    I dubbi sono questi:
    1) per una controsoffittatura costituita da travicelli di 8x8 un pò intarlati del 1900 potrebbe risultare un isolante troppo "peso"? sopra ai travicelli c'è un assito ma alcune camere hanno il vecchio "canniccio"

    2) dovrò parlare con i fornitori di zona ma quanto sarà il diametro del rotolo? la botola è solo larga poco più di 60 cm, 63 cm mi pare.

    3) effettuerò la posa in opera personalmente, la ditta mi rilascerà fattura con aliquota agevolata del 10% per il solo materiale ai fini della detrazione del 55%?

    4) è opportuno fare un "risvolto" di circa 50 cm sulle pareti? oppure 50 cm sono troppi?

    Che ne pensate del tutto?

    Grazie.





  12. #92
    Pietra Miliare

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    Ciao, ottima scelta ;O)
    per le tue domande
    1) il materiale pesa poco, quindi non dovresti avere problemi di portanza
    2) i rotoli sono circa 40 cm. anch'io li ho fatti salire da una botola di pari larghezza
    3) ma perchè non te lo posi tu??? ti assicuro semplicissimo!!! mi raccomando la carta Kraft verso il basso
    4) 50 sono il minimo ...sino a 1.5 m. piu' sali meglio è

  13. #93
    Pietra Miliare

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    Ci sono problemi per il recupero del 55% nel caso del Fai da te ?
    Praticamente si può scaricare solo fattura materiale e non quello della posa ?
    Non serve un accettazione una certificazione per accettare il rispetto delle condizioni per ottenere il 55%.

  14. #94
    Pietra Miliare

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    Mha, sinceramente se lo posa lui dubito che gli convenga chiedere il rimborso dipende dalla superficie ma non credo superi i 1000 euro di materiale
    Solo per fare la pratica, la posa da parte dell'impresa ed i due certifiicati (se fossero ancora necessari)...bho

  15. #95
    Seguace

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    Quote Originariamente inviata da paolo.s Visualizza il messaggio
    2) i rotoli sono circa 40 cm. anch'io li ho fatti salire da una botola di pari larghezza
    Ciao Paolo, grazie per la risposta sapere da te che ho fatto un'ottima scelta di materiale mi conforta. Rispondo adesso anche per rispondere ad eventuali dubbi di pinetree sperando di essere utile in qualche modo.

    Ah scusa paolo ma:
    1. il rotolo che tu dici essere di 40 cm è uguale per tutti gli spessori? suppongo di sì perchè vedo dalla scheda tecnica che al diminuire dello spessore aumentano i mq del rotolo rimanendo fissa la larghezza.
    2. Il fatto che abbia barriera al vapore mi rende sicuro dal pericolo che si formi condensa in qualunque punto della mansarda non praticabile?
    L'ingegnere ha detto che faceva il calcolo igrometrico e poi a riguardo non mi ha detto niente per cui sembrerebbe un sì sottointeso ma dal Vostro punto di vista?


    Vi spiego per il discorso detraibilità.

    L'ingegnere meccanico esegue la pratica perchè sostituisco la caldaia a gasolio con una caldaia a condensazione + posa in opera di valvole termostatiche, condizione essenziale per avere la detraibilità al 55%.

    Mi ha detto che il materiale per l'isolamento della mansarda si poteva mettere nella stessa pratica e per cui godere anche qui della detrazione irpef 55%. Per cui rispondendo a pinetree io sono già "in corsa" con una pratica per cui se quello che ha detto l'ingegnere è vero spendo il solito, mentre se tu devi farti fare una pratica o una certificazione apposita non merita anche perchè il materiale per circa 8-10 cm di spessore costa sui 5 euro + iva a mq.

    Farò sicuramente la posa in opera da solo, adesso le domande fiscali che mi faccio e che il mio ingegnere non sapeva, è se la il venditore dell'isolante può farmi una fattura a me privato con iva al 10%.

    Da quello che ho "studiato" su internet pare che posso detrarre il materiale isolante al 55% ma che non posso avvalermi dell'iva agevolata del 10% questo perchè l'iva agevolata del 10% sul materiale la potrei soltanto avere da una ditta che fa fornitura del materiale isolante più posa ma non è il mio caso dato che ho necessità di comprare solo il materiale dato che la posa la faccio da solo.



  16. #96
    Pietra Miliare

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    Di nulla...

    Si i rotoli hanno piu' o meno lo stesso spessore
    La barriera al vapore serve per non "bagnare" il materiale isolante ... per la soletta non ci sono problemi...
    Per l'IVA è corretto, sul materiale 20%

    Per il resto non so...ciao

  17. #97
    Seguace

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    scusate la fornitura a rotoli c'è l'ho presente perchè mi immagino un rotolo appunto ma a pallet? sarebbe a pancali? ma un pancale come faccio a scaricarlo ma anche a caricarlo? avrei bisogno di un carrello. A rotoli c'è la faccio facendoli salire e scendere a mano dal camioncino.

  18. #98
    Seguace

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    per quanto concerne il peso siamo intorno ai 10-13 Kg al metro cubo dal piccolo al grande spessore mi ha detto il fornitore, per cui se consideriamo:

    13 kg/m3 x 0.20m= 2.6 Kg/mq

    Un peso molto leggero direi.

  19. #99
    Pietra Miliare

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    Anche i miei sono arrivati su bancali, me li hanno consegnati a casa pero' già disfando il bancale per tiralri giu' dal camion, in realtà quindi me li hanno consegnati a rotoli...chiedi comunque al rivenditore

    Per il peso te lo avevio detto...vai tranquillo

  20. #100
    Seguace

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    Bene adesso annuso un pò che prezzi ci sono in giro, l'unico dubbio che mi rimane è di natura come dire burocratica per le detrazioni al 55%.

    Ovvero fornendomi il fornitore fattura (anche con iva al 20% perchè 10 % non credo che si rientri proprio) poi la sola fattura di materiali può essere anch'essa detratta al 55%?



    Grazie.

  21. RAD
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