Discussione: Scambio sul posto - NOVITA' (del 74/08)

Originariamente inviata da luciexpo

Poi in applicazione del provvedimento AEEG il GSE, in assenza dei conteggi di conguaglio annuale, pagherà un acconto di 50 euro/Kw installato.

E fin qui ci siamo

Originariamente inviata da luciexpo

l'anticipo dei 50 euro/Kw installato è previsto solo il primo anno in fase di attivazione della convenzione.......
Se non sbaglio (ma è meglio controllare sul portale GSE) nel trimestre successivo a quello di attivazione e quindi non necessariamente a maggio.

Sei sicuro di questo? Hai riferimenti normativi?
Credevo fosse per ogni anno, ma forse sbaglio...

saluti.

Originariamente inviata da luciexpo

l'anticipo dei 50 euro/Kw installato è previsto solo il primo anno in fase di attivazione della convenzione.......
Se non sbaglio (ma è meglio controllare sul portale GSE) nel trimestre successivo a quello di attivazione e quindi non necessariamente a maggio.

Solo per la cronaca... il mio impianto è stato attivato il 15-12-2009 ma io, ad oggi, non ho visto nessun anticipo... mi sono arrivati 13 euro come SSP 2009 e la fattura dei 36 euro da pagare per il servizio SSP (di quella non si sono dimenticati)..... Attendo fiducioso?!?
Ciao

Originariamente inviata da ligabue82

.....Sei sicuro di questo? Hai riferimenti normativi?
Credevo fosse per ogni anno, ma forse sbaglio... saluti.

Ciao

sono sicurissimo di questo...... il riferimento normativo è la Delibera AEEG 184/08 del 16 dicembre 2008.

Ciao

Originariamente inviata da Etto77

... il mio impianto è stato attivato il 15-12-2009 ma io, ad oggi, non ho visto nessun anticipo... mi sono arrivati 13 euro come SSP 2009 e la fattura dei 36 euro da pagare per il servizio SSP ...............Ciao

Ciao

hai sentito il GSE in merito?....... che ti ha detto???

Ciao

il mio impianto è stato attivato il 15-12-2009 ma io, ad oggi, non ho visto nessun anticipo..[/QUOTE]

ciao, anche io connesso il 16/12/2009 ma a oggi nssun anticipo di 50€ kwp installati,
e neanche x i trimestri in conto scambio, come te solo conguaglio 31€ e 36€ da pagare!
il gse mi dice che ancora lavorano x i conguagli 2009 e se tutto va bene publicheranno
gli acconti sul portale a settembre!! Ma tutto cio' e legale? credo ci ia bisogno di preparare un bel discorso da mandare all'AEEG da parte di noi coloro che non abbiamo ricevuto i 50€kwp
anche nei termini di cui parla la convenzione.

Originariamente inviata da luciexpo

hai sentito il GSE in merito?....... che ti ha detto???

Ho scritto una mail di richiesta informazioni al riguardo.... attendo risposta.
Ciao

salve, oggi ho inoltrato questa email al'AEEG se volete su questa base immetendo i vostri dati potete mandare anche voi il reclamo in modo da essere piu'forti e convincenti nel farci dare quello che ci spetta!

Spett. AEEG, sono l'utente responsabile di un impianto fotovoltaico con relativa convenzione attiva
x lo scambio sul posto n° (ssp00******), leggendo la mia convenzione e le faq di recente publicate dal GSE sul propio sito
trovo che il GSE sia inadempiente nei miei confronti in quanto avendo connesso l'impianto il 16/12/2009
avendo una convenzione di SSP attiva e firmata da marzo 2010 con il GSE, a tuttora non ho ancora ricevuto
l'acconto di 50 euro kwp di potenza installata che mi spettava , oltre ad ancora non avere publicato il 1° trimestre
di acconto in conto scambio!
Quindi dopo quasi 8 mesi dalla messa in funzione dell'impianto pur avendo pagato puntualmente le bollette a Enel mi ritrovo ancora a non aver ricevuto nessun acconto e pagamento dal GSE riguardo lo SSP.

spero in una vostra gentile risposta
cordialmente.

Grazie Mizzarro
Allego e-mail inviata

Spett. AEEG, sono l'utente responsabile di un impianto fotovoltaico entrato in esercizio dal Maggo 2006 (vecchi conto energia) con relativa convenzione attiva x lo scambio sul posto n° () leggendo la mia convenzione e le faq di recente publicate dal GSE sul propio sito
trovo che il GSE sia inadempiente nei miei confronti avendo la nuova convenzione di SSP attiva e firmata da Aprile 2009 con il GSE, alla data odierna ho ricevuto solo
l'acconto di 50 euro kwp di potenza installata,aspettavo conguaglio a fine Giugno 2010, invece mi hanno risposto che invieranno altro acconto di 50 euro kwp valuta 28 Agosto 2010
Quindi dopo 19 mesi dal nuovo SSP pur avendo pagato puntualmente le bollette non ho ancora ricevuto e non so quando riceverò il conguaglio 2009 , e per i trimestri 2010?


Vecchio SSP costo energia €. 0

Nuovo SSP
anno 2009 Costo €. 704,42 12 mesi di bollette energia Imessa KW 2849 anno 2009 Rimborso € 152.00 acconto saldo (-€. 552.42 e 2849 KW messi in rete )
anno 2010 Costo €. 223.55 6 mesi di bollette energia Imessa KW 1314 anno 2010 Rimborso € 152.00 acconto 2009 valuta 28 Agosto 2010 saldo (-€. 71.55 e 1314 KW messi in rete )

Totale ho pagato €.927.97 e immesso 4136 KW ricevuto ad oggi come SSP €152,00




spero in una vostra gentile risposta
cordialmente.

Salve a tutti,
Mizzarro e Stefano, spero che abbiate allegato, nella comunicazione a Aeeg, copia di una precedente segnalazione del problema al GSE che sia rimasta senza riscontro.
Altrimenti Aeeg (Direzione dei Mercati), come da loro più volte risposto, non darà seguito alla vs comunicazione.

Aeeg manda gli ispettori al GSE

Originariamente inviata da Stefano0067

Grazie Mizzarro
Allego e-mail inviata ***

Tenetici aggiornati
Cmq tanto alla fine chi ci deve rimettere siamo sempre noi!!!!

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Originariamente inviata da frandi

Puntualmente ieri ho ricevuto l'accredito del conguaglio SSP, ma quando inizieranno a darci l'acconto per il 2010?

Domanda a GSE:

Vorrei sapere perche nei corrispettivi non compare nessun contributo in conto scambio per l'anno 2010

Risposta GSE:

Gentile Sig. *****,

con la presente siamo ad informarLa che i contributi in conto scambio possono essere calcolati esclusivamente in seguito all'erogazione del contributo di conguaglio relativo all'anno 2009.

La invitiamo pertanto ad attendere.

Distinti saluti

???
Non capisco, ma mi adeguo.

"con la presente siamo ad informarLa che i contributi in conto scambio possono essere calcolati esclusivamente in seguito all'erogazione del contributo di conguaglio relativo all'anno 2009."

Salve a tutti, a parte il fatto che questa affermazione del GSE mi piacerebbe mi spiegassero da cosa è motivata. (anche qui e una regola
introdotta per aggiungere ulteriore danno al danno).
Come se il fatto di erogare il conguaglio in ritardo dipendesse da ns. responsabilità.
E inoltre l'arroganza delle loro risposte sintetiche non gli fà capire che la risposta stessa è incompleta.
Se io ho avessi attivato nel 2010, vorrei sapere come farebbero a calcolarmi il conguaglio 2009.
Quindi una risposta un pò chiara avrebbe dovuto essere:
"con la presente siamo ad informarLa che i contributi in conto scambio 2010, per gli utenti attivi già nel 2009, possono essere calcolati esclusivamente in seguito all'erogazione del contributo di conguaglio relativo all'anno 2009."
Mica tutti sono intelligenti come loro! Che con due parole capiscono tutto!

a) l’energia elettrica autoconsumata in regime di scambio sul posto, vale a dire l’energia elettrica scambiata, può essere considerata non prelevata dalla rete elettrica e, di conseguenza, il soggetto che si avvale dello scambio sul posto è esentato dagli oneri applicabili all’energia elettrica prelevata, pur avendo
3
utilizzato il sistema elettrico per l’immagazzinamento virtuale dell’energia elettrica scambiata;
b) la particolare forma di autoconsumo in sito consentita dallo scambio sul posto (controbilanciamento di partite di energia elettrica con diverso valore) consente al soggetto interessato di non sostenere l’onere di approvvigionamento connesso al valore dell’energia elettrica prelevata fino a concorrenza del valore dell’energia elettrica immessa in quanto l’energia elettrica scambiata è assimilabile ad energia elettrica prodotta e autoconsumata;
• l’erogazione del servizio di scambio sul posto deve quindi consentire al soggetto interessato il raggiungimento di un risultato economico che includa gli effetti di cui al precedente alinea.

@and

ahah, bella la vignetta! L'hai fatta tu?

Però la realtà è che loro sanno benissimo come l'hanno fatto e come si dovrebbe applicare lo SSP perché le incongruenze e gli inadempimenti sono sempre a loro favore.
Mai che sbaglino a loro sfavore. Chissà come mai, eh..

La vignetta e un collage di personaggi delle vignette di Vauro.
Veramente a luciexpo avevano pagato un anno anticipato.
Naturalmente quello è chiaro che è stato il loro vero e forse unico
incidente di percorso. Comunque il fatto che sul CE pagano anche in mancanza di misure, con acconti su produzione stimata, deporrebbe a loro favore, circa la non volontarietà per le deficienze del SSP.
E allora?? La vignetta e azzeccata??
Il tempo lo dirà.

Originariamente inviata da scrambler350

a) il soggetto che si avvale dello scambio sul posto è esentato dagli oneri applicabili all’energia elettrica prelevata, pur avendo utilizzato il sistema elettrico per l’immagazzinamento virtuale dell’energia elettrica scambiata;
b) la particolare forma di autoconsumo in sito consentita dallo scambio sul posto (controbilanciamento di partite di energia elettrica con diverso valore) consente al soggetto interessato di non sostenere l’onere di approvvigionamento connesso al valore dell’energia elettrica prelevata etc. etc.

scrambler, quasi tutti noi la pensiamo allo stesso modo su questo.
Pero qui parla di oneri, potrebbero intendere oneri di rete, non di accise, addizionali ed IVA,
Onestamente mi fiderei poco anche se mi dasse ragione un avvocato.
Non perchè non l'abbiamo, ma perche troppo spesso si è visto perdere delle cause che sembravano facilmente vinte.
Alla fine è il giudice che decide!
Insomma qui non ne và della ns vita, dove alla fine accetti il rischio,
Qui finisce che magari costa più la causa che il beneficio, che non è neanche garantito.
Francamente mi aspetterei un maggior interessamento da parte di coloro che sono in D3 (hanno sicuramente molte più perdite di quelli in D2), o comunque di coloro che hanno perdite superiori a 150/200 € l'anno.
Andassi in causa per tutte le questioni di principio, sarei tutta la vita in tribunale.

Originariamente inviata da and54

Qui finisce che magari costa più la causa che il beneficio, che non è neanche garantito.
.

Ciao And; infatti me ne guarderei bene da intentare cause,ma forse qualche discrepanza tra lo siprito dello scambio c'è o me sbajo?


a) l’energia elettrica autoconsumata in regime di scambio sul posto, vale a dire l’energia elettrica scambiata, può essere considerata non prelevata dalla rete elettrica e, di conseguenza, il soggetto che si avvale dello scambio sul posto è esentato dagli oneri applicabili all’energia elettrica prelevata, pur avendo utilizzato il sistema elettrico per l’immagazzinamento virtuale dell’energia elettrica scambiata;
3
b) la particolare forma di autoconsumo in sito consentita dallo scambio sul posto (controbilanciamento di partite di energia elettrica con diverso valore) consente al soggetto interessato di non sostenere l’onere di approvvigionamento connesso al valore dell’energia elettrica prelevata fino a concorrenza del valore dell’energia elettrica immessa in quanto l’energia elettrica scambiata è assimilabile ad energia elettrica prodotta e autoconsumata;


P.S. Lo avevi gia postato tu, in forma riassuntiva.

Considerato che:
• con la deliberazione n. 28/06, l’Autorità ha dato prima attuazione al sopra richiamato articolo 6 del decreto legislativo n. 387/03 prevedendo convenzionalmente che lo scambio sul posto si concretizzasse attraverso un saldo fisico pari alla differenza tra l’energia elettrica immessa e l’energia elettrica prelevata su base annuale (modalità net metering);
• la modalità net metering, pur facendo salvo il diritto a non corrispondere l’onere per l’utilizzo del sistema per l’energia elettrica scambiata, non tiene conto del differente valore dell’energia elettrica immessa e prelevata;
• la modalità net metering non consente di esplicitare i costi di sistema connessi all’erogazione dello scambio sul posto;
• i costi di cui al precedente alinea, che in sede di prima attuazione del meccanismo di scambio sul posto si potevano ritenere trascurabili, con l’incremento dei soggetti ammessi a tale regime in termini di numerosità e di potenza degli impianti di produzione, potrebbero divenire rilevanti.


Praticamente ce dicono ca : siccome siete diventati troppi e amo "sbajato" e previsioni , nun potimo lassà perde.

risate a sganascio.gifrisate a sganascio.gifrisate a sganascio.gif

[QUOTE=scrambler350;119094436]Considerato che:
•
all’erogazione dello scambio sul posto;
...



Ciao, sono stato fuori forun per cause tecniche.
C'è stato qualche ripensamento da parte di AEEG ?
o siamo alle solite all'italiana: chi ha avuto, ha avuto, chi ha dato, ha dato, scordiamoci il passato e chi è rimasto fregato.

Fatemi sapere sperando di non aver un'altra avaria al computer forse dovuta ai repentini stacchi e riatacchi da parte di Enel almeno nella mia zona
Ciao

Ciao a tutti,

finalmente ho avuto tempo per implementare nel database online il calcolo del conguaglio SSP 2009 così com'é arrivato dal GSE.

In pratica, andando nella sezione dei dati e cliccando nel dettaglio allegati per la caratteristica "Contributo annuale SSP" del 2009, si può notare una ricostruzione del calcolo pensato (e bonificato) dal GSE.

A campione, su impianti per cui erano stati qui pubblicati i conguagli, le differenze tra le simulazioni ed i totali GSE sono inferiori alla decina di euro... quindi mi sembrano attendibili.
Ve li incollo qui per comodità (si tratta degli impianti di SAR, albe75 e luciexpo).

Mi rimangono lo stesso alcuni dubbi su alcuni punti... magari qualcuno di voi avrà la pazienza di chiarirmeli... Per esempio sulla somma delle componenti medie nel calcolo del CUS...

Inoltre, in rosso, ho evidenziato le modifiche che andrebbero apportate applicando le direttive AEEG così come suggerito dal mitico luciexpo (la moltiplicazione per 1.108 quando scambiato=immesso e la quota pro giorno anzichè pro anno).
Così, se l'AEEG si muovesse per applicare queste ipotesi, avremmo modo facilmente di sapere quant'é la differenza.

Che ne pensate ?

Originariamente inviata da Freddy.Junior

Ciao a tutti,

finalmente ho avuto tempo per implementare nel database online il calcolo del conguaglio SSP 2009 così com'é arrivato dal GSE.
attendibili.
Ve li incollo qui per comodità (si tratta degli impianti di SAR, albe75 e luciexpo).

Che ne pensate ?

beati loro!
A me invece di rimborsare 400euro me ne hanno rimborsate 232; e senza fare simulazioni! per me il passaggio forzato dal vecchio ssp al nuovo ssp è stata una bella ruberia e non so nemmeno a chi denunciare il furto.
ciao

[QUOTE=Freddy.Junior;119095893]Ciao a tutti,
finalmente ho avuto tempo per implementare nel database online il calcolo del conguaglio SSP 2009 così com'é arrivato dal GSE.
Mi rimangono lo stesso alcuni dubbi su alcuni punti..... Per esempio sulla somma delle componenti medie nel calcolo del CUS...

Caro freddy, in effetti far tornare i conti dei vari simulatori con quelli del Gse è abbastanza facile, una volta avuto i conteggi basta adeguare le formule alle loro!
In realtà ognuno di noi ha sviluppato un calcolo interpretando i dettami dell'Aeeg. può anche darsi che sbagliamo noi, ma allora sbagliano anche i fornitori.
Dato che loro (GSE) applicano i consumi totali annuali agli scaglioni su base giornaliera riportata al periodo annuo, come se tutti i giorni dell'anno consumassimo gli stessi Kwh, mentre i fornitori applicano consumi di periodi mesili o bimestrali con le quote pro giorno degli scaglioni annui.
Ciò crea delle differenze nel Cus medio dei due diversi metodi e quindi delle due l'una.
O Aeeg fà cambiare i conteggi a Gse o li fà cambiare ai fornitori.
Detto tra noi sarebbe più logico che cambiassero i fornitori, visto che i periodi da loro fatturati sono sempre diversi (perlomeno Enel ) e quindi impossibili da simulare perfettamente.
Facciano pure come adesso per i vari bimestri, ma li considerino tutti acconti, anche se determinati su letture effettive, e alla fine anno facciano una fattura di conguaglio utilizzando le letture di inizio e fine anno, determinando le quote scaglione con la metodologia GSE.
Oppure i fornitori assumano le letture effettive mensili (quelle cosi ben riportate dai contatori da loro installati) e sviluppino le loro fatture su quelle, e Gse adotti le stesse misure mensili per il calcolo quote e Cus medio annuo.
E' l'ora che Aeeg si dia una smossa, prima che i conteggi e quindi i periodi da revisionare creino un caos senza fine.
O hanno intenzione di lasciare tutto così?

Originariamente inviata da and54

Caro freddy, in effetti far tornare i conti dei vari simulatori con quelli del Gse è abbastanza facile, una volta avuto i conteggi basta adeguare le formule alle loro!

Ciao and54,
per favore potresti inoltrarmi i csv di anticipo SSP che hai ricevuto dal GSE ?
In particolare mi servirebbero le tariffe riconosciute per l'OE del IV trimestre 2009, zona CNOR.

Grazie !

[QUOTE=Freddy.Junior;119096496]Ciao and54,
In particolare mi servirebbero le tariffe riconosciute per l'OE del IV trimestre 2009, zona CNOR.

?? Scusa , ma le tariffe per OE degli utenti in maggior tutela sono uguali in tutta Italia.
Comunque allego sia i 4 resoconti trimestrali sia il conguaglio annuale.
Sono in formato .xls perchè .clv non è inseribile
Attento che negli acconti Gse sbagliava il Cus, aggiungendo erratamente la componente DISPbt(E) di primo scaglione, alla componente tariffaria PD, nella voce "Componenti variabili del dispacciamento (Euro/kWh)", che ho evidenziato in celeste nei file,
Ne derivava un Cus medio trimestrale maggiorato rispetto al vero.
Aeeg in un pdf dimostrativo ha pubblicato i corretti valori dei CUS medi trimestrali scaglioni.
In sede di conguaglio Gse deve aver corretto i valori sbagliando però l'applicazione delle quote. Insomma.. un gran casino.
Ho pubblicato recentemente i dati 2009 delle tariffe e dei vari Cus.