Discussione: Scambio sul posto - NOVITA' (del 74/08)

Originariamente inviata da beppiminoro

ciao
dalla delibera 74/08 al punto 3 pag 7 i gestori contraenti effettuano i calcoli ... per il periodo compreso tra l'inizio dell'anno, e il 31 dicembre 2008 ...
Da me non è venuto nessun operatore a leggere i contatori e non sono stati teleletti; perciò penso che i calcoli saranno fatti su letture PRESUNTE a vantaggio quindi, presumibilmente, dei gestori che gonfieranno il prelevato e sgonfieranno l'immesso, tanto poi ci penserà il gse per l'anno prossimo.
Cari amici non basta dire farci sentire bisognerà denunciare la cosa alla magistratura Auguri
Per quanto riguarda la tua domanda penso che l'erogazione parta dal giorno di allaccio ma l'importo dell'incentivo sia quello della data di domanda
Buon fine anno e tanto sole per l'anno nuovo

Ciao...

per il mio impianto, in provincia di Milano, oggi 1 gennaio 2009 alle ore 00.45 (tra un brindisi e l'altro ho guardato i contatori!!!!!!) i due contatori GEM 2008 (produzione e scambio) sono stati teleletti....
A dire il vero anche il mese precedente, il 1 dicembre verso le ore 8 risultavano già teleletti e la lettura di produzione (mese novembre) comunicata al GSE era precisa al KWh.

Ciao

Ciao a tutti e buon inizio anno. Confermo quanto riferito da luciexpo, anche da mè, a Domusnovas, provincia di Carbonia-Iglesias questa notte i misuratori gem sono stati entrambi teleletti.

Originariamente inviata da ANDREA63

Ciao a tutti e buon inizio anno. Confermo quanto riferito da luciexpo, anche da mè, a Domusnovas, provincia di Carbonia-Iglesias questa notte i misuratori gem sono stati entrambi teleletti.

Anche da me sono stati teleletti dopo le 20 del 31/12/08.
L'enel fa sul serio ritiro per questa volta l'insinuazione precedente.
L'enel deve essere ben felice di questa nuova situazione sul s.s.p. (infatti è uno degli ispiratori della 74/08.)
Di nuovo buon anno a tutti.

Originariamente inviata da montim81

Ciao..
vado fuori topic un secondo...
Ma se ho un impianto fv allacciato il 31 12 08 e la richiesta al portaale la faccio il 2 01 09 accedo comunque alla tariffa attuale o alla decurtata del 2%?
Io dico attuale... fa fede la data di allaccio ...

Però mi è venuto un pochino di fobia...

Mettetemi tranquillo..

MI RISPONDO DA SOLO..
Sono riuscito a parlare con il gse..
Fa fede la data di allaccio anche se la richiesta è nel 2009

Ciao!

come vi accorgete che il contatore è sato teleletto?

Un'altra cosa, ogni sera sul mio contatore di produzione si accende un led Rosso in alto a sinistra accanto allo schermo signific qualche cosa?

Originariamente inviata da beppiminoro

Anche da me sono stati teleletti dopo le 20 del 31/12/08.
L'enel fa sul serio ritiro per questa volta l'insinuazione precedente.
L'enel deve essere ben felice di questa nuova situazione sul s.s.p. (infatti è uno degli ispiratori della 74/08.)
Di nuovo buon anno a tutti.

Originariamente inviata da ngrasso

come vi accorgete che il contatore è sato teleletto?

Un'altra cosa, ogni sera sul mio contatore di produzione si accende un led Rosso in alto a sinistra accanto allo schermo signific qualche cosa?

Ciao...

il contatore viene teleletto nel momento in cui, il dato presente nella sezione "periodo precedente" viene aggiornato.

Il led rosso significa che il contatore è "fermo", non consuma (infatti i prelievi sono sempre "zero") e non immette energia.

Ciao

Salve A Me Il Contatore Gse E'stato Teleletto Il 1 Gennaio Quindi Con Un Giorno Di Ritardo .vista La Produzione Di Questi Giorni Cosa Poco Grave.

Ciao

dai dati in mio possesso, prelievi ed immissioni, Enel dovrebbe comunicare al GSE un credito di "energia" pari a 1056 KWh.

Il GSE ricevuto tale dato dovrà "valorizzarlo" e assegnarmi, un credito in euro (non esigibile) da utilizzare successivamente.

Come avverrà questa "valorizzazione"??
Prenderanno a riferimento i 12 prezzi mensili Zona Nord (la mia zona) Peak e faranno una media?

Ciao

Grazie,
allora il mio è stato teleletto ieri (1 gennaio) in serata perchè oggi per la prima volta ho i dati precedenti diversi da 00000000 e corrispondono alle produzioni fino al primo gennaio incluso.

grazie per le informazioni
Nicola

Originariamente inviata da luciexpo

Ciao...

il contatore viene teleletto nel momento in cui, il dato presente nella sezione "periodo precedente" viene aggiornato.

Il led rosso significa che il contatore è "fermo", non consuma (infatti i prelievi sono sempre "zero") e non immette energia.

Ciao

ciao a tutti,

ritornando alla risposta dell'Agenzia delle entrate.

Rispetto al primo SSP solo elementi negativi:

prima non pagavo i kwh che consumavo e di conseguenza ne accise ne aliquote ne iva.

adesso mi rimborsano solo il valore dell'energia immessa e se questa è minore di quella immessa non mi rimborsano ne Iva, ne accise e ne aliquote.

Non ho parole!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Invece di risolvere un problema ne hanno creati altri.

UNA INIZIATIVA:
A nome del forum possiamo comunicare ufficialmente le nostre perplessità?

Una vecchia e amata lettera al GSE che ne dite?

ciao a tutti

Carissimi amici del forum.

Sto seguendo con attenzione la discussione, anche per conto di un Gruppo di Acquisto sorto a Selvazzano Dentro in provincia di Padova, che ha realizzato recentemente una quindicina di impianti fv, in corso di aggiornamento in questi giorni).

Dalla vicenda del SSP credo sia importante trarre una spinta per agire nell'unica direzione che puo' garantirci di poter contare qualcosa in futuro (la strada e' lunga ...), ovvero quella di individuare un soggetto che possa parlare con autorevolezza a nome di tutti. Potremmo creare un'associazione o chiedere ad una associazione di consumatori di creare una sezione che ci ospiti e che tratti le questioni che ci interessano con competenza (al contrario di quanto sembra accada oggi, v. patetico e fuorviante comunicato dell'Adiconsum Adiconsum - Home ancora presente sul loro sito nonostante mia richiesta di rettifica).

Se si vuole ottenere qualcosa occorre essere organizzati e determinati; bisogna coinvolgere altri gruppi, le altre associazioni di consumatori, ambientalistiche e di aziende operanti nel settore e opporre resistenza per via legale con le modalita' ritenute piu' opportune.

Che ne dite ?

Sarebbe opportuno per iniziare preparare un comunicato al quale dare la massima pubblicita' in cui evidenziare i punti fondamentali emersi anche dalle discussioni su questo forum. Senza trascurare che uno dei danni economici importanti e' il mancato riconoscimento della quota servizi (Cus * Es) nel momento in cui si utilizza il credito in compensazione.

Cordiali saluti e buon anno ! Mauro

Originariamente inviata da maromor

Carissimi amici del forum.
Dalla vicenda del SSP credo sia importante trarre una spinta per agire nell'unica direzione che puo' garantirci di poter contare qualcosa in futuro (la strada e' lunga ...), ovvero quella di individuare un soggetto che possa parlare con autorevolezza a nome di tutti. Potremmo creare un'associazione o chiedere ad una associazione di consumatori di creare una sezione che ci ospiti e che tratti le questioni che ci interessano con competenza (al contrario di quanto sembra accada oggi, v. patetico e fuorviante comunicato dell'Adiconsum Adiconsum - Home ancora presente sul loro sito nonostante mia richiesta di rettifica).
Cordiali saluti e buon anno ! Mauro

suppongo tu sia un professionista..
All'adiconsum cosa hai chiesto di rettifica?
la loro conclusione è questa sotto, magari loro hanno certezze sull'attuazione di questo sistema..

ADICONSUM
La particolare forma di autoconsumo in sito consentita dallo scambio sul posto consente al soggetto interessato di non sostenere l’onere di accise, iva, costi di approvvigionamento, connessi alla quantità dienergia elettrica prelevata fino a concorrenza del valore dell’energia elettrica immessa (prodotta dal proprio impianto), in quanto l’energia elettrica scambiata è assimilabile ad energia elettrica prodotta e autoconsumata.

FORSE DOVREBBERO SPIEGARE BENE QUESTA CERTEZZA..

Originariamente inviata da portoclimaenergy

suppongo tu sia un professionista..
All'adiconsum cosa hai chiesto di rettifica?
la loro conclusione è questa sotto, magari loro hanno certezze sull'attuazione di questo sistema..

ADICONSUM
La particolare forma di autoconsumo in sito consentita dallo scambio sul posto consente al soggetto interessato di non sostenere l’onere di accise, iva, costi di approvvigionamento, connessi alla quantità dienergia elettrica prelevata fino a concorrenza del valore dell’energia elettrica immessa (prodotta dal proprio impianto), in quanto l’energia elettrica scambiata è assimilabile ad energia elettrica prodotta e autoconsumata.

FORSE DOVREBBERO SPIEGARE BENE QUESTA CERTEZZA..

No, non sono uno del settore, anche se ho contribuito a coordinare il Gruppo di acquisto, insieme ad altri amici.

Avevo chiesto di rettificare l'affermazione secondo cui l'energia viene immessa sempre a tariffa F1, visto che sabato e domenica gli impianti funzionano ma la tariffa e' F2 o F3. E poi di precisare da dove derivassero la convinzione che non si pagano Iva e accise sull'energia scambiata. Ma non ho avuto risposta.

Temo che l'ottimismo del comuncato derivi dalla superficialita' con cui e' stato scritto: per esempio si parla ancora di scambio di energia senza accennare minimamente al fatto che ora lo scambio e il credito sono monetizzati con un meccanismo che tutto si puo' definire fuorche' trasparente.

Originariamente inviata da beppiminoro

Carissimi amici, è dal primo giorno del mio ingresso nel forum che affermo che è tutta una fregatura.
Chi ha scritto il comunicato stampa non ha certamente letto il testo della delibera; se così non fosse sarebbe in malafede. Da parte mia penso di essere stato chiaro: non posso sottrarmi ad aderire al nuovo s.s.p. lo faro all'ultimo istante.
Intanto ho diffidato il rappresentante del gestore dal prendere iniziative riguardo al "cessare" il mio vecchio contratto, ho informato il presidente dell'AEEG della mia situazione, ho presentato la mia questione al Presidente della Repubblica che mi ha risposto l'altro ieri assicurandomi che ha girato il tutto al Ministero dello Sviluppo economico a cui anch'io mi rivolgerò.
Il mio fine è mantenere lo stesso contratto o in subordine il Gse deve mantenere la stessa metodologia di calcolo di scambio sul posto kwh prelevati = kwh immessi (sono disposto a perdere il surplus eventale dopo i tre anni).
Sono deciso, se non si cambierà niente, di denunciare per frode i responsabili se i'importo in € di quanto ricevuto dal Gse non sarà uguale all'importo in € di quanto dovrò pagare per i Kwh oggetto di scambio al gestore.
Mi sono chiesto di chi è la stesura della delibera 74/08 ? o io non capisco o è stata ben congegnata per non farla capire.
L'unica cosa che ne deduco è che è stata concepita per i produttori di energia in eccesso al proprio fabbisogno; io capisco i loro interessi e sono d'accordo nel modificare il regime di scambio sul posto per loro( non si faceva prima a togliere l'ormai assurda legge sulla produzione-vendita dell'energia elettrica). Quello che non capisco è la retroattività coatta di chi aveva sottoscritto prima il contratto di scambio sul posto
Facciamoci gli auguri per l'anno nuovo alti i calici
P.s.
Un legale mi ha informato che nel mio caso se il gestore annulla senza mia causa, il mio contratto di s.s.p. adducendo come ragione una autorità sovrastante (AEEG) e non protesta presso di questa, è tenuto a ristabilire tutte le condizioni ante contratto cioè mi dovrebbe risarcire di quanto ho speso per impianto F.V. in quanto ha preteso la mia firma sul contratto per l' avvio di tutta la procedura. Sarà dura la causa con Enel

percHè non ci uniamo tutti e facciamo una causa legale all'ENEL ed al GSE anchi'io sono nella vostra situazione con inpianto in attività dal ottobre 2006. cerchiamo di trovarci sul sito magari aprendo una discussione specifica e restiamo uniti

Originariamente inviata da maromor

Senza trascurare che uno dei danni economici importanti e' il mancato riconoscimento della quota servizi (Cus * Es) nel momento in cui si utilizza il credito in compensazione.

A me sembra di capire che la quota servizi viene sempre rimborsata:

5.5. Il GSE calcola, per ciascun utente dello scambio, il contributo in conto scambio (CS), espresso in €, pari alla somma del:
i) minor valore tra il termine CEi di cui al comma 5.2 e il termine OE di cui al comma 5.4;
ii) prodotto tra il termine CUS di cui al comma 5.3 e l’energia elettrica scambiata.
5.6. Nel caso in cui, per ciascun utente dello scambio, il termine OE di cui al comma 5.4 sia inferiore al termine CEi di cui al comma 5.2, la differenza tra CEi ed OE:
a) per gli impianti alimentati da fonti rinnovabili, viene riportata a credito per gli anni solari successivi a quello a cui è riferita.
....

Da qui si capisce che Cus * Es fa sempre parte del contributo in conto scambio e totalmente: non viene mai riportato a credito. Il valore comunque è veramente basso.

Detto questo penso anch'io che la cosa migliore sarebbe fare sentire una voce comune magari tramite una associazione di consumatori (che sia più seria di adiconsum: il loro articolo è inesatto in più parti, non solo per F1 etc ...).
Per chi ha già un contratto SSP servirebbe una 'class action' ....

ciao
Sandro

Originariamente inviata da sandrod

A me sembra di capire che la quota servizi viene sempre rimborsata:

.....
ii) prodotto tra il termine CUS di cui al comma 5.3 e l’energia elettrica scambiata.
....

Da qui si capisce che Cus * Es fa sempre parte del contributo in conto scambio e totalmente: non viene mai riportato a credito. Il valore comunque è veramente basso.

....

ciao
Sandro

Caro Sandro,

il problema è proprio che la "quota servizi" non sembra andare a credito.

Provo a spiegarmi con un caso estremo:

se nel 2008 io immettessi 1000 kWh e non prelevassi nulla, mi verrebbe accreditata la quota energia (in Euro);

se poi nel 2009 io non immettessi nulla e prelevassi 1000 kWh, potrei compensare con il credito la quota energia, ma mi troverei a pagare la quota servizi che non vedo come mi potrebbe venire compensata, visto che non c'e' un credito per quella (che dobrebbe fra l'altro essere in kWh, visto come viene fatto il conteggio).


Per quanto poco non si tratta di una quantita' trascurabile.

Ciao, Mauro

Originariamente inviata da sandrod

A me sembra di capire che la quota servizi viene sempre rimborsata:

5.5. Il GSE calcola, per ciascun utente dello scambio, il contributo in conto scambio (CS), espresso in €, pari alla somma del:
i) minor valore tra il termine CEi di cui al comma 5.2 e il termine OE di cui al comma 5.4;
ii) prodotto tra il termine CUS di cui al comma 5.3 e l’energia elettrica scambiata.
5.6. Nel caso in cui, per ciascun utente dello scambio, il termine OE di cui al comma 5.4 sia inferiore al termine CEi di cui al comma 5.2, la differenza tra CEi ed OE:
a) per gli impianti alimentati da fonti rinnovabili, viene riportata a credito per gli anni solari successivi a quello a cui è riferita.
....

Da qui si capisce che Cus * Es fa sempre parte del contributo in conto scambio e totalmente: non viene mai riportato a credito. Il valore comunque è veramente basso.

Detto questo penso anch'io che la cosa migliore sarebbe fare sentire una voce comune magari tramite una associazione di consumatori (che sia più seria di adiconsum: il loro articolo è inesatto in più parti, non solo per F1 etc ...).
Per chi ha già un contratto SSP servirebbe una 'class action' ....

ciao
Sandro

Anche io mi ero rivolto ad Adiconsum e al garante ma non ho ricevuto risposta, se non il comunicato del sito Adiconsum. Per una volta che le cose andavano bene vanno a cambiare tutto penalizzando chi siè impegnato economicamente ed ecologicamente. Sono con voi per qualsiasi azione che potremo intraprendere per ristabilire lo SSP come era stato concepito. Secondo voi è il caso di attivare le tariffe biorarie e-light per non trovare sorprese nella prossima bolletta?

Originariamente inviata da maromor

Caro Sandro,

il problema è proprio che la "quota servizi" non sembra andare a credito.

Provo a spiegarmi con un caso estremo:

se nel 2008 io immettessi 1000 kWh e non prelevassi nulla, mi verrebbe accreditata la quota energia (in Euro);

se poi nel 2009 io non immettessi nulla e prelevassi 1000 kWh, potrei compensare con il credito la quota energia, ma mi troverei a pagare la quota servizi che non vedo come mi potrebbe venire compensata, visto che non c'e' un credito per quella (che dobrebbe fra l'altro essere in kWh, visto come viene fatto il conteggio).


Per quanto poco non si tratta di una quantita' trascurabile.

Ciao, Mauro

Si, ma questo è proprio un caso limite e non verosimile: come fai ad immettere soltanto per un anno intero e prelevare soltanto l'anno successivo?
Intanto non sarebbe più uno scambio ....

Come ho già scritto in post precedenti, 'tecnicamente' la 74/08 è corretta, ma è poco comprensibile da chi, non abituato ad aver a che fare con le varie normative (Enel, agenzia entrate, etc), vorrebbe installare un piccolo impianto fv.
Lo scopo del fv dovrebbe essere quello di diminuire l'impatto sull'ambiente per la produzione di energia elettrica, e a questo scopo esiste il conto energia: perchè mai complicare il tutto per un pò di utile (ma veramente poco per loro sul totale) delle aziende che vendono energia? costringendo inoltre il GSE a gestire tutto sto casino (immaginati quanti dati dovrà scambiare con le aziende che vendono, quando basterebbe solo il num. di kWh). Inoltre il Gse si troverà ad anticipare 50€ per ogni kW installato nel primo trimestre di applicazione della 74/08 !!!!
Sarebbe veramente più conveniente anche per GSE (per l'SSP con meno di 20 kWp) che fosse GSE stesso a fornire l'energia consumata (senza avere di mezzo le aziende fornitrici) con unico conguaglio dei kWh a fine anno, com'era l'SSP fino all'anno scorso e magari detraendolo dal contributo in conto energia (che è sempre GSE che eroga) diminuendo così anche il numero di operazioni. Basterebbe la volontà del governo ... ma forse così è troppo semplice!


Sandro

Originariamente inviata da sandrod

Si, ma questo è proprio un caso limite e non verosimile: come fai ad immettere soltanto per un anno intero e prelevare soltanto l'anno successivo? Intanto non sarebbe più uno scambio ....
Come ho già scritto in post precedenti, 'tecnicamente' la 74/08 è corretta...............
Sandro

Ciao
io penso che non sia per niente un caso limite.... l'esempio era per far comprendere meglio!!!
A me dalle letture al 31 dicembre 2008 (teleletture di enel) del contatore di scambio, risulta un credito di 1056 KWh.
Ora il GSE darà un valore a questi KWh conteggiando la sola "Quota Energia".
Se l'anno prossimo il mio conguaglio sarà negativo, per esempio prelievi 5000 e immissioni 4000, il credito anno 2008 (i 1056 KWh trasformati in euro) andrà in compensazione ma perderò la "Quota Servizi" su i 1000 KWh di differenza in quanto il Cus viene calcolato sull'energia scambiata (minor valore tra immessa e prelevata).

L’operazione più semplice e corretta, il linea con la definizione di "SCAMBIO" è:
L’impresa di vendita comunica il costo sostenuto dall’utente al netto delle spese fisse (Quota Fissa + Quota Potenza); Detto costo viene diviso per i KWh prelevati ed il risultato moltiplicato per i KWh immessi. Il “contributo in conto scambio” è pari al minor valore tra costo sostenuto e valore dell’energia immessa. Nel caso in cui il l’energia immessa è superiore a quella prelevata, rimane un credito da portare in compensazione negli anni successivi.
ESEMPIO:
Energia Prelevata 2000 KWh (dato comunicato al GSE dal gestore di rete)
Energia Immessa 2500 KWh (dato comunicato al GSE dal gestore di rete)
Costo sostenuto dall’USSP € 500,00 (dato comunicato al GSE dell’impresa di vendita)
500/2000 = 0.25 (costo di un KWh)
0.25 * 2500 = € 625,00 (valorizzazione dell’energia immessa)
Contributo in conto scambio che il GSE deve versare all’USSP € 500,00
Credito riportabile € 125,00
Se il GSE o chi per esso ha necessità di imputare i vari costi “nascosti” da questa semplificazione di calcolo, lo faccia pure, ma all’USSP interessa esclusivamente un vero e proprio servizio di “SCAMBIO SUL POSTO”, chiarezza e semplicità di calcolo.

Ciao!

Sono Daccordo Con Te Bisogna Fare Qualcosa, Perche' Questa Da Parte Dello Stato E' Una Truffa.

Buon Anno A Tutti

ciao luciano

Originariamente inviata da luciexpo

Ciao
io penso che non sia per niente un caso limite.... l'esempio era per far comprendere meglio!!!
A me dalle letture al 31 dicembre 2008 (teleletture di enel) del contatore di scambio, risulta un credito di 1056 KWh.

a parte tutti i discorsi di cosa si intende per scambio sul posto, l'esempio che fai presuppone che un tuo kWh immesso rimanga a tua disposizione anche per più di un anno o due o tre!
Non credo che si possa intendere 'scambio sul posto' il caso 'lo produco oggi e lo consumo fra tre o quattro anni'.
Il nuovo ssp ti rimborsa la quota servizi per i kWh scambiati nell'anno e mi sembra più che corretto, mentre ti porta a credito la quota energia per gli anni successivi (e anche qui mi sembra corretto).
Quello che non è corretto è pagare l'iva sull'energia scambiata e non averla indietro e pagare una quota energia sull'energia scambiata diversa dalla quota energia che viene rimborsata.
Ma per fare questo bisogna non passare dalle aziende di vendita, perchè queste diranno 'perchè ci devo rimettere io?' (e anche giustamente, senza fare inutili polemiche), o secondo l'esempio che fai tu (valorizzazione dell'acquisto), il GSE direbbe 'perchè devo rimborsare di più di quello che normalmente la pago?'.
Il discorso più semplice sarebbe: il Gse riconosce agli impianti fv (in quanto non inquinano etc etc) la possibilità di acquistare energia direttamente da GSE per i propri fabbisogni in quantità non superiore al 20% (ad esempio) dell' energia prodotta dall'impianto a prezzi agevolati e senza l'intervento delle imprese di vendita.
Vabbè, mo smetto di ripeterlo, vi sarete stufati tutti
ciao
Sandro

Magari, anche se vista la confuzione che regna ed il rimpallarsi la palla tra GSE, ENEL, AE, non penso che sia così "IMPROBABILE" che ciò accada, se non altro per dare la patata bollente ad un unico soggetto, il GSE, appunto.

Originariamente inviata da MrDish

Magari, anche se vista la confuzione che regna ed il rimpallarsi la palla tra GSE, ENEL, AE, non penso che sia così "IMPROBABILE" che ciò accada, se non altro per dare la patata bollente ad un unico soggetto, il GSE, appunto.

Scusate, perchè litigare su come si farà in futuro; chi installerà un impianto f.v. si regolerà leggendo la 74/08. se gli converrà lo farà altrimenti si terrà i soldi in tasca (vorrà dire che ai nostri governabti non interessano più le fonti d'energia rinnovabili).
Ciò invece, e non mi stancherò mai di ripeterlo, che mi interessa è togliere di mezzo la retroattività del provvedimento.
Ognuno ha firmato un contratto di scambio sul posto sia come utente sia come gestore: quel contratto bisogna rispettarlo! altrimenti la credibilità di qualsiasi iniziativa va a pallino.
Da parte mia mi sono rivolto a giornali, Gse, AEEG, al Presidente della Repubblica.
L'unico che mi ha risposto è stato quest'ultimo assicurandomi di aver girato il mio problema al Ministero dello Sviluppo Economico.
Ormai sono stanco di essere preso in giro da comunicati (vedi AEEG che magnifica con il nuovo anno il n.s.s.p. contraddicendo ciò che indica sulla 74/08) e precisazioni ( vedi L'Agenzia della entrate che praticamente smentisce la " bontà" del n.s.s.p perchè introduce complicazioni varie non in spirito delle finalita dello stesso).
Fra pochi giorni presenterò un esposto alla magistratura e vi invito a fare altrettanto in quanto una class action in Italia ancora non è permessa.
Poi aderirò alla nuova convenzione con GSE e quando mi arriverà il "ristoro", se questo non sarà uguale a quanto anticipato in piu al gestore, presenterò una denuncia per frode nella Persona del presidente dell'AEEG, in quanto responsabile, chiedendo un risarcimento per quanto dovutomi e uno per danni morali da devolvere in beneficenza.
Mi domando: nessuno legge i forum? possibile che i cosidetti poteri forti dello stato se ne infischiano delle proteste?
Saluti

Io leggo il forum e mi inviperiscono le prese per i fondelli che pervengono anche da autorità create per difendere il povero cittadino dalle angherie degli organi preposti alla emanazione di normative, come quella che ci interessa e che risponde alla indicazione di "scambio sul posto". In lingua italiana credo che "scambio" abbia un significato ben preciso; quello che intendevo io, fino alla 74/08 era stato applicato con correttezza perfino dall'Enel e cioè io scambiavo energia elettrica con altra energia elettrica. Una, la mia, prodotta in presenza della luce solare, cioè di giorno quando l'energia elettrica ha un valore intrinseco più alto (ore di punta) e l'altra, quella restituitami in ore di minor valore economico - solitamente di notte - in ore vuote. Ore piene e ore vuote non le ho inventate io bensì l'Enel quando si è trovata in difficoltà per punte molto elevate. Ora non più perchè i famosi organi preposti si sono inventate la 74/08 e l'IVA ininfluente. In più hanno incaricato il GSE di gestire un bene patrimoniale (l'energia) la cui gestione era di semplice attuazione fra produttore fotovoltaico (quello di minime dimensioni che produce per sè) e il soggetto titolare di una linea elettrica di distribuzione (in genere ENEL). Tutto andava bene, la struttura tecnica e burocratica già esistente e collaudata e invece ti inventano un'altra filosofia. Dubito che le finalità siano solo quelle di tornare di utilità al sistema. Ho le mie ipotesi. Detto questo secondo me dobbiamo aspettare che a Giugno 09 si riaprano i termini per la class action in quanto le altre vie sono alquanto dispendiose (gli Avvocati ...) e poi di questi professionisti che conoscano la materia non pare ve ne siano tanti. Ciò che però mi meraviglia è che Aper, Gifi, Assosolare non abbiano sentito il bisogno di prendere le difese di piccolissimi i quali, protetti, avrebbero anche preso la classica .... tessera con loro partecipando con una modesta e confacente quota annuale a far crescere anche la loro importanza agli occhi proprio delle autorità preposte. Io credo che convertirò il mio impianto da grid connected in isola rendendomi veramente autonomo dai lupi. Circa la volontà di ostacolare le piccole produzioni non mi pare vi siano dubbi.
Chiedo però a qualche produttore di FV con raccordi in Germania di appurare come questo problema sia trattato nella patria del sole... appunto la Germania. Grazie e cordialità a tutti primosolare

Originariamente inviata da sandrod

ciao luciano
a parte tutti i discorsi di cosa si intende per scambio sul posto, l'esempio che fai presuppone che un tuo kWh immesso rimanga a tua disposizione anche per più di un anno o due o tre!
Non credo che si possa intendere 'scambio sul posto' il caso 'lo produco oggi e lo consumo fra tre o quattro anni'.
Sandro

Ciao

con la Delibera 28/06 il credito in KWh era utilizzabile per 3 anni...... ed era un vero "scambio" (dare un bene o servizio in cambio di un bene o servizio).
Ora, lo dice anche l'Agenzia delle Entrate, è un contratto di vendita.
Ti dico un altra cosa.....
E' notizia di oggi il blocco dei gasdotti che dalla Russia servono l'Europa. Eni ha dichiarato che oggi 6 gennaio 2009 in Italia è arrivato solo il 20% del gas che per contratto deve quotidianamente arrivare in Italia.
Io ho installato delle pompe di calore in "aiuto" al gas metano, per consumare l'energia prodotta in eccesso dal mio impianto (energia pulita!) e per risparmiare sulla bolletta del gas..... Oggi con la Delibera 74/08 accendere le pompe di calore per risparmiare sul gas non ha più senso.... una grande delusione.... Certo potrai dirmi che forse sono stato uno sprovveduto!!! Hai ragione ho anche coibentato la falda nord del tetto e chiesto la detrazione del 55% che forse, (tante promesse di modifica ma ancora niente di fatto), grazie ai nostri bravi politici non potrò nemmeno avere.
Intendiamoci l'applicazione della delibera 74/08 non ci porterà gravi perdite economiche, è solo l'ennesima ingiustizia.

Ciao!!!