Discussione: Scambio sul posto - NOVITA' (del 74/08)

IL nuovo meccanismo di scambio sul posto è nato sostanzialmente per evitare contenziosi con gli enti erogatori (ENEL di turno) per la gestione dello scambio sul posto. Prima ogni operatore elettrico poteva trattare i suoi clienti con impianto FV in scambio sul posto un po come voleva... e infatti le critiche sono piovute... e continuano a piovere.
Il nuovo sistema porta dei problemi a chi deve fare il passaggio da un vecchio SSP con ENEL a un nuovo SSP con GSE, perchè non è semplice, ma se ci pensate semplificherà tutta la procedura per i nuovi e porterà un referente unico nazionale e autorevole. Basta contenziosi per kwh non contabilizzati o per contatori non certificati o per altre questioni di rallentamente burocratici di questo o quel gestore... Il GSE è lo stato e si è preso in carico di gestire il sistema dello SSP e quantificarlo economicamente.
La procedura è ancora piuttosto oscura, ma è appena nata, o meglio non è ancora nata, è stata solo concepita. Aspettiamo che nasca e vediamo come funziona, ma ritengo che il passaggio dai gestori di rete al GSE sia solo un grosso vantaggio per il cliente finale.
Ciao Fabio

Originariamente inviata da econtek

la finezza non sta nel concetto di prezzo minimo garantito ma nel fatto che la cessione avviene nell'orario di maggior realizzo....ricordo che nn ho una turbina idro a gas o eolica e quindi immetti x ipotesi 24/24 ma bensi solo in certi orari che guarda caso conincidono con il picco di costo!!!

il fatto e che devo capire bene se posso scegliere di farmi pagare secondo il mercato orario e NON con il prezzo minimo garantito ....non conviene!!!


saluti


Roberto

Sei riuscito poi a capire?

Originariamente inviata da fabjordan

IL nuovo meccanismo di scambio sul posto è nato sostanzialmente per evitare contenziosi con gli enti erogatori (ENEL di turno) per la gestione dello scambio sul posto. Prima ogni operatore elettrico poteva trattare i suoi clienti con impianto FV in scambio sul posto un po come voleva... e infatti le critiche sono piovute... e continuano a piovere.
Il nuovo sistema porta dei problemi a chi deve fare il passaggio da un vecchio SSP con ENEL a un nuovo SSP con GSE, perchè non è semplice, ma se ci pensate semplificherà tutta la procedura per i nuovi e porterà un referente unico nazionale e autorevole. Basta contenziosi per kwh non contabilizzati o per contatori non certificati o per altre questioni di rallentamente burocratici di questo o quel gestore... Il GSE è lo stato e si è preso in carico di gestire il sistema dello SSP e quantificarlo economicamente.
La procedura è ancora piuttosto oscura, ma è appena nata, o meglio non è ancora nata, è stata solo concepita. Aspettiamo che nasca e vediamo come funziona, ma ritengo che il passaggio dai gestori di rete al GSE sia solo un grosso vantaggio per il cliente finale.
Ciao Fabio

Caro Fabio,
sarà come dici tu anzi lo spero.
Quello che non mi va di tutto questo è essere alla merce di qualcuno che di punto in bianco cambia le regole del gioco senza il mio consenso, consenso che potrebbe essere dato solo dopo aver visto i vantaggi del nuovo s.s.p. se lo scopo fosse di " mettere in riga" i vari gestori perchè complicare in questa modo caotico e poco comprensibile il meccanismo di calcolo? Bastava far rispettare le vecchie regole ai vari gestori. E chi mi assicura che adesso non ci sarà contenzioso? in sei mesi non c'è stata una lettura diretta dei contatori e comunicata al Gse. Seil Gse è lo stato come dici tu in tutta la mia vita ho visto che lo stato ha aumentato la burocrazia e, lo dico da ex dipendente statale , non sono stato mai capace di snellirla. Tu sei fiducioso ma non capisco perchè un metodo bisogna applicarlo prima di provarlo. E se la prova non va bene siamo nel caos peggio di prima come si è ben visto.
Ciao Beppi

Originariamente inviata da fabjordan

IL nuovo meccanismo di scambio sul posto è nato sostanzialmente per evitare contenziosi con gli enti erogatori (ENEL di turno) per la gestione dello scambio sul posto. Prima ogni operatore elettrico poteva trattare i suoi clienti con impianto FV in scambio sul posto un po come voleva... e infatti le critiche sono piovute... e continuano a piovere...................Ciao Fabio

Ciao
è vero, Enel faceva quello che voleva e l'utente doveva sottostare al responsabile di turno (a seconda della zona enel di appartenenza), se andava bene trovavi quello preperato e disponibile e quindi tutto Ok se andava male erano guai.
Le regole della 28/06 erano chiare per tutti, utente e gestore con una piccola differenza, che il gestore (ENEL) grazie ai silenzi dell'AEEG ha potuto fare dal 2006 al 2008 tutto quello che voleva.
Strano che, l'AEEG, solo il 7 novembre 2008, quando aveva già disposto la "morte" della 28/06 e con essa la fine dello "SCAMBIO SUL POSTO" (lo dice anche una fonte autorevole come l'Agenzia delle Entrate - è un contratto di vendita energia al GSE) ha emanato un documento per gli "operatori elettrici" che chiariva una volta per tutte che la fatturazione dell'energia prelevata, ai sensi della delibera 28/06, doveva essere in acconto e che, in presenza di letture reali, la fatturazione doveva tenere conto dell'energia immessa.
Questa documento che ha chiarito in modo definitivo la questione, doveva essere emanato nel 2006...... perchè non è stato così? I poteri forti ancora una volta, e non sarà l'ultima, hanno calpestato i diritti di utenti e consumatori.
Per il resto, certo bisgnerà aspettare, non abbiamo alternative ma questo grosso vantaggio io non lo vedo....
Ho chiuso la partita immissioni/prelievi del 2008 con Enel con un credito a mio favore di 1056 KWh, il valore che il GSE associerà a questi KWh non mi permetterà di RI-PRELEVARE (questo è lo scambio sul posto) 1056 KWh di energia. Se va bene, il prezzo zonale medio peak anno 2008 (zona nord) è di circa euro 0,110/Kwh. Nel 2009 un KWh mi costerà mediamente euro 0,20 (spero!). Questo non lo ritengo un vantaggio.

Ciao

Come ho detto sopra è chiaro che chi deve fare il passaggio da un sistema all'altro ha delle grossissime complicazioni... ma ripeto, chi entra adesso nel sistema e fa un nuovo impianto non avrà tutte queste grane.
Circa il metodo di calcolo, concordo che è assolutamente impossibile da capire... ma aspetto fiducioso di vedere i primi pagamenti e i primi conti, poi forse ci capiremo un po di più tutti.
Ciao Fabio

Finalmente!

Si puo stampare e inviare le convenzione del nuovo scambio sul posto

Dovrebbero aver sbloccato tutte le convenzioni, dato che sono stato inondato di mail dal GSE...

Ciao

ho appena ricevuta la mail dì accettazione convenzione GSE per lo SSP....

facciamo un altro passo e vediamo.

ciao

Hanno accettato tutte le pratiche che ho inviato in novembre fino al 27/11/08
Ciao

speriamo partano ora con quelle di dicembre io l'ho fatta il 18-12

incrocio le dita :-)

Salve ieri il GSE mi ha comunicato che posso scaricare la convenzione dal sito.
Appena scaricata ci sono 11 pagine, le prime 8 sono il contratto poi altre 2 per l'atto notorio e l'ultima con i dati personali.
Il tutto è da firmare e aggiungere una copia firmata di un documento in corso di validità.
Adesso bisogna capire bene il tutto perché per sapere quanto ci sarà pagato dal GSE sull'energia in scambio è abbastanza complicato. Di certo è che se tutto và bene la prima tranche di rimborso non la vedrò prima del 15 giugno.
Alle prossime ciao

Originariamente inviata da clauber

........... Di certo è che se tutto và bene la prima tranche di rimborso non la vedrò prima del 15 giugno. Alle prossime ciao

Ciao

se, come immagino, hai presentato l'istanza entro il 31 dicembre il GSE entro il 30 aprile ti verserà in acconto € 50,00 per ogni KW del tuo impianto.
Questo è previsto dalla Delibera AEEG 184/08.

Ciao

Ciao Luciexpo, si quello dei 50 euro l'avevo visto quello che non sapevo e che comunque noi piccoli autoproduttori dovremmo aspettare sempre 6 mesi prima di recuperare il credito dell'energia prodotta. (es. immissioni del trimestre gen-marz. riceverò qualche cosa solo il 15 giugno e cosi via) per non parlare dei conguagli che saranno fatti l'anno sucessivo.
"Forse" si stava meglio prima.

Ciao

si per noi era meglio prima.
Speriamo che, una volta a regime, non ci siano altri intoppi.

Ciao

Innanzitutto un saluto a tutto il forum visto che è la prima volta che partecipo ad una discussione.
Ho istallato un impianto fotovotaico di 2,64 Kwh con scambio sul posto entrato in funzione il 29/10/08. Volevo riportare l'attenzione sul problema del rimborso IVA e accise, per quanto riguarda l'energia immessa in rete, da parte del GSE. Sulla mia ultima bolletta di gennaio nella sezione "comunicazioni" leggo testualmente: "Servizio di scambio sul posto - Onere di prelievo:ai sensi delle delibere dell'autorità per l'energia elettrica e il gas n. 74/08 e 184/08, in presenza di regolare convenzione stipulata con il GSE, il contributo in conto scambio (CS) calcolato dal medesimo gestore a decorrere dal 1/1/09 terrà conto dell'Onere di Prelievo (OPR). L'ammontare dell'OPR, ossia dell'onere in euro sostenuto per l'approvvigionamento dell'energia elettrica prelevata, inclusivo degli oneri relativi ai servizi di trasporto e di dispacciamento, è composto dalle voci che costituiscono la tariffa nel suo complesso ovvero quota energia, quota fissa e quota potenza, al lordo delle accise e al netto dell'IVA. Solo nel caso in cui sia un cliente non dotato di partia IVA, l'OPR sarà al lordo dell'IVA e delle accise".

Se ho ben inteso, quindi, ai privati che hanno un impianto con scambio sul posto , e che quindi non hanno partita IVA, il rimborso prevede oltre al costo del KWh anche il rimborso delle accise e dell'IVA.

Chiedo conferma ai più illuminati in burocratese. Grazie

PS: qualcuno può darmi indicazioni o spiegazioni del perchè sulla bolletta elettrica i KWh hanno un prezzo variabile tra euro 0.120030 e 0.272980 visto che ho la tariffa monoraria?

a seguito della proposta di nuova convenzione inviata il 2 dicembre mi sono giunti i seguenti messaggi dal GSE:
nup =UP NON COMUNICATO DAL GESTORE DI RETE
ftv 1 = ok
ftv 2= ok
ftv3= ok
ftv 4= ok
rnv= controllo non applicabile
rcg=controllo non applicabile

Chiedo a chi ha esperienza cosa significhi e se occorre effettuare inteventi sul gestore ovvero a questo punto cosa dobbiamo fare
Grazie e saluti

Ciao

x agrogio:
io ho ricevuto le tue stesse comunicazioni..... il giorno dopo la partica è passata da "inviata" ad "accettata" ed ho potuto stampare la copia della convenzione da firmare ed inviare al GSE..... quindi tutto Ok ti arriverà la mail dal GSE di accettazione.

x rcalabria99:
Per IVA e accise è tutto vero, questa è la modifica introdotta con la Delibera 184/08. Una curiosità.... ma ti è già arrivata la bolletta di gennaio 2009?

Ciao

Originariamente inviata da rcalabria99

........Sulla mia ultima bolletta di gennaio nella sezione "comunicazioni" leggo testualmente: "Servizio di scambio sul posto - Onere di prelievo:ai sensi delle delibere dell'autorità per l'energia elettrica e il gas n. 74/08 e 184/08, in presenza di regolare convenzione stipulata con il GSE, il contributo in conto scambio (CS) calcolato dal medesimo gestore a decorrere dal 1/1/09 terrà conto dell'Onere di Prelievo (OPR). L'ammontare dell'OPR, ossia dell'onere in euro sostenuto per l'approvvigionamento dell'energia elettrica prelevata, inclusivo degli oneri relativi ai servizi di trasporto e di dispacciamento, è composto dalle voci che costituiscono la tariffa nel suo complesso ovvero quota energia, quota fissa e quota potenza, al lordo delle accise e al netto dell'IVA. Solo nel caso in cui sia un cliente non dotato di partia IVA, l'OPR sarà al lordo dell'IVA e delle accise".

Ciao
non sono sicuro che la "quota fissa" e la "quota potenza" rientrano in Opr......


Ma tutto questo è scritto in bolletta????

Ciao

Originariamente inviata da luciexpo

Ciao

x agrogio:
io ho ricevuto le tue stesse comunicazioni..... il giorno dopo la partica è passata da "inviata" ad "accettata" ed ho potuto stampare la copia della convenzione da firmare ed inviare al GSE..... quindi tutto Ok ti arriverà la mail dal GSE di accettazione.

x rcalabria99:
Per IVA e accise è tutto vero, questa è la modifica introdotta con la Delibera 184/08. Una curiosità.... ma ti è già arrivata la bolletta di gennaio 2009?

Ciao

Si è già arrivata con scadenza 28/01

Originariamente inviata da luciexpo

Ciao
non sono sicuro che la "quota fissa" e la "quota potenza" rientrano in Opr......


Ma tutto questo è scritto in bolletta????

Ciao

Si è scritto a pag 3 nella sezione "comunicazioni relative alla sua fornitura" alla voce "servizio di scambio sul posto - onere in prelievo" e quello che ho riportato è "testualmente" scritto sulla bolletta.

Mettendo questo POD IT001E73285958 mi dice sempre formato non corretto, ho provato con 14 e 15 numeri, non so più che fare? aiuto

dopo aver salvato la scheda tecnica con succeso, non trovo dove aggiungere le 5 foto dell impianto? saluti

Ciao a tutto il forum.
Ho una domanda da fare in merito alla convenzione SSP.
Olltre che al GSE, si deve spedire una copia anche a ENEL?

A parte il fatto che sono bloccato con IN ATTESA DATI DA GEST RETE
da oramai quasi un mese nonostante il POD sia esatto,
da quello che ho capito dai Vostri commenti
si stava meglio quando si stava peggio.

Ho un imp.FTV da 1,72 kwp con il vecchio Conto Energia
dal lontano 10.01.2005 dove mi si veniva conteggiata la differenza tra
prelevata e immessa a ogni fine anno.
A cadenza regolare il mese successivo della lettura, ENEL mi inviava
l'assegno a me intestato dei kwh che immettevo in rete.
Tenendo conto dei consumi quasi dimmezzati e del contributo che a fine anno
percepivo, ero molto soddisfatto poichè facendo i conti
in pratica la mia bolletta era quasi azzerata.

Ora con il nuovo SSP di GSE mi par di capire che sia finito il ben godi.

Quanti anni serviranno adesso per ammortare l'investimento ?
Forse faremo in tempo a cambiare i pannelli e inverter per via dell'invecchiamento!!!

Mah... Speriamo bene.

Stefano

Salve,

finalmente il GSE mi ha comunicato che sono state accettate alcune convenzioni SSP inviate a novembre 2008, pertanto mi ha autorizzato alla stampa di 18 di esse

sono cortesemente a chiedere, con riferimento all' Art.11, "La presente convenzione avrà scadenza il ............" (Nel modulo scaricato non c'è la data) se è necessario indicare una data

grazie