[NORMATIVA]: Nuove restrizioni impianti a biomassa in Lombardia. (ed altre emissioni!) - EnergeticAmbiente.it

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[NORMATIVA]: Nuove restrizioni impianti a biomassa in Lombardia. (ed altre emissioni!)

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  • #31
    Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio

    Quanti utenti pensano solo al prezzo del combustibile, e quanti invece antepongono altri motivi, ambientali, nella scelta dei loro impianti?
    vuoi che sia sincero o che mi adegui al tuo pensiero ?
    per bene o male che sia.....
    riscaldamento a biomassa e PDC
    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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    • #32
      Il gasolio per le auto ha i giorni contati.
      Già le E5 sono bannate in molte città europee.
      Le E3 sono bannate a vita.
      Con la biomassa?
      Installo oggi una 4 stelle che fra 5 anni o meno, sarà bannata.
      con le auto il concetto funziona.... dai che ci arriaviamo anche con legna!
      F.

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      • #33
        Io abito in emilia romagna e ho installato una solarbayer 25 kw con sonda lamda nel 2010. Chi mi dice se posso continuare oppure no ad utilizzarla??? Ma è possibile che in stò porco paese si cambi sempre in corsa??? Non vi è venuto il dubbio che la lobby del metano HERA e company centrino qualcosa??? Io il metano lo uso per l'auto. quanto basta!!!
        Se chiamo solarbayer me le mette le stelle nella caldaia????

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        • #34
          Sono a un seminario riguardante le nuove normative sul bacino padano. Quante inesattezze e falsità si dicono qui sul forum.... Quando torno e posso scrivere dal PC, risponderò alle vostre domande se ne avete.
          riscaldamento a biomassa e PDC
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          • #35
            Originariamente inviato da Fabry7501 Visualizza il messaggio

            Installo oggi una 4 stelle che fra 5 anni o meno, sarà bannata.
            assolutamente NO
            obbligo di installare sopra le 3 stelle da gennaio 2020
            le 4 stelle andranno ancora oltre e non avranno nessun problema

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            • #36
              Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio


              Dobbiamo ammettere che qualcosa sta cambiando sulle biomasse, giusto o sbagliato che sia.
              finito seminario sul tema....
              chiedete pure per qualsiasi chiarimento, vedo in giro un sacco di confusione
              riscaldamento a biomassa e PDC
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              • #37
                Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                chiedete pure per qualsiasi chiarimento, vedo in giro un sacco di confusione
                Per favore mi riesci a dire se la solarbayer HVS LC rientra nelle 5 stelle????i

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                • #38
                  3 stelle, nessun problema
                  potrai usarla senza problemi ancora per moltissimi anni.....
                  riscaldamento a biomassa e PDC
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                  • #39
                    Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                    3 stelle, nessun problema
                    Pensavo almeno un 4 stelle.....cmq fino al 2020 sono tranquillo!!!

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                    • #40
                      Sei tranquillo ben oltre... 2020 è il limite per montare 3 stelle, ma di usarle vai ben oltre negli anni !!
                      eventualmente possono bloccare l'utilizzo delle 3 stelle solo se si sforano i limiti per più di 10 gg di seguito, e in qualsiasi caso possono vietarlo SOLO se hai altra fonte di riscaldamento (esempio metano o gpl o gasolio)
                      Ultima modifica di Dott Nord Est; 05-10-2018, 17:05.
                      riscaldamento a biomassa e PDC
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                      • #41
                        anzi, l'incentivazione per promuovere la sostituzione di vecchi generatori a biomassa con generatori meno inquinanti sarà sempre più accentuata.
                        vogliono smaltire e rottamare il più possibile del vecchio parco caldaie (e camini aperti) vetuste
                        riscaldamento a biomassa e PDC
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                        • #42
                          In caso di superamenti dei limiti di legge del PM10 per più giorni consecutivi scatta l’allerta smog, con misure emergenziali specifiche. Entreranno in vigore, nei comuni aderenti al PAIR della provincia in cui si sono verificati i superamenti, dal giorno dopo quello di controllo (lunedì o giovedì) fino al giorno successivo di controllo compreso. Alle limitazioni alla circolazione previste dal lunedì al venerdì, si aggiungono: il divieto di uso di biomasse per il riscaldamento domestico (in presenza di impianto alternativo) con classe di prestazione emissiva minore di 3 stelle (nel caso di 4 giorni giorni di superamento di PM10) o 4 stelle (in caso di 10 giorni o più consecutivi di superamento dei limiti di PM10), l’abbassamento del riscaldamento fino a un max di 19° nelle case e 17° in attività produttive e artigianali, divieto di combustione all’aperto, divieto di sosta con motori accesi e di spandimento di liquami zootecnici senza tecniche ecosostenibili.
                          Qualita dell’aria, tornano le limitazioni alla circolazione — E-R Ambiente
                          pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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                          • #43
                            Originariamente inviato da thorII Visualizza il messaggio
                            Per favore mi riesci a dire se la solarbayer HVS LC rientra nelle 5 stelle????i
                            mi correggo, 4 stelle
                            avevo guardato il 10% O2, invece si considera il 13%
                            riscaldamento a biomassa e PDC
                            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                            • #44
                              Originariamente inviato da manfre73 Visualizza il messaggio
                              divieto di uso di biomasse per il riscaldamento domestico (in presenza di impianto alternativo) con classe di prestazione emissiva minore di 3 stelle (nel caso di 4 giorni giorni di superamento di PM10) o 4 stelle (in caso di 10 giorni o più consecutivi di superamento dei limiti di PM10)
                              ecco dove sta il bello....... la presenza di altra fonte
                              quindi, ripeto..... chi ha altra fonte deve bloccare la biomassa per il periodo imposto, altrimenti no
                              cerchiamo di dare le info corrette e COMPLETE, e di non fare "terrorismo mediatico", grazie
                              riscaldamento a biomassa e PDC
                              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                              • #45
                                guarda che io ho postato il riferimento paro paro dalla regione emilia romagna....preciso preciso. con il link.
                                piu corretta di cosi non si può.
                                pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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                                • #46
                                  giusto, e io ho fatto rilevare che se non si ha altra fonte, non si blocca nessuno
                                  anzi, le regioni cercheranno di incentivare ancor di più il rinnovo dei generatori per il semplice motivo che l'utilizzo della biomassa ha portato a rientrare un anno in anticipo nei parametri CO dell'accordo 20-20-20, ma ha aumentato altri inquinanti (specialmente da parte dei generatori vecchi).
                                  Sembra impossibile, ma le emissioni da biomassa sono per il 70% fatte da generatori vecchi e non controllati.
                                  ecco perchè ti dicevo che per me è tutto oro colato.....
                                  anno per anno, i generatori di poca efficienza (stelle), gradualmente DEVONO essere sostituiti. Mi auguro che i controlli si facciano seriamente.

                                  quello che non capisco è perchè te e alcuni altri continuate a infierire sulla biomassa, mentre tutti gli orientamenti stanno andando verso generatori puliti e prestanti.
                                  Hai mai letto qui di qualcuno ora che spinge per usare generatori vecchi, sporchi e non controllati ? Non mi pare......
                                  e se anche fosse, io sarei il primo a criticarli.

                                  sulla bilancia delle emissioni non puoi guardare solo i PP e i benzo(a), ma anche la CO emessa
                                  quindi se da una parte i primi due sono emessi dalla biomassa in grosse quantità (per generatori vecchi), la seconda è emessa in gran parte dai fossili (e creano i cambiamenti ambientali a cui stiamo assistendo)
                                  la cosa migliore, secondo me ?
                                  smetterla con i partiti presi , le ideologie, ecc ecc e lavorare per ottimizzare entrambe le linee di riscaldamento
                                  Ultima modifica di Dott Nord Est; 05-10-2018, 18:05.
                                  riscaldamento a biomassa e PDC
                                  Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                  • #47
                                    Come per il gasolio investire in biomassa finalmente è diventato un azzardo anche economico.
                                    Queste sono le regole di oggi... anche 4 anni fa chi comprava diesel euro 5 pensava di poterla usare tranquillamente.


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                                    • #48
                                      La "fregatura" potrebbe essere che chi ha uno split a piano potrebbe vederlo indicato come altro generatore.

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                                      • #49
                                        oppure potrebbe essere che il kW elettrico lo impongono a 1 euro per recuperare soldi..... (praticamente impossibile, come impossibile far sparire la biomassa...)
                                        ma se fosse, per dire, cosa succede ?
                                        quindi, con se, ma, forse, chissà..... non si mangia e ...... non ci si scalda.
                                        riscaldamento a biomassa e PDC
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                                        • #50
                                          Originariamente inviato da dlrowolleh Visualizza il messaggio
                                          La "fregatura" potrebbe essere che chi ha uno split a piano potrebbe vederlo indicato come altro generatore.
                                          non credo.....
                                          se ben ricordo c'è il limite dei 5 kW
                                          e per l'acs come si farebbe ?
                                          riscaldamento a biomassa e PDC
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                                          • #51
                                            Originariamente inviato da Fabry7501 Visualizza il messaggio
                                            investire in biomassa finalmente è diventato un azzardo anche economico.
                                            con il CT2.0, più che un'azzardo è un GROSSO aiuto, in special modo con generatori prestanti e con grossi incentivi (classi alte)

                                            può essere un'azzardo invece se monto prodotti scarsi, vecchi, non controllati, se abito al 5 piano di una palazzina a Milano, ecc ecc
                                            come SEMPRE dico, la BIOMASSA NON E' PER TUTTI !!!!!!
                                            riscaldamento a biomassa e PDC
                                            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                            • #52
                                              Il conto termico incentiva anche altri generatori di calore, mica solo le biomasse.

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                                              • #53
                                                Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio
                                                Il conto termico incentiva anche altri generatori di calore, mica solo le biomasse.
                                                E chi dice di no ? Dipende però se ci sono le forniture, se ho la casa adatta, ecc ecc
                                                riscaldamento a biomassa e PDC
                                                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                • #54
                                                  Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                                  mi correggo, 4 stelle
                                                  avevo guardato il 10% O2, invece si considera il 13%
                                                  Ma secondo te si può avere un documento da presentare al pedante vigile urbano chiamato dal vicino???

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                                                  • #55
                                                    Originariamente inviato da Fabry7501
                                                    Dott
                                                    Ma hai capito cosa ho scritto?
                                                    Euro 5 inutilizzabili in Germania.... questo è quello che dicono le nuove norme. Cosa c'entrano gli stradisti?
                                                    o fai finta di non capire, o non so cosa......
                                                    l'auto era un esempio, e in Italia.... non Germania. Io vivo qui, se non vuoi euro 5, vai in Germania, semplice....

                                                    Cosa dice la normativa sulle biomasse ? Di vietarla o regolamentarla ?
                                                    Bene.... dai tu la risposta.

                                                    by by
                                                    riscaldamento a biomassa e PDC
                                                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                    • #56
                                                      Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                                      ...
                                                      anzi, le regioni cercheranno di incentivare ancor di più il rinnovo dei generatori per il semplice motivo che l'utilizzo della biomassa ha portato a rientrare un anno in anticipo nei parametri CO dell'accordo 20-20-20, ma ha aumentato altri inquinanti (specialmente da parte dei generatori vecchi).
                                                      Sembra impossibile, ma le emissioni da biomassa sono per il 70% fatte da generatori vecchi e non controllati.
                                                      ecco perchè ti dicevo che per me è tutto oro colato.....
                                                      anno per anno, i generatori di poca efficienza (stelle), gradualmente DEVONO essere sostituiti. Mi auguro che i controlli si facciano seriamente.
                                                      .......
                                                      smetterla con i partiti presi , le ideologie, ecc ecc e lavorare per ottimizzare entrambe le linee di riscaldamento
                                                      Intendevo dire che gli incentivi ci sono anche per chi sostituisce vecchi generatori a biomassa inquinanti con altri generatori, anche non a biomassa.

                                                      Altrimenti da quanto scrivi sembra che chi si riscalda a legna debba morire con una caldaia a legna dentro casa .... e non è così.

                                                      I controlli, i divieti di utilizzo o limiti imposti man mano, porteranno molti su strade diverse dalle biomasse, che a mio modo di vedere, e non è un segreto, verranno utilizzate nei grossi impianti e negli anni sempre meno nel privato.

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                                                      • #57
                                                        Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio
                                                        Altrimenti da quanto scrivi sembra che chi si riscalda a legna debba morire con una caldaia a legna dentro casa .... e non è così.
                                                        non ho detto assolutamente questo.
                                                        se uno vuole andare a biomassa, può andare se rispetta le norme, semplice no?
                                                        invece sembra che, secondo alcuni, tra 2 anni tutti al freddo con le caldaie a biomassa spente....
                                                        madddddaiiiiiiiiiiiiii !!!!!! scendiamo dai sogni, e iniziamo a vivere nella realtà......
                                                        tu hai la tua visione, io ne ho un'altra, e mario un'altra ancora.....
                                                        ma cosa vale ? la norma, stop.... tutto il resto è FUFFA.

                                                        WWWW i controlli !!!!!!!!!!!!!!!!

                                                        ma io mi chiedo, tutto quello che oggi hanno detto al seminario a cui ho partecipato, dove si spiegava l'accordo del bacino padano, erano tutte frottole? sentendo voi, si........ ma invece la realtà...... è ben diversa.
                                                        non per nulla spingeranno ancor di più il CT2.0 per incentivare la sostituzione dei vecchi catorci, che sono il vero problema.
                                                        alcuni passeranno a pdc, altri a metano, e altri ancora.... a biomassa prestante !!!!!
                                                        Ultima modifica di Dott Nord Est; 05-10-2018, 20:30.
                                                        riscaldamento a biomassa e PDC
                                                        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                        • #58
                                                          Ripeto, vengono incentivate le sostituzioni di tutti i generatori, e non è detto che chi è stato "scottato" dall' impianto a biomassa, magari fatto 4-5 anni fa ed ora non piu' utilizzabile (per i motivi detti sopra) decida di ripetere l' esperienza.

                                                          Questo secondo me porta a conseguenze diverse da quelle che vedi tu (tutti ai ripari e sostituzione della caldaia con un' altra stellata) cioè andranno verso fonti energetiche diverse, se vuoi meno fumose.

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                                                          • #59
                                                            Ok il dott non ha capito...
                                                            Come dice scresan ..... se chi 5 anni fa ha comprato euro 5 in Germania o chi 5 anni fa ha comprato stufe a biomassa in Italia non può piu usarle .... pazienza....
                                                            Vendute le hanno vendute.
                                                            F.

                                                            Inviato dal mio SM-G920F utilizzando Tapatalk

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                                                            • #60
                                                              Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio

                                                              Questo secondo me porta a conseguenze diverse da quelle che vedi tu (tutti ai ripari e sostituzione della caldaia con un' altra stellata) cioè andranno verso fonti energetiche diverse, se vuoi meno fumose.
                                                              dove vedi che io abbia scritto che tutti correranno a cambiare la caldaia a legna?
                                                              dove hai letto che una caldaia montata 4 anni fa non è più utilizzabile?
                                                              ripeto.... quando inizieremo ad attenerci a quello che dicono le norme?
                                                              altrimenti chiamiamo la sezione Biomasse la sezione delle Fantasie.....
                                                              riscaldamento a biomassa e PDC
                                                              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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