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Discussione: Scambio sul posto - NOVITA' (del 74/08)

  1. #226
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    Quote Originariamente inviata da luciexpo Visualizza il messaggio
    Ciao....

    vabbè.... ci sarà da fare qualche pratica on line.... ma non è certo questo il motivo che ci tiene "allarmati"!!!!!!!

    Dal 20 novembre sembra potrà avere inizio la sottoscrizione al servizio di scambio gestito dal GSE.... ma ripeto + importante è capire come verrà gestito questo servizio, come saranno gestite le regolazioni economiche.....

    Ciao!
    Altra cosa da capire è se davvero saremo OBBLIGATI a sottoscrivere questo nuovo contratto, o se possiamo pretendere di continuare con il vecchio sistema già in vigore per noi.

    Io qualche dubbio ce l'ho; non credo possano cambiare le regole del gioco anche in via retroattiva, ossia per chi ha già iniziato il gioco da tempo.
    Se così fossa cosa impedisce che domani, faccio per dire, dimezzino nello stesso modo le tariffe incentivanti?

  2. #227
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    Quote Originariamente inviata da Rudy Visualizza il messaggio
    Altra cosa da capire è se davvero saremo OBBLIGATI a sottoscrivere questo nuovo contratto, o se possiamo pretendere di continuare con il vecchio sistema già in vigore per noi.

    Io qualche dubbio ce l'ho; non credo possano cambiare le regole del gioco anche in via retroattiva, ossia per chi ha già iniziato il gioco da tempo.
    Se così fossa cosa impedisce che domani, faccio per dire, dimezzino nello stesso modo le tariffe incentivanti?

    Anche io ho sempre questo dubbio che mi gira in testa..... C'è qualcuno ferrato in materia di D.L., delibere ecc. che può dire la sua?? Bisognerebbe avere la conferma da uno studio legale..

    Saluti
    Rick

  3. #228
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    Ciao

    nessuno può obbligarti a sottoscrivere il servizio di scambio sul posto...

    bisogna vedere però quali sono le alternative allo scambio.

    Attualmente la delibera dello scambio sul posto, la 28/06, è chiara, il contratto dura 1 anno con tacito rinnovo. In caso di novità legislative il contratto può essere risolto.
    La stessa cosa è stata fatta per il ritiro dedicato circa un anno fa......
    Tieni presente che l'AEEG ha elaborato la 74/08 sulla base delle osservazioni fatte dai distributori e dalle associazioni di categoria, chi aveva titolo poteva fornire osservazioni all'AEEG.

    ciao
    luciano - Impianto fotovoltaico da 5,25 in DRESANO - MI
    “Se l’ape scomparisse dalla faccia della terra, all’uomo non resterebbero che quattro anni di vita” A. Einstein

  4. #229
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    Quote Originariamente inviata da luciexpo Visualizza il messaggio
    Ciao

    nessuno può obbligarti a sottoscrivere il servizio di scambio sul posto...

    bisogna vedere però quali sono le alternative allo scambio.

    Attualmente la delibera dello scambio sul posto, la 28/06, è chiara, il contratto dura 1 anno con tacito rinnovo. In caso di novità legislative il contratto può essere risolto.
    La stessa cosa è stata fatta per il ritiro dedicato circa un anno fa......
    Tieni presente che l'AEEG ha elaborato la 74/08 sulla base delle osservazioni fatte dai distributori e dalle associazioni di categoria, chi aveva titolo poteva fornire osservazioni all'AEEG.

    ciao
    Tutto vero.
    Resta però il fatto che lo scambio sul posto era componente FONDAMENTALE per il calcolo della convenienza, per cui non è così pacifico che si possa sostituire con qualcosa di meno conveniente per i primi sottoscrittori.

    Per questo sono abbastanza fiducioso sul nuovo sistema, ed attendo di vedere le nuove disposizioni per capire cosa succederà in effetti, calcoli alla mano.

  5. #230
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    Quoto Vanzetta,

    avevo già esposto le mie considerazioni, anche economiche, in un post precedente sulla criminosa operazione fatta dai "produttori" con la complicità dell'AEEG.
    Ho approfittato del file exl del forum "mi mandaraitre" ed ho fatto un confronto tra vecchio e nuovo scambio. Si perde circa il 10% del risparmio, oltre alla cosa migliore del vecchio scambio: la chiarezza; e con loro la generazione distribuita.
    Infatti, il conto energia grazie al nuovo scambio (o meglio furto) diventerà sempre più un affare di banche e gruppi industriali.
    Dal punto di vista legale, ENEL è in pieno diritto a rescindere il contratto, l'unica arma legale a disposizione (ricorso al TAR lazio contro la delibera 74/08) è andata persa. Io ero a conoscenza della nuova normativa, ma confortato dal truffaldino comunicato stampa dell'AEEG, non ho analizzato per tempo le cose.
    Oltre alla protesta, c'è la possibilità di denunciarli per truffa (dato il curriculum del presidente AEEG)!!! per i reati abbiamo 5 anni, ma è complicato provarlo.
    Per rendere conveniente il fotovoltaico, bisogna affidarsi alla bi-oraria ed all'autoconsumo istantaneo, ovvero fare la lavatrice quando c'è il sole, ma come si fà a proporlo al sig. Rossi??? o aspettare che i prezzi scendano in maniera tale da renderlo conveniente a prescindee dal risparmio.

    saluti a tutti
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  6. #231
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    Nella discussione di cui vi ho parlato sono stati postati la presentazione AEEG e anche un esempio di calcolo del nuovo scambio sul posto:

    http://www.energeticambiente.it/dial...#post118888431

    Quote Originariamente inviata da recoplan Visualizza il messaggio
    Leggete è importante !

    http://www.energeticambiente.it/cont...ario-aeeg.html

    Ciao da Reoplan
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  7. #232
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    Predefinito Ho provato a simulare un imp. 3Kwh

    Seguendo quel foglio exel con l'esempio ho fatto i conti con un impianto standard da 3Kwp tenedo conto in un anno di aver prelevato 3100 Kwh ed immesso 3100 Kwh.

    E' venuto fuori questo:

    Sodi da pagare ad Enel per energia prelevata 434 euro (sono troppo pochi secondo me, infatti il GSE ipotizza 14 cent al Kwh....)
    Soldi che il GSE verserà 334 euro

    Qualcuno può rifare la stessa cosa così vediamo se ho sbagliato qualcosa??
    Se fosse realmente così siamo messi maluccio....

    Saluti
    Rick

  8. #233
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    Sunrick il conto è giusto come lo hai fatto ma ci sono delle imprecisioni:
    1) il conto andrebbe fatto orario
    2) devi stare attento a inserire l'energia prelevata e immessa e non quella consumata e prodotta
    3) il prezzo zonale orario impostato dal gse è fittizio, bisogna vedere quello che si forma realmente sul mercato. Anche quello è orario...
    ciao ciao

    PS: per fartela breve nel conto che hai fatto tu non hai considerato che ci sono momenti in cui tu produci e consumi contemporaneamente... anche quello è un risparmio!!!!
    A2C - Fotovoltaico Salerno

  9. #234
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    Scusate la domanda, ma la remunerazione dell'energia prodotta (i 44 centesimi) rimane invariata ?

  10. #235
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    Bene, allora c'è qualcuno che riesce ad aggiustare il tiro ed a fare un conto più preciso??
    Bisogna cominciare a fare esempi con i numeri..... finora siamo stati tutti troppo astratti...

    Saluti
    Rick

  11. #236
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    Quote Originariamente inviata da tipli Visualizza il messaggio
    Sunrick il conto è giusto come lo hai fatto ma ci sono delle imprecisioni:
    1) il conto andrebbe fatto orario
    2) devi stare attento a inserire l'energia prelevata e immessa e non quella consumata e prodotta
    3) il prezzo zonale orario impostato dal gse è fittizio, bisogna vedere quello che si forma realmente sul mercato. Anche quello è orario...
    ciao ciao

    PS: per fartela breve nel conto che hai fatto tu non hai considerato che ci sono momenti in cui tu produci e consumi contemporaneamente... anche quello è un risparmio!!!!

    Ciao Tipli, volevo precisare che ho già inserito l'energia prelevata ed immessa..... forse hai capito male tu l'esempio.
    Mi spiego meglio: L'impianto è da 3Kwp, mettiamo che ha prodotto in un'anno 3.700 Kwh, ha immesso in rete 3.100, ha prelevato 3.100 ed per finire ovviamente l'abitazione ha consumato 3.700. (se la matematica non è un'opinione).
    In pratica ci sono 600 Kwh che vengono autoconsumati nello stesso istante in cui vengono prodotti (di giorno).
    Come esempio potrebbe calzare alla perfezione in quanto è il tipico impianto casalingo.
    Ora, c'è qualcuno che è in grado di perfezionare il mio calcolo con dei dati più vicini alla realtà?
    Io per primo mi autocorreggo, dicendo che 434 euro di bolletta per 3.100 Kwh sono pochi, meglio fare circa 620 euro (3.100 x 0.20), considerando così 20 cent a Kwh.

    Saluti
    Rick

  12. #237
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    Quote Originariamente inviata da Sunrick Visualizza il messaggio
    ... forse hai capito male tu l'esempio.
    Io per primo mi autocorreggo
    Stiamo discutendo... c'è troppa aggressività...

    Io ho capito l'esempio ma bisogna conteggiare come risparmio anche i 600*0.2€ risparmiati che valgono 120€. Infine il calcolo VA FATTO ORARIO, cioè dovresti valutare ora per ora quanto vale la tua energia prodotta e quanto vale quella consumata e attribuire il prezzo zonale orario che dipende dalla zona alla quale appartieni (in cui è fissato il punto di connessione) e dipende dall'ora (90c€ sono pochi di giorni e tanti di notte).

    Per fare una cosa non perfetta ma cmq meno approssimativa rispetto al mettere un dato unico annuale, potresti differenziare il calcolo per ogni mese. La producibilità dell'impianto la conosci i consumi, li leggi dalla bolletta, il prezzo dal sito del GME ed è fatto.

    ciao
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  13. #238
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    Quote Originariamente inviata da sauvignon Visualizza il messaggio
    Scusate la domanda, ma la remunerazione dell'energia prodotta (i 44 centesimi) rimane invariata ?
    L'incentivo si abbassa del 2%. Ma non per effetto della delibera ma semplicemente per l'effetto del passaggio di anno... si passa al 2009. Chiaramente se per il tuo impianto già percepisci una tariffa incentivante di 0.44€/kWh essa rimane invariata.

    ciao ciao
    A2C - Fotovoltaico Salerno

  14. #239
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    Quote Originariamente inviata da tipli Visualizza il messaggio
    Stiamo discutendo... c'è troppa aggressività...

    Io ho capito l'esempio ma bisogna conteggiare come risparmio anche i 600*0.2€ risparmiati che valgono 120€. Infine il calcolo VA FATTO ORARIO, cioè dovresti valutare ora per ora quanto vale la tua energia prodotta e quanto vale quella consumata e attribuire il prezzo zonale orario che dipende dalla zona alla quale appartieni (in cui è fissato il punto di connessione) e dipende dall'ora (90c€ sono pochi di giorni e tanti di notte).

    ciao
    Hai ragione, mi era sfuggito il risparmio dei 120 euro..... che è rilevante direi!
    Grazie

    Per l'aggressività scusami, ma credimi non era mia intenzione, anzi non me ne sono neanche accorto... Ciao e buon sole, oggi che è finalmente uscito!

    Saluti
    Rick

  15. #240
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    Quote Originariamente inviata da tipli Visualizza il messaggio
    Io ho capito l'esempio ma bisogna conteggiare come risparmio anche i 600*0.2€ risparmiati che valgono 120€. Infine il calcolo VA FATTO ORARIO, cioè dovresti valutare ora per ora quanto vale la tua energia prodotta e quanto vale quella consumata e attribuire il prezzo zonale orario che dipende dalla zona alla quale appartieni (in cui è fissato il punto di connessione) e dipende dall'ora (90c€ sono pochi di giorni e tanti di notte).

    Per fare una cosa non perfetta ma cmq meno approssimativa rispetto al mettere un dato unico annuale, potresti differenziare il calcolo per ogni mese. La producibilità dell'impianto la conosci i consumi, li leggi dalla bolletta, il prezzo dal sito del GME ed è fatto.

    ciao
    Scusate se dico la mia fesseria, non vorrei aggiungere ulteriore confusione che non se ne sente proprio il bisogno, ma sto cercando di capire. Dunque, se stiamo confrontando il vecchio scambio sul posto fatto dal rivenditore con quello fatto dal GSE, mi sembra che i 600 kWh consumati contestualmente alla produzione non siano in causa perchè ce li ho sia col vecchio che col nuovo sistema. Quindi i 120 € di risparmio ci sono tutti ma non cambiano. Quello che non capisco è come fa il GSE a sapere a che ora ho prodotto i miei kWh e a valorizzarmeli di conseguenza, c'entra il contatore con le fasce orarie?
    In ogni modo ho la sensazione che le nuove condizioni siano meno vantaggiose anche se spero di sbagliarmi.

    Salutoni.
    Voglio crederci...

  16. #241
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    Salve a tutti, provo a dare anche io il mio contributo di notizie a mia disposizione.

    Ieri mattina sono stato ricevuto da Pezzaglia e Galliani di AEGG , i quali mi hanno intrattenuto per una buona ora relativamente ad un chiarimento normativo che avevo riguardo la societa per cui lavoro. Detto questo, e aggiunto per correttezza che entrambi si sono dimostrati estremamente disponibili e cordiali e di questo li ringrazio ( non essere d'accordo con quello che decidono non vuol dire non saper apprezzare le persone) , ho saputo che :

    1) La scelta dell'AEGG è , a loro parere una scelta obbligata, in quanto il netmeetering cosi come ora concepito, mano a mano che si passerà dal mercato vincolato anche al mercato libero anche per il cittadino, diventerà ingestibile . Se avremo per esempio un rivenditore di energia, diverso dal distributore, fare le differenze sarebbe complesso. Inoltre, a loro parere la divisione fra i due aspetti , acquisto e rimborso di energia, semplifica le procedure e le rende molto più trasparenti (ovvero, e lo dico io, siamo meno in balia dei capricci ENEL)

    2) Lunedi , praticamente le regole attuative della 74/08 saranno pronte, quindi presentate nel convegno di ROma e MIlano, e usciranno quindi nei prossimi giorni come previsto.

    3) il GSE ha fatto un quesito all'agenzia delle entrate per capire la problematica relativa all'IVA, evitando quindi l'aggraveamento dei conti legati all'IVA fra spesa per l'energia e rimborso per l'energia. La risposta non è ufficiale ma sarebbe positiva.

    4) in generale si può dire che il tutto da un lato si complica, perchè il cittadino deve essere piu consapevole, sapere che deve consumare energia quando la produce, che quando non produce meglio consumare la notte che di giorno, sapere che può e deve trattare in prospettiva sul libero mercato i contratti che più lo avvantaggiano rispetto al suo impianto.
    Questo vuol dire che se il cittadino non si muove in maniera attiva è ovvio che il nuovo scambio sarà peggiorativo rispetto al vecchio.

    5) Nota negativa : il rimborso ENEL legato al chiarimento AEGG è auspicabile ma non dovuto.

  17. #242
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    Quote Originariamente inviata da biogasworker Visualizza il messaggio
    Salve a tutti, provo a dare anche io il mio contributo di notizie a mia disposizione......................

    4) in generale si può dire che il tutto da un lato si complica, perchè il cittadino deve essere piu consapevole, sapere che deve consumare energia quando la produce, che quando non produce meglio consumare la notte che di giorno, sapere che può e deve trattare in prospettiva sul libero mercato i contratti che più lo avvantaggiano rispetto al suo impianto.
    Questo vuol dire che se il cittadino non si muove in maniera attiva è ovvio che il nuovo scambio sarà peggiorativo rispetto al vecchio.
    Ciao

    penso che l'utente finale del fotovoltaico, è un utente attento e quindi non ha di questi problemi.

    Vorrei capire, è questo è il quesito che se possibile farò martedì 18 al seminario di Milano dove mi è stata confermata l'iscrizione, chi metterà in tasca la differenza, (100% di utile) tra il valore dell'energia dato al mio KWh e il prezzo a cui io dovrò pagare il KWh da me prodotto e riprelevato.
    Mi spiego meglio:
    Oggi ho un credito, saldo riportabile ai sensi delibera 28/06, di 1000 KWh che io posso riprelevare in un momento differente.
    Con la nuova delibera, il mio saldo riportabile viene tramutato in euro, per esempio, diciamo al prezzo zonale + oneri vari e mettiamoci anche l'IVA al 10%, a 12 centesimi/KWh.
    Quando adrò a riprelevare quei 1000 KWh dovrò pagarli ad Enel a circa 20 centesimi/KWh.

    Enel mi vende a prezzo di mercato l'energia prodotta dal mio impianto.

    Un utile netto per Enel (presumo) completamente a carico del mio impianto in quanto Enel non ha sostenuto alcun costo di produzione.

    E per questo "bel servizio" devo anche pagare un canone.

    Lo scambio è altra cosa.

    Personalmente credo che, per chi come me ha un impianto in conto energia "domestico" non ci sono alternative a quanto proposto dall AEEG con la Delibera 74/08 ma certo ci sono tutti i presupposti per bloccare con una causa questo modello di "scambio" che scambio non è.

    Ciao.
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  18. #243
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    Quote Originariamente inviata da Sunrick Visualizza il messaggio
    Hai ragione, mi era sfuggito il risparmio dei 120 euro..... che è rilevante direi!
    Grazie

    Per l'aggressività scusami, ma credimi non era mia intenzione, anzi non me ne sono neanche accorto... Ciao e buon sole, oggi che è finalmente uscito!

    Saluti
    Rick
    Tranquillo tutto ok. ciao ciao
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  19. #244
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    Quote Originariamente inviata da Duane.Barry Visualizza il messaggio
    Scusate se dico la mia fesseria, non vorrei aggiungere ulteriore confusione che non se ne sente proprio il bisogno, ma sto cercando di capire. Dunque, se stiamo confrontando il vecchio scambio sul posto fatto dal rivenditore con quello fatto dal GSE, mi sembra che i 600 kWh consumati contestualmente alla produzione non siano in causa perchè ce li ho sia col vecchio che col nuovo sistema. Quindi i 120 € di risparmio ci sono tutti ma non cambiano. Quello che non capisco è come fa il GSE a sapere a che ora ho prodotto i miei kWh e a valorizzarmeli di conseguenza, c'entra il contatore con le fasce orarie?
    In ogni modo ho la sensazione che le nuove condizioni siano meno vantaggiose anche se spero di sbagliarmi.

    Salutoni.
    1) Il distributore deve comunicare le misure al GSE
    2) Stiamo valutando lo scenario di un 3kW. La domanda che ci facciamo tutti è: il nuovo sistema è conveniente o ci stanno fregando?
    3) Il nuovo da sempre una sensazione peggiorativa se non opportunamente spiegato...
    ciao ciao
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  20. #245
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    Quote Originariamente inviata da luciexpo Visualizza il messaggio
    Ciao

    penso che l'utente finale del fotovoltaico, è un utente attento e quindi non ha di questi problemi.

    Vorrei capire, è questo è il quesito che se possibile farò martedì 18 al seminario di Milano dove mi è stata confermata l'iscrizione, chi metterà in tasca la differenza, (100% di utile) tra il valore dell'energia dato al mio KWh e il prezzo a cui io dovrò pagare il KWh da me prodotto e riprelevato.
    Mi spiego meglio:
    Oggi ho un credito, saldo riportabile ai sensi delibera 28/06, di 1000 KWh che io posso riprelevare in un momento differente.
    Con la nuova delibera, il mio saldo riportabile viene tramutato in euro, per esempio, diciamo al prezzo zonale + oneri vari e mettiamoci anche l'IVA al 10%, a 12 centesimi/KWh.
    Quando adrò a riprelevare quei 1000 KWh dovrò pagarli ad Enel a circa 20 centesimi/KWh.

    Enel mi vende a prezzo di mercato l'energia prodotta dal mio impianto.

    Un utile netto per Enel (presumo) completamente a carico del mio impianto in quanto Enel non ha sostenuto alcun costo di produzione.

    E per questo "bel servizio" devo anche pagare un canone.

    Lo scambio è altra cosa.

    Personalmente credo che, per chi come me ha un impianto in conto energia "domestico" non ci sono alternative a quanto proposto dall AEEG con la Delibera 74/08 ma certo ci sono tutti i presupposti per bloccare con una causa questo modello di "scambio" che scambio non è.

    Ciao.
    Non penso ci possa essere la differenza che tu porti ad esempio tra la valutazione dell'energia immessa e prelevata, altrimenti il sistema violerebbe il principio dello scambio.
    Al valore dell'energia immessa saranno probabilmnete aggiunti i vari oneri che l'utente dovrà successivamente pagare al distrbutore per prelevare in un momento successivo quei 1000kWh.

    Staremo a vedere.

    Ciao,
    Eubrun

  21. #246
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    Buongiorno,

    vorrei un po' di chiarezza:

    ho un impianto fotovoltaico domestico da 3 KWp, in conto energia con scambio sul posto.
    Ora se immetto in rete 1KWh posso riprelevarlo gratis successivamente.
    Nella bolletta del mio gestore (ENIA) mi viene bimestralmente fatta pagare la differenza fra i KWh prelevati sottratti quelli immessi (se il saldo e' positivo). SOLO sulla differenza (quello che prelevato in piu' in sostanza) si applicano le altre voci (IVA+costi trasporto, ecc.), inoltre la tariffa applicata varia in funzione del consumo (i primi Kwh costano meno).

    Domani con il nuovo scambio sul posto:
    -pago tutta l' energia prelevata con iva+costi trasporto, ecc.)
    -Il gse bimestralmente (quando scatta la soglia dei 250Euro) mi restituira' un controvalore in euro per l' energia immessa in rete in base al prezzo zonale ecc detratto i costi suoi di gestione (... e IVA (forse si forse no)).

    Domanda: ma secondo voi e' uno scambio ? (per scambio si intende io do una cosa a te e tu ne dai una a me senza muovere denaro) altrimenti la definizione e' "partita di giro" nel senso che contabilmente le operazioni di acquisto e rivendita si tendono a compensare, ma allora che differenza basilare esiste fra l' lo scambio sul posto e la vendita ?

    Inoltre fatemi fare un' esempio nel mio caso (prendo l' ultima bolletta):

    KWh prelevati = 806
    KWh immessi = 342
    Differenza KWh + 464 da pagare (consumo molto lo so ...)

    Costi totale (con iva, coriispettivi vari, ecc) cioe' quello che pago: Euro 88,07
    cioe' (88,07:464) = 0,1898 Euro/KWh


    morale il GSE mi dovra' pagare i miei 342 KW immessi almeno 0,1898 Euro/KWh (senza contare i miei costi amministrativi (es. operazioni bancarie doppie, ecc) e che il costo per KWh applicato del mio gestore di rete varia in funzione del consumo...



    Ma possiamo fare causa ???

    chi ci sta ???

    Ciao.

  22. #247
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    Quote Originariamente inviata da tipli Visualizza il messaggio
    1) Il distributore deve comunicare le misure al GSE
    2) Stiamo valutando lo scenario di un 3kW. La domanda che ci facciamo tutti è: il nuovo sistema è conveniente o ci stanno fregando?
    3) Il nuovo da sempre una sensazione peggiorativa se non opportunamente spiegato...
    ciao ciao
    Quindi, se ho capito bene la risposta, il distributore comunica al GSE le immissioni, suddivise nelle tre fasce orarie, rilevate dal contatore di scambio. Questo mi sembra buono, dato che gli impianti fv producono prevalentemente quando l'energia costa di più (sabato e domenica a parte). Conviene quindi ora passare alla tariffa di acquisto bioraria?

    Circa la convenienza del nuovo scenario rispetto al vecchio, ribadisco, mi sembra che ciò che non cambia non influisca sulla valutazione.

    Se valutiamo invece la convenienza di fare un impianto da 3 kW rispetto a non farlo, sono pienamente d'accordo che bisogna tener conto dell'energia prodotta e consumata al momento, anche perchè, a quanto pare, vale di più di quella parcheggiata e riacquistata (=scambiata).

    E' quest'ultima considerazione che mi dà la "sensazione" peggiorativa (comune a quanto pare ad altri utenti). Spero che a breve la questione venga adeguatamente chiarita.

    Un grazie a tutti coloro che hanno scelto di condividere le proprie informazioni ed esperienze con la comunità di questo forum.

    Saluti
    Voglio crederci...

  23. #248
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    Per Luciexpo,
    mi dici chi ti ha confermato l'iscrizione al seminario? Io non ho ricevuto nessuna mail di conferma, ho anche chiamato l'Aeeg ma mi hanno detto che non era necessaria alcuna conferma.
    La richiesta l'ho fatta il 13 novembre.
    ciao
    Lucio

  24. #249
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    Quote Originariamente inviata da Duane.Barry Visualizza il messaggio
    E' quest'ultima considerazione che mi dà la "sensazione" peggiorativa (comune a quanto pare ad altri utenti). Spero che a breve la questione venga adeguatamente chiarita.
    Fare un paragone con "prima" viene sempre naturale farlo. Mi domando se pure riuscissimo a farlo a cosa servirebbe.
    La vera valutazione da fare è capire se l'investimento del fotovoltaivo anche in questo nuovo scenario è remunerativo dei costi.

    Il problema di effettuare un'analisi SERIA. E per farlo è necessario fare una simulazione ORARIA. Ci sono altri amici del forum che hanno postato un esempio che, preso dal convegno di AEEG sul nuovo scambio, cercano di esemplificare lo scenario economico. Il problema è che per fare una previsione seria sarebbe necessario:
    1) prevedere a livello orario i consumi che si faranno nell'anno
    2) prevedere a livello orario la produzione dell'impianto
    3) prevedere il prezzo zonale orario di mercato
    4) prevedere eventuali variazioni legate agli oneri di dispacciamento\trasmissione\etc\etc
    Sto lavorando su un foglio Excel che consenta di fare la previsione oraria ma non è semplice.

    Le difficoltà che sto incontrando sono molteplici:
    1) in genere i progettisti possono al max conoscere il valore del consumo di energia elettrica in un bimestre. Bisogna fare domanda specifica per ottenere dei dati con una maggiore granularità. Il tentativo è quello di utilizzare dei coefficienti di peso che SIMULINO i comportamenti degli abitanti dello stabile: ad esempio se è abitato da lavoratori o da pensionati o da giovani etc etc. Il tutto non banale direi... anche se ci sto provando.
    2) La previsione di produzione dell'impianto fortunatamente è una cosa che si riesce ad avere a disposizione a livello orario. Che culo!!!
    3) La previsione dei prezzo zonali di mercato è complicatissima. Ci sono aziende che per mestiere non fanno altro. Quello che al massimo si può fare (ammesso che si riescano a trovare i dati su sito del GME) è replicare i dati dell'anno passato e anche qui fare delle ipotesi... quanto incide la recessione? la domanda come sta andando nei confronti dell'offerta? Davvero complicato...
    4) Complessisimo... io ipotizzo quelli dell'anno prima...

    Qualcuno ha idee o commenti? Naturalmente se completo l'opera la condivido con voi.

    ciao ciao
    A2C - Fotovoltaico Salerno

  25. #250
    Seguace
    Registrato dal
    Feb 2008
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    Messaggi
    904

    Predefinito particolare..

    Buongiorno a tutti, questi giorni sono stato forzatamente assente e mi spiace visto l'importanza dell'argomento..
    Scusate se qualcuno ne ha già parlato.. non ho tempo per leggere indietro, ho già di mio mal di testa e giramenti di 00 ..

    attendendo le verità dei vertici GSE.. e riguardo alla possibilità di un'azione di protesta.. sintetizzando: quello che stanno facendo non è uno scambio sul posto perchè ci sono di mezzo €.. DIVENTA UN AUTOCONSUMO CON VENDITA DEL SURPLUS produttivo,
    il PARTICOLARE per il quale attendo verità è la spiegazione di questo valore.. perchè hanno illuso tutti con l'aver messo in pratica lo scambio del surplus con l'estensione a "vita" anzichè i 3 anni.. ma il valore??? se ho un impianto che mi produce il 5-10% in più perchè tra 10 anni voglio non aver bisogno d'acquistare energia elettrica ipotizzando un calo di rendimento impianto..
    se mi vengono riconosciuti ora x kW= x € di surplus.. tra 5-6 anni vado a consumarli.. quegli x € non bastano a pagare gli stessi kW vista l'inflazione e l'aumento dell'energia potrei dire tranquillamente che basteranno a pagare circa il 70 % di kW rispetto a quelli generati in origine..

    TIPLI BEL LAVORO

    senza spremermi tanto.. prevedo al massimo un autoconsumo del 40-50 % della propria bolletta..
    manca completamente la tutela del piccolo proprietario FV, il quale dovrà essere in grado di fare il gendarme.. ma voglio vedere se più del 30 % di questi siano in grado di farlo, a maggior ragione tra 15-20 e più anni.. è risaputo che s'invecchia.. e che poi tutto diventa più difficile..
    Sorridi e tendi la mano..


 

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