Discussione: Scambio sul posto - NOVITA' (del 74/08)

Originariamente inviata da rjsolare

dovresti inserire le tariffe della tua bolletta nella parte in cui si simula il costo annuo, e poi ricavarti dalle tabelle (vedi mio post del 28/01 pag43) i dati relativi alla tariffa D3 e sostituirli nel foglio di calcolo, buona fortuna.

Ciao
mi è venuto un dubbio.....
il tuo foglio calcola la "Quota servizi" moltiplicando Cus x energia immessa (+10.08%) ma se non vado errato il Cus è viene moltiplicato per l'energia scambiata (minor valore tra prelievi ed immissioni) ....

Ho provato a modificare il tuo foglio con la tariffa D3 monoraria in maggior tutela.... gli unici dati che non ho trovato sono PD DISPbt e PPE

Una domanda, ma la componente t3 entra in Cus???
Modificando i dati mi è venuto un Cus di € 0.09559/KWh..... che mi sembra alto..... (un esempio dell'AEEG lo quantificava in € 0.047 circa.....

Risultato............ tanto per parlare un pò in attesa di qualcosa di concreto e di ufficiale!!!!!!!!

Ho applicato il foglio ai miei dati reali del 2008 (con tariffe Enel D3 1 trim 09), reale produzione e reale autoconsumo:
CONSUMO 5640 KWh
PRODUZIONE 6386 KWh
ENERGIA IMMESSA 4793 KWh
AUTOCONSUMO 1593 KWh (25%)
PRELIEVI 4047 KWh

Il foglio excel ha calcolato il Cs:
Opr € 1015,30
Cei € 578,33
Oe €520,36 Costo medio di 1 KWh (energia + imposte) = € 0,1285
Cus € 0.0956 x 4047 KWh (prelievi) = € 386,89
Totale Contributo in conto scambio = € 520,36 + € 386,89 = € 907,25
Residuo credito = € 57,97
OSSERVAZIONI:
- In questo caso sono rimasti a mio carico le sole spese fisse della bolletta per € 107,00;
- A fronte di un "vecchio credito" di 746 KWh da riprelevare l'anno successivo. mi è rimasto un credito di € 57,97..... praticamente € 0.0777/KWh....... quanta energia potrò riprelevare l'anno successivo???
Ma è su IVA e accise che voglio soffermarmi......
- IVA e accise sono state completamente rimborsate da me stesso, dall'energia prodotta dal mio impianto, in quanto sottratte da Cei - Senza la modifica introdotta dalla Delibera 184/08 che inserisce IVA e accise in Oe avrei avuto come risultato:
Opr € 821,42 (costo sostenuto al netto delle imposte)
Cei € 578,33
Oe € 326,47 (520.36 - IVA € 92.30 - Add EELL € 82.56 - Imp. erariale € 19.02)
Cus € 0.0956 x 4047 KWh (prelievi) = € 386,89
Totale contributo in conto scambio = € 326,47 + € 386.89 = € 713.36
Residuo credito = € 251.86

IVA e accise per essere realmente rimborsate dal GSE devono essere calcolate in Cus, limitatamente all'energia scambiata, così facendo avrei questo risultato:
Opr € 1015,30
Cei € 578,33
Oe € 326,47
Cus € 0,0956/KWh + imposte 0,0479/KWh = 0,1435 x 4047 KWh (prelievi) = € 580,74
Totale contributo in conto scambio = € 326,47 + € 580,74 = € 907,21
Residuo credito = € 251,86


.... un Cus di 0.095 mi sembra comunque alto......
Ciao

il mio istallatore mi dice che ha gia' proceduto con il gse a stipulare la conv ssp (ho firmato tante carte) e la richiesta di incentivi. Mi dite come posso seguire la mia pratica sul portale del gse?
saluti e salute atutti

ti dovrebbe essere arrivata una mail con i codici di accesso, altrimenti chiedili al tuo installatore.

in risposta a luciexpo (07feb)
1-hai ragione l'energia scambiata è il min tra energia immessa ed energia prelevata (ambedue aumentate del 10,8% pag. 27 regole tecniche), scusate ma con tutte le formule mi era sfuggito. Grazie per l'osservazione.
2- secondo me la componente t3 entra nel calcolo del Cus. La formula del Cus di pag 35, esplodendo le varie sigle alla fine dovresti avere Cus=t3+PD+DISPbt(E)+PPE+A(E)+UCa(E)
3- osservazione : se il Cs è calcolato come il valore minore tra Cei ed Oe + il Cus x l'energia scambiata, quanto possibilità ci sono di andare in credito?
Metti caso che per un'anno te ne vai alle maldive in vacanza, è vero che non consumi energia e non paghi la bolletta ma tutta l'energia che il FV produce che fine farà?
min tra Cei ed Oe = 0 +Cus x 0kwh scambiati = 0
cerchero di correggere il foglio e postarlo prossimamente, intanto allego le regole tecniche del GSE.

Originariamente inviata da rjsolare

in risposta a luciexpo (07feb).....................

3- osservazione : se il Cs è calcolato come il valore minore tra Cei ed Oe + il Cus x l'energia scambiata, quanto possibilità ci sono di andare in credito?
Metti caso che per un'anno te ne vai alle maldive in vacanza, è vero che non consumi energia e non paghi la bolletta ma tutta l'energia che il FV produce che fine farà?
min tra Cei ed Oe = 0 +Cus x 0kwh scambiati = 0

Ciao

attenzione!!!!

Cs non è il valore minimo tra Cei e Oe + Cus*energia scambiata

Cs è la somma di:
"QUOTA ENERGIA" (minor valore tra Oe e Cei)
"QUOTA SERVIZI" (Cus* energia scambiata)

Quindi è molto probabile avere un credito anche immettendo in rete la stessa quantità o poco meno di quanto prelevato.

Quando andrò alle maldive per un anno.... (mi basterebbe andarci per 15 giorni!!!!!! eheheheheh), la situazione sarà:

Immissioni = 5000
Prelievi = 0
Energia scambiata = 0

Cei = 5000 + 10.8% = 5540 KWh * 0,1089 (prezzo zonale) = € 603,30

Oe = € 0,00

"QUOTA ENERGIA" = € 0,00 (minor valore tra Oe e Cei)
"QUOTA SERVIZI" = € 0,00 (Cus * energia scambiata)

Contributo in conto scambio = € 0.00
Credito residuo da utilizzare negli anni successivi € 603,30 (praticamente andrà a sommarsi a Cei dell'anno successivo)

..... finalmente ho capito (o meglio.... penso di aver capito!!!) la composizione della mia tariffa (D3 monoraria in maggior tutela) ed effetivamente viene un Cus/KWh alto....

Dispacciamento = corrispettivo PD = € 0.0098/KWh
Trasporto e misura = media componente t3 su un prelievo di 4000 KWh = € 0.047/KWh
Componenti A, UC e PPE (escluso MCT) = € 0.03092

TOTALE corrispettivi Cus = € 0.08772/KWh

1° trimestre 2009:
Prezzo energia = corrispettivo PE = € 0.08747/KWh

Non è strano che l'AEEG negli esempi mostrati al seminario e presenti sulla presentazione ha calcolato un Cus di 0.047/KWh????

Ho sbagliato qualcosa???
Ciao e grazie

Originariamente inviata da luciexpo

Ciao

attenzione!!!!


Ho sbagliato qualcosa???
Ciao e grazie

Ciao, perchè ti preoccupi ? se hai sbagliato tu, poco importa; se hanno sbagliato loro cambieranno le formule per far tornare i conti da loro previsti
Ciao

Originariamente inviata da beppiminoro

Ciao, perchè ti preoccupi ? se hai sbagliato tu, poco importa; se hanno sbagliato loro cambieranno le formule per far tornare i conti da loro previsti Ciao

Ciao

non sono preoccupato!!! Mi piace il confronto, cerco di capire il meccanismo..... intanto passa il tempo e il GSE, "dietro le quinte", si porta avanti.....

Ciao

Ciao

.... bene, ora quasi tutti abbiamo stampato ed inviato al GSE la copia della convenzione SSP!
Le prime convenzioni sono state ricevute dal GSE nell'ultima settimana di gennaio.

A quando il prossimo passo???

Aspetteranno di riceverle tutte prima di attivare il pulsante per stampare la nostra copia???

Ciao

Buon giorno
Volevo chiedervi una cosa.
Con il nuovo regime di SSP le tempistiche come cambiano?
Prima si faceva richiesta di connessione al Enel e si specificava di voler usufruire di SSP, poi con secondo invio si accettava la convenzione.
Ora dato che si deve dialogare col GSE come ci si muove?
Io richiedo la connessione, faccio l'impianto, lo connetto e poi richiedo il CE, mentre lo SSP in quale finestra temporale posso chiederlo?
grazie

Dubbio atroce!!!!!!
Il mio impianto è entrato in funzione il 29 ottobre 2008 per cui non ho avuto il tempo di firmare la convenzione di scambio sul posto con enel (anche se nella richiesta fatta al momento dell'allaccio è specificato scambio sul posto) e, dopo aver fatto la richiesta al gse, sono in attesa del via libera per stampare la convenzione con loro. Ma in tutto questo l'energia immessa in rete fino al 31/12/08 enel me la rimborsa?????

Originariamente inviata da rcalabria99

Dubbio atroce!!!!!!
Il mio impianto è entrato in funzione il 29 ottobre 2008 per cui non ho avuto il tempo di firmare la convenzione di scambio sul posto con enel (anche se nella richiesta fatta al momento dell'allaccio è specificato scambio sul posto) e, dopo aver fatto la richiesta al gse, sono in attesa del via libera per stampare la convenzione con loro. Ma in tutto questo l'energia immessa in rete fino al 31/12/08 enel me la rimborsa?????

Ciao

se l'impianto è in entrato in esercizio il 29 ottobre vuol dire che il contratto di scambio sul posto con Enel era attivo.....
Enel entro il 25 febbraio deve comunicare il tuo saldo alla data del 31 dicembre 2008al GSE.
Sempre Enel poi farà il conguaglio relativo al 2008.
L'energia eventualmente immessa in più, rispetto a quella prelevata, non viene comunque pagata da Enel. Il GSE in caso di saldo positivo a favore dell'utente "valorizzerà" la quantità di energia e avrai un "credito" (non esigibile) da utilizzare nei prossimi anni...

Ciao

Ho trovato un sito dove qualche giorno fa 06/02 si parlava di incentivi
proprio sul FTV.
Date un'occhio.
il quotidiano dell'edilizia on-line

Ciao

ciao luciexpo
la tua definizione di Cs è più esplicativa rispetto a come l'avevo sintetizzata io, sebbene si riferisse agli stessi parametri.
Per quanto riguarda il credito nel caso di Oe(euri) sia minore di Cei(euri), la differenza viene riportato a credito per l'anno succesivo.
Però può essere utilizzato solo se il valore (dell'anno dopo) Cei è inferiore ad Oe (come spiegato a pag.37).
Se Cei negli anni è maggiore di Oe, il credito ( mi pare di aver capito) si somma anno dopo anno, in attesa che il calo di produzione dei pannelli mi determina un minor valore di Cei che posso integrare con il credito accumulato. Sempre se non cambiano le regole.

Perchè viene aggiunto il 10,8% all'energia immessa?

Originariamente inviata da rjsolare

ciao luciexpo
la tua definizione di Cs è più esplicativa rispetto a come l'avevo sintetizzata io, sebbene si riferisse agli stessi parametri.
Per quanto riguarda il credito nel caso di Oe(euri) sia minore di Cei(euri), la differenza viene riportato a credito per l'anno succesivo.
Però può essere utilizzato solo se il valore (dell'anno dopo) Cei è inferiore ad Oe (come spiegato a pag.37).
Se Cei negli anni è maggiore di Oe, il credito ( mi pare di aver capito) si somma anno dopo anno, in attesa che il calo di produzione dei pannelli mi determina un minor valore di Cei che posso integrare con il credito accumulato. Sempre se non cambiano le regole.

Ciao

quoto pienemente il tutto!!!!!

anche senza aspettare il calo di produzione causa vecchiaia dell'impianto, il credito residuo maturato può essere d'aiuto nel caso di scarsa produzione per maltempo..... vedi questo gennaio veramente pessimo!!! Il mio impianto ha prodotto solo 111 KWh.... sigh!!!!

Ciao e buona giornata a tutti!

Originariamente inviata da skywalker139

Perchè viene aggiunto il 10,8% all'energia immessa?

Ciao
è previsto così!

Valorizzazione delle immissioni Cei:
L’energia elettrica immessa è pari all’effettivo immesso in rete (rilevato su
AdM) moltiplicato per un fattore percentuale per impianti connessi in BT
(k1=1.108) e in MT (k2=1.051)

ciao

Salve a tutti potreste indirizzarmi su dove trovare un fac simile di contratto di ssp che il produttore stipula con il gse? grazie.. carino il forum

Originariamente inviata da eugenie

Salve a tutti potreste indirizzarmi su dove trovare un fac simile di contratto di ssp che il produttore stipula con il gse? grazie.. carino il forum

Ciao

sul sito del GSE, nella sezione dedicata allo SSP c'è un fac simile.

Qui invece nuova modalità di registraz.GSE: QUALI APPLICAZIONI SOTTOSCRIVERE
c'è una convenzione di un amico del forum!!!!

Ciao

grazie mille serviva ad un cliente, cmq siete molto informati ma siete del settore?

Salve sto avendo un grosso problema con ENEL sono già 2 bollette che non viene inserito il conguaglio dell'energia immessa in rete tra il 18/09/07 al 31/12/08 che è un bel po di energia (circa 2400 kwh).

Ho telefonato ad un operatore che mi ha detto che devo rivolgermi al GSE ma gli ho fatto notare che sino al 2008 era compito dell'Enel quello di fare il conguaglio ora come posso fare?

Qualcuno ha avuto lo stesso problema?

ciao

luca

[quote=lklau;118918541]Salve sto avendo un grosso problema con ENEL sono già 2 bollette che non viene inserito il conguaglio dell'energia immessa in rete tra il 18/09/07 al 31/12/08 che è un bel po di energia (circa 2400 kwh).

Iklau= Anch'io ho lo stesso problema, ma giusto ieri ho chiamato Enel Zona e
all'ufficio per le rinnovabili c'è una persona che mi ha tranquillizzato dicendo
che gli impianti già in esercizio con Enel, hanno avuto comunicazione da GSE
di stornare i conteggi entro il 25/02 e che saranno accreditati.
Spero di averti aiutato.

Stefano

[quote=stefanopoddy;118918558]

Originariamente inviata da lklau

Salve sto avendo un grosso problema con ENEL sono già 2 bollette che non viene inserito il conguaglio dell'energia immessa in rete tra il 18/09/07 al 31/12/08 che è un bel po di energia (circa 2400 kwh).

Iklau= Anch'io ho lo stesso problema, ma giusto ieri ho chiamato Enel Zona e
all'ufficio per le rinnovabili c'è una persona che mi ha tranquillizzato dicendo
che gli impianti già in esercizio con Enel, hanno avuto comunicazione da GSE
di stornare i conteggi entro il 25/02 e che saranno accreditati.
Spero di averti aiutato.

Stefano

Grazie sei stato un grande Stefano.

ciao

luca

[quote=lklau;118918559]

Originariamente inviata da stefanopoddy

Grazie sei stato un grande Stefano.

ciao

luca

Ciao,
è l'enel che ha trovato una maniera "legale" di far cassa.
Pensa è arrivata la bolletta a casa di mio padre; non ha fotovoltaico ha il contatore con la telelettura, ma per cause tecniche non specificate nel mese di gennaio hanno fatto una lettura presunta. Intanto paga, poi faranno conguaglio, però gli interessi sui capitali indebitamente incassati se li tengono i vari gestori tra cui l'enel. Quando i contatori non erano teleletti, si faceva una lettura presunta sull'andamento dei consumi antecedenti e se il presunto si discostava troppo dal vero si aveva la possibilità di poter correggere prima dell'emmissione fattura con una semplice telefonata.
In questo caso l'AEEG non interviene? Forse è troppo impegnato a complicare il calcolo del " ristoro " dello scambio sul posto.
Ciao

[quote=beppiminoro;118918598]

Originariamente inviata da lklau

Ciao,
è l'enel che ha trovato una maniera "legale" di far cassa.
Pensa è arrivata la bolletta a casa di mio padre; non ha fotovoltaico ha il contatore con la telelettura, ma per cause tecniche non specificate nel mese di gennaio hanno fatto una lettura presunta. Intanto paga, poi faranno conguaglio, però gli interessi sui capitali indebitamente incassati se li tengono i vari gestori tra cui l'enel. Quando i contatori non erano teleletti, si faceva una lettura presunta sull'andamento dei consumi antecedenti e se il presunto si discostava troppo dal vero si aveva la possibilità di poter correggere prima dell'emmissione fattura con una semplice telefonata.
In questo caso l'AEEG non interviene? Forse è troppo impegnato a complicare il calcolo del " ristoro " dello scambio sul posto.
Ciao

Mi sembri sempre pessimista e "fa tutto schifo ci fregano sempre".
Nel caso specifico anche io ho esattamente la stessa comunicazione di tuo padre.
Il presunto calcolato da Enel è di 3 (tre) giorni, nel mio caso di 36 Kwh. Probabilmente ne hanno presunto ben 1 in più.
Ora, magari hai ragione tu, però dacci qualche numero su cui lamentarci.

Ringraziando chi ha postato il bellissimo foglio di calcolo ho fatto alcune simulazioni sul mio impianto con cui presumo di produrre 3000 Kwh consumandone altrettanti. Il conto dice che mi rimborseranno quanto speso meno una trentina di Euro che, se non vado errato, erano comunque spese fisse già presenti in passato. Non mi pare di poter dire, nel mio caso e a condizione che i calcoli siano corretti, che vi sia stato un notevole peggioramento.

Effettivamente mi pare ci sia qualche squilibrio in caso di sovraproduzione e conseguente credito.

[quote=Roberto_VA;118919491]

Originariamente inviata da beppiminoro

Mi sembri sempre pessimista e "fa tutto schifo ci fregano sempre".
Nel caso specifico anche io ho esattamente la stessa comunicazione di tuo padre.
Il presunto calcolato da Enel è di 3 (tre) giorni, nel mio caso di 36 Kwh. Probabilmente ne hanno presunto ben 1 in più.
Ora, magari hai ragione tu, però dacci qualche numero su cui lamentarci.

Ringraziando chi ha postato il bellissimo foglio di calcolo ho fatto alcune simulazioni sul mio impianto con cui presumo di produrre 3000 Kwh consumandone altrettanti. Il conto dice che mi rimborseranno quanto speso meno una trentina di Euro che, se non vado errato, erano comunque spese fisse già presenti in passato. Non mi pare di poter dire, nel mio caso e a condizione che i calcoli siano corretti, che vi sia stato un notevole peggioramento.

Effettivamente mi pare ci sia qualche squilibrio in caso di sovraproduzione e conseguente credito.

caro Roberto, c'è un detto" chi si accontenta gode".
Se tu sei ottimista e tutto è bello, bene per te. Non mi spieghi però come mai con un contatore teleletto ci sia bisogno di un presunto.
Poi ti devo dire ad onor del vero, che anch'io ero entusiasta del mio impianto FV, superate tutte le difficoltà burocratiche finalmente sentivo il "bel ronzio" dell'inverter, come l'ha definito un nostro amico.
Poi sono cominciati i guai. L'enel che fa le fatturazioni presunte avendo in mano le misure scritte da un loro adetto! Protesta: va bene faremo poi il conguaglio il 24/6/09. Poi il GSE mi accredita acconti su misure presunte spesso sottosoglia, l'ultimo importo si riferisce ad ottobre. Per inciso ancora non ho recuperato le rate del mutuo.
Poi l'AEEG se ne viene fuori con questo cambiamento del sistema S.S.P., cambiamento al "buio" perchè leggo che anche tu, ora come ora, non sai cosa ti verrà rimborsato!
Se in sette mesi di esercizio ci sono stati questi stravolgimenti, cosa mi capiterà in 20 anni?
Spero che adesso che ti ho dato i numeri per cui io mi lamento mi consideri un po più ottimista
Ciao