Isolamento acustico... se ne può parlare qui? - EnergeticAmbiente.it

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Isolamento acustico... se ne può parlare qui?

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  • #61
    Ciao Texla.
    Descrivimi il tuo desiderato.
    Vuoi fonoassorbimento o fonoisolamento?
    Se abiti in una zona tranquilla e senza vicini ti serve capacità assorbente nella stanza con materiali leggeri.
    Se vuoi non farti sentire le cose si complicano e la stratrigrafia della parete deve aumentare con materiali pesanti e resilienti.
    F.


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    • #62
      Ciao più che altro isolamento, alla fine si tratta di parlare, cantare o suonare uno strumento come chitarra e tastiera, per cui già ora troppi problemi ai vicini non li do... più che altro vorrei che quando registro lì dentro non entrino rumori esterni.. che in generale non sono molti di sera.. però durante il giorno qualche cane che abbai a a distanza un po' si sente ora...

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      • #63
        La stratrigrafia più economica ma con discreti risultati è una controparete da 10cm composta, partendo dalla stanza da;
        Cartongesso con gomma.
        Cartongesso.
        Montanti da 8cm.
        Lana di roccia alta densità a riempire. Visto la sensibilità che hai.... l'ho fatto anch'io :-) .... utilizza fogli imbustati.

        Cura gli accoppiamenti interponendo tra gli elementi un nastro di spugna, stessa cosa sul pavimento.

        Attenzione alle aperture.....
        Devono avere almeno pari potere isolante delle pareti. Ergo costare di più di quanto ti costeranno le pareti :-).
        Ogni inima apertura ti farà buttare al vento tutto il lavoro.

        Mi raccomando una presa d'aria 'silenziata' con un labirinto .... nel bunker....
        F.

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        • #64
          Originariamente inviato da texla Visualizza il messaggio
          . si tratta di sapere un materiale che possa sostituire la lana di roccia/vetro e la gommapiombo

          Se cerchi materiali ad alta densità che non siano lane minerali o sintetici un ottimo fonoisolante é la lana di legno mineralizzata con cemento Portland
          Impianto fotovoltaico 18x230WP Qcells Q.pro G2 - Inverter ABB PVI 4.2 - esposizione 240 gradi Sud-Ovest - 2600 gradi giorno / Temperatura progetto -7

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          • #65
            Fabry, condivido quello che hai scritto.. due chiarimenti.. il cartongesso con gomma... la gomma è senza piombo? Ha funzione isolante? L'altro dubbio è di voler fare a meno della lana di roccia...

            Dany, lana di legno.. questa non la sapevo... ma va applicata come la lana di roccia?

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            • #66
              Si sono in pannelli rigidi , cerca Celenit N hanno anche schede di applicazione , credo che non hanno bisogno di freno - barriera vapore igrovariabile , nel caso informati bene prima se fai in fai da te
              Impianto fotovoltaico 18x230WP Qcells Q.pro G2 - Inverter ABB PVI 4.2 - esposizione 240 gradi Sud-Ovest - 2600 gradi giorno / Temperatura progetto -7

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              • #67
                @texla se vai al reply #39 di questa discussione avevo messo i link ai preaccoppiati che ho al brico vicino casa
                AUTO BANNATO

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                • #68
                  I pannelli rigidi non sono utilizzati nelle contropareti per la scarsa adattabilità. Si utilizza solo lana di roccia o fibra vetro.
                  Per L'utilizzo di pannelli rigidi o semi rigidi ...ci si deve arrangiare e dedicare tanto tempo....
                  Spider.... guarda il copropren.....
                  F.

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                  • #69
                    Originariamente inviato da Fabry7501 Visualizza il messaggio
                    I pannelli rigidi non sono utilizzati nelle contropareti per la scarsa adattabilità.

                    Non mi risulta , cosa intendi per scarsa adattabilità ?
                    Basta guardare le stratigrafie delle case passive dove anche l’isolamento acustico é messo in primo piano , si fa largo uso di lana di legno anche per le sue doti fonoisolanti

                    https://www.celenit.com/Public/Downl...01rev01_it.pdf
                    Impianto fotovoltaico 18x230WP Qcells Q.pro G2 - Inverter ABB PVI 4.2 - esposizione 240 gradi Sud-Ovest - 2600 gradi giorno / Temperatura progetto -7

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                    • #70
                      Una parete di controplaccaggio è diversa da una portante.
                      Ho appena completato circa 80m2 di pareti in cartongesso isolanti e non e ti posso assicurare che nessuno utilizza fibra di legno o similari. Se vai con il fai da te ovvio che in una giornata puoi fare quello che con la lana di roccia fai in 10 minuti.
                      Domanda hai mai realizzato una parete isolante?
                      F.

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                      • #71
                        Casomai una parete in controplaccaggio é differente da una controparete , forse ti sei confuso , é vero il controplaccaggio é più veloce in esecuzione , ma ha un potere fonoisolante minore di una controparete , e nel controplaccaggio non puoi passare impianti elettrici ad esempio , forse la domanda dovrei fartela io se hai mai realizzato una parete isolante ,
                        comunque la domanda di Texla era se esisteva un materiale sostituto per lana di roccia / vetro e gommapiombo , come risposto nel post #64
                        Impianto fotovoltaico 18x230WP Qcells Q.pro G2 - Inverter ABB PVI 4.2 - esposizione 240 gradi Sud-Ovest - 2600 gradi giorno / Temperatura progetto -7

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                        • #72
                          Ripeto .... hai mai realizzato una controparte isolante prima di dare i soliti consigli?

                          In un controplaccaggio isolante ti ripeto che nessun tecnico inchiestato anche su mia insistenza ha inserito fibra di legno, celenit o materiali rigidi.
                          Il motivo esiste..... troppo tempo di lavorazione.

                          Poi se vuoi continuare a dare consigli a caso .....
                          F.

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                          • #73
                            Cosa cambia se ti dico che l’ho fatta ? Quali sarebbero i soliti consigli a caso ? il fatto é che tu non ti confronti ( come molti altri qui dentro ) pensando di sapere e avere la verità assoluta in tasca e alla fine si dimostra ben altro . Ho fatto fare una 1 controparete in camera da letto proprio con lana di legno e gesso fibra , mi ritengo soddisfatto . Ma cosa cambia questo nella discussione? Nulla ! É normale che ti fa il lavoro vuole usare materiali veloci , infatti quasi tutti mi hanno proposto eps e cartongesso su orditura metallica , ma non significa che sia la strada giusta , comunque ti ripeto io non ti devo nessuna spiegazione , non sai neanche che differenza c’é tra controplaccaggio e controparete , quindi la tua polemica sterile per me finisce qui
                            Impianto fotovoltaico 18x230WP Qcells Q.pro G2 - Inverter ABB PVI 4.2 - esposizione 240 gradi Sud-Ovest - 2600 gradi giorno / Temperatura progetto -7

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                            • #74
                              Grazie per i suggerimenti sto cercando di fare ulteriori approfondimenti prima di passare alla pratica.

                              Spider: nel tuo post che hai citato, parli di antivibrante .. cos'è l'antivibrante?

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                              • #75
                                Dany, a questo link leggo Celenit - Isolanti naturali
                                "Celenit N: Pannello isolante termico ed acustico, in lana di legno di abete rosso mineralizzata e legata con cemento Portland grigio.".
                                Mineralizzata che vuol dire? E' eco compatibile?

                                Commenta


                                • #76
                                  Originariamente inviato da texla Visualizza il messaggio
                                  Mineralizzata che vuol dire? E' eco compatibile?
                                  la mineralizzazione é un processo per migliorare le caratteristiche come resistenza al fuoco il deterioramento , rende le fibre del legno inerti e ne aumenta il potere isolante . Certo é eco compatibile se scorri in fondo nella pagina da te postata ci sono le certificazioni come Naturplus

                                  Celenit - Isolanti naturali


                                  Anche qui scorri fino in fondo alla pagina ci sono tutte le certificazioni
                                  https://www.celenit.com/Public/Downl...01_it.pdf&Open
                                  Impianto fotovoltaico 18x230WP Qcells Q.pro G2 - Inverter ABB PVI 4.2 - esposizione 240 gradi Sud-Ovest - 2600 gradi giorno / Temperatura progetto -7

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                                  • #77
                                    Allaro dopo un po' di approfondimenti, anche seguendo i vostri suggerimenti, ho riassunto come fare il muro divisorio nella stanza.. mi resta qualche dubbio:

                                    1) il primo strato o cartongesso con già strato di poliestere o cartongesso con già in se uno strato di polistirolo.. quale dei due isola meglio?
                                    2) al centro lana di legno poi non so se vale la pena aggiungerci anche uno strato di pnnello di sughero o polipiombo ecologico o pannello poliuterano, che suggerite?
                                    3) chiuderei il lato interno con lo stesso strato al punto 1, giusto?

                                    Commenta


                                    • #78
                                      Sostituisci il cartongesso con gessofibra , il gessofibra ha potere fonoisolante doppio rispetto al cartongesso .
                                      il polistirene aumenta il riverbero , curiosità quanti cm hai a disposizione ?
                                      Se hai a disposizione molti cm potresti pensare di usare Multipor - Celenit - Fermacell 1 o 2 lastre
                                      Impianto fotovoltaico 18x230WP Qcells Q.pro G2 - Inverter ABB PVI 4.2 - esposizione 240 gradi Sud-Ovest - 2600 gradi giorno / Temperatura progetto -7

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                                      • #79
                                        Ho a disposizione per il muro divisorio circa 10 12 cm... l'ordine sarebbe: lato esterno Fermacell (gessofibra), centro Celenit (lana di legno), lato interno fermacell (gessofibra)?
                                        Il farmacell quanti cm occupa?
                                        eventualmente il mutipor dove lo piazzo?

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                                        • #80
                                          Niente multipor allora , per questo ti ho chiesto da quanti cm volevi realizzarla , quindi solo lana di legno mineralizzata e gessofibra come hanno fatto a me , le lastre in gessofibra sono da 1,25 cm , a me hanno fatto due strati , intercapedine aria 1 o 2 cm , Lana di legno mineralizzata 7,5 cm e due strati di gessofibra
                                          Impianto fotovoltaico 18x230WP Qcells Q.pro G2 - Inverter ABB PVI 4.2 - esposizione 240 gradi Sud-Ovest - 2600 gradi giorno / Temperatura progetto -7

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                                          • #81
                                            Ok, grazie mille... dubbi...
                                            1) al centro del muro oltre la lana di legno a questo punto è ininfluente (dato gli spessori che già metto nel muro divisorio) aggiungerci un pannello di sughero o polipiombo ecologico o pannello poliuterano, giusto?
                                            2) invece per il pavimento? Pensavo ad uno strato di feltro o moquette a contatto col pavimento, poi uno strato di gomma dura di un paio di cm, e sopra un laminato, che dite?

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                                            • #82
                                              Isolamento acustico pareti studio consulenza

                                              Salve a tutti.

                                              Non so se questa è la sezione giusta per parlare di isolamento acustico. Ho cercato tra le varie sezioni del forum e non sono riuscito a trovare di meglio.

                                              Eventualmente chiedo agli amministratori di spostare la discussione in una sezione più adatta.


                                              Passiamo al dunque:

                                              Devo realizzare alcune pareti divisorie all'interno di uno studio di consulenza legale, al fine di creare due stanze principali da lavoro per 2 professionisti più una sala d'attesa.

                                              Il mio obiettivo è quello di insonorizzare bene tutto l'ambiente, in modo poter lavorare serenamente senza essere disturbati dai colloqui, chiacchere, telefonate, ecc..

                                              In particolare vorrei insonorizzare sia la parete che separa tra loro le due stanze principali da lavoro, sia la parere che separa le due stanze principali dalla sala d'attesa.


                                              Al momento lavoro su una "tela bianca", dato che le pareti devono essere ancora innalzate.


                                              Che materiali mi consigliate?


                                              Io avevo pensato di ricorrere ai pannelli fonoassorbenti + cartongesso, con queste precisazioni:

                                              1. Pannelli fonoassorbenti: assolutamente NO lana di vetro/lana di roccia...mi consigliate, invece, pannelli con materiali naturali e non pericolosi, purchè garantiscano sempre un ottimo livello di isolamento acustico?

                                              2.Cartongesso: invece del cartongesso normale, sarebbe possibile impiegare cartongesso con potere di isolamento acustico, sempre da accoppiare ai pannelli fonoassorbenti di cui sopra?
                                              Se si, cosa mi consigliate di acquistare?


                                              Grazie!

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                                              • #83
                                                Perché pannelli fonoassorbenti no, non lo capisco, comunque dai una occhiata, magari trovi qualche spunto che ti piace... qui: Prodotti
                                                Devo dire, per mia esperienza, che certi miracolosi Impasti inseriti in pannelli, non sono un gran ché, forse dovresti rivalutare la possibilità di pannelli in espanso plastico, ci sono di diverse densità, cosi come quelli in sughero.
                                                Nella parte interna della porta dello studio del mio medico di famiglia, ho visto un piccolo foglio di sughero, ed ora non si sente più nulla dall'esterno.
                                                Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.:cry:
                                                Impianto da 4 kWp - 16 Pannelli Futura 250 Wp - 1 Inverter Bluenergy 4,4 kW.
                                                Caldaia a basamento Immergas NCX 25 Sirio Vip 1990 - rendimento 94,4%.:shocked:
                                                Meglio un amico sbronzo che un parente §tronzo.

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                                                • #84
                                                  Dipende da quanto spazio si può sacrificare , in generale le migliori Pareti Fonoisolanti sono quelle con contro placcaggio su entrambi i lati . Per la tramezzatura sarebbe possibile usare blocchi in cls autoclavato da 500 kg / mc di 20 cm , controplaccaggio su entrambi i lati con lana di legno mineralizzata 4 - 7,5 cm e lastre in fibrogesso ( 1 o 2 lastre ) e finitura in argilla , sono tutti materiali naturali senza emissioni di sostanze volatili , se ho ben compreso é questo che interessa . Parliamo di spessori intorno i 40 cm con 76-80 db di abbattimento acustico , ovviamente se si scende con gli spessori scende anche l’abbattimento acustico . Questo per un discorso in generale e per riportare un esempio come base di partenza . La miglior cosa é interpellare un progettista, sedersi e decidere cosa si vuole e quali materiali usare . Insomma ci vuole una progettazzione per decidere il miglior pacchetto in base agli spessori , lo spazio che si può sacrificare , trattamento dei ponti acustici nell ‘ intersezione tramezzo pavimento - soffitto e pareti laterali , nonché ponti acustici da impianti ( elettrico , areaulico etc . )
                                                  Impianto fotovoltaico 18x230WP Qcells Q.pro G2 - Inverter ABB PVI 4.2 - esposizione 240 gradi Sud-Ovest - 2600 gradi giorno / Temperatura progetto -7

                                                  La miglior fonte di energia alternativa é il risparmio energetico

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                                                  • #85
                                                    Originariamente inviato da crs8484 Visualizza il messaggio
                                                    1. Pannelli fonoassorbenti: assolutamente NO lana di vetro/lana di roccia...mi consigliate, invece, pannelli con materiali naturali e non pericolosi, purchè garantiscano sempre un ottimo livello di isolamento acustico?
                                                    Lana di vetro e lana di roccia sono materiali naturali (come definire altrimenti vetro e roccia?); forse intendevi dire biologici? attento però ai falsi miti; diversamente da ciò che qualcuno pensa, i prodotti non sono a priori pericolosi o non pericolosi: è sempre necessario leggere bene la scheda sicurezza che li accompagna; ad esempio lana di vetro e lana di roccia vendute in Europa non sono pericolose (né secondo l'Organizzazione Mondiale della Sanità, né secondo l'Unione Europea, né secondo il Ministero italiano F.I.V.R.A.), mentre lo stesso non si può dire per tutti i prodotti biologici...

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                                                    • #86
                                                      Si appunto, il tutto poi si gioca sullo spazio, se c'è non hai che l'imbarazzo della scelta, se devi stringere cambia tutto.
                                                      Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.:cry:
                                                      Impianto da 4 kWp - 16 Pannelli Futura 250 Wp - 1 Inverter Bluenergy 4,4 kW.
                                                      Caldaia a basamento Immergas NCX 25 Sirio Vip 1990 - rendimento 94,4%.:shocked:
                                                      Meglio un amico sbronzo che un parente §tronzo.

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                                                      • #87
                                                        Le lane minerali sono state classificate non cangerogene , quindi non pericolose per l’uomo , sulla naturalità se ne può discutere ( lasciamo da parte il biologico che non se ne esce più ) , per produrle abbisognano di molta energia in quanto vanno fusi .
                                                        Quando si lavorano é buona regola proteggersi la pelle gli occhi e le vie respiratorie dalle fibre e polvere delle varie lavorazioni perché sono irritanti e urticanti , se usate come isolante interno hanno bisogno di freno/barriera al vapore sul lato caldo , perché sono si traspiranti ma non hanno proprietà igroscopiche , quindi il vapore acqueo passerebbe incontrollato andando a condensare sulla parete fredda creando condensa interstiziale di difficile e costosa risoluzione . Meglio per l’interno usare materiali ignoscopici , termo e igrosregolatori traspiranti e salubri etc , lasciamo le guerre ad altri su biologico non biologico , naturale artificiale e via dicendo
                                                        Impianto fotovoltaico 18x230WP Qcells Q.pro G2 - Inverter ABB PVI 4.2 - esposizione 240 gradi Sud-Ovest - 2600 gradi giorno / Temperatura progetto -7

                                                        La miglior fonte di energia alternativa é il risparmio energetico

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                                                        • #88
                                                          Vi ringrazio per le risposte.

                                                          Non ho problemi di spazio, ma di budget.

                                                          Quindi la mia idea era ricorrere alla soluzione a mio avviso più economica, cioè ricorrere alle pareti in cartongesso, creare un'intercapedine di qualche cm tra le pareti e inserirvi all'interno materiale/pannelli fonoassorbenti.

                                                          Che ne pensate?


                                                          Tuttavia mi rimangono i seguenti dubbi:

                                                          1. Per ottenere un buon risultato in termini di isolamento acustico, Quanti cm deve essere larga l'intercapedine tra le pareti (da riempire poi col materiale/pannello fonoassorb)?

                                                          2. La mia esigenza è quella di impiegare materiali/pannelli fonoassorbenti sicuri per la salute, e dato che sulla lana di vetro/roccia esistono alcuni dubbi sotto questo punto di vista, preferisco optare per materiali alternativi e completamente sicuri per la salute, purchè ovviamente siano efficaci in termini di isolamento acustico.
                                                          Avete qualche consiglio al riguardo?

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                                                          • #89
                                                            Originariamente inviato da DanySM73 Visualizza il messaggio
                                                            Le lane minerali sono state classificate non cangerogene , quindi non pericolose per l’uomo , sulla naturalità se ne può discutere ( lasciamo da parte il biologico che non se ne esce più ) , per produrle abbisognano di molta energia in quanto vanno fusi .
                                                            Quando si lavorano é buona regola proteggersi la pelle gli occhi e le vie respiratorie dalle fibre e polvere delle varie lavorazioni perché sono irritanti e urticanti , se usate come isolante interno hanno bisogno di freno/barriera al vapore sul lato caldo , perché sono si traspiranti ma non hanno proprietà igroscopiche , quindi il vapore acqueo passerebbe incontrollato andando a condensare sulla parete fredda creando condensa interstiziale di difficile e costosa risoluzione . Meglio per l’interno usare materiali ignoscopici , termo e igrosregolatori traspiranti e salubri etc , lasciamo le guerre ad altri su biologico non biologico , naturale artificiale e via dicendo
                                                            Le lane minerali non sono classificate né “irritanti" né “urticanti” (cfr. https://eur-lex.europa.eu/legal-cont...170101&from=IT). Per un loro corretto uso è sufficiente seguire le disposizioni valide per qualunquelavoro edile (indumenti da lavoro, guanti, mascherina usa e getta, eventualmente occhiali protettivi, come previsto dal Ministerodella Salute -F.I.V.R.A.). L’igroscopicità può essere considerata un pregio per alcuni materiali edili ma è un difetto per gli isolanti (assorbendo umidità peggiorano le proprie caratteristiche isolanti che non sono più quelle attese).

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                                                            • #90
                                                              Originariamente inviato da crs8484 Visualizza il messaggio
                                                              La mia esigenza è quella di impiegare materiali/pannelli fonoassorbenti sicuri per la salute, e dato che sulla lana di vetro/roccia esistono alcuni dubbi sotto questo punto di vista, preferisco optare per materiali alternativi e completamente sicuri per la salute, purchè ovviamente siano efficaci in termini di isolamento acustico.
                                                              Avete qualche consiglio al riguardo?
                                                              Attento alle leggende metropolitane: le lane minerali prodotte in Europa sono gli unici materiali isolanti la cui sicurezza è certificata da parte terza (certificazione EUCEB http://www.euceb.org): la sicurezza degli altri materiali, infatti, non è certificata da soggetto terzo ma auto-dichiarata dal produttore stesso...

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