Discussione: Scambio sul posto - NOVITA' (del 74/08)

ciao luci expo , la mia era solo una considerazione , figurati io sono di varese per cui non entro in merito , ma penso che occorrerebbe che qualcuno della sicilia posti le sue tariiffe per toglierci il dubbio , siamo sicuri che le tariffe seppur di maggior tutela , non abbiano poi dei correttivi " zonali "?.

ciao

Originariamente inviata da luciexpo

Una curiosità, sulla bolletta relativa al 2009 dovrebbe esserci, anzi (se non ricordo male è obbligatorio), DEVE esserci il dato "Opr", necessario per il calcolo del contributo in conto scambio.... c'è??? ci sono altri dati????

Sulla mia bolletta di Febbraio di ENEL nella parte relativa a COMUNICAZIONI RELATIVE ALLA SUA FORNITURA il primo messaggio testualmente è:

"Servizio di Scambio sul Posto - Onere in Prelievo
Ai sensi delle Delibere dell' Autorità per l'Energia Elettrica e il Gas n. 74/08 e 184/08, in presenza di regolare convenzione stipulata con il Gestore Servizi Elettrici S.p.A. (GSE), il contributo in conto scambio (CS) calcolato dal medesimo Gestore a decorrere dal 1/1/2009 terrà conto dell'Onere in Prelievo (OPR).
L'ammontare dell'OPR, ossia dell'onere in euro sostenuto per l'approvvigionamento dell'energia elettrica prelevata, inclusivo degli oneri relativi ai servizi di trasporto e di dispacciamento, è composto dalle voci che costituiscono la tariffa nel suo complesso ovvero quota energia, quota fissa e quota potenza, al lordo delle accise e al netto dell'Iva.
Solo nel caso in cui sia un cliente non dotato di partita Iva, l'OPR sarà al lordo dell'Iva e delle accise."

Quindi mi sembra di capire che l'OPR comprende tutto quello che si paga, non è escluso niente, nemmeno l'IVA per chi non ha partita IVA. Dovrebbe essere positivo questo, vero?

Ciao!

Originariamente inviata da Alby62

ciao luci expo , la mia era solo una considerazione , figurati io sono di varese per cui non entro in merito , ma penso che occorrerebbe che qualcuno della sicilia posti le sue tariiffe per toglierci il dubbio , siamo sicuri che le tariffe seppur di maggior tutela , non abbiano poi dei correttivi " zonali "?.

ciao

Ciao Alby.... solo un amico della Sicilia può toglierci questo dubbio!!!!!

ciao e buona giornata!!!

Originariamente inviata da niksim08

Sulla mia bolletta di Febbraio di ENEL nella parte relativa a COMUNICAZIONI RELATIVE ALLA SUA FORNITURA il primo messaggio testualmente è:

"Servizio di Scambio sul Posto - Onere in Prelievo
Ai sensi delle Delibere dell' Autorità per l'Energia Elettrica e il Gas n. 74/08 e 184/08, in presenza di regolare convenzione stipulata con il Gestore Servizi Elettrici S.p.A. (GSE), il contributo in conto scambio (CS) calcolato dal medesimo Gestore a decorrere dal 1/1/2009 terrà conto dell'Onere in Prelievo (OPR).
L'ammontare dell'OPR, ossia dell'onere in euro sostenuto per l'approvvigionamento dell'energia elettrica prelevata, inclusivo degli oneri relativi ai servizi di trasporto e di dispacciamento, è composto dalle voci che costituiscono la tariffa nel suo complesso ovvero quota energia, quota fissa e quota potenza, al lordo delle accise e al netto dell'Iva.
Solo nel caso in cui sia un cliente non dotato di partita Iva, l'OPR sarà al lordo dell'Iva e delle accise."

Quindi mi sembra di capire che l'OPR comprende tutto quello che si paga, non è escluso niente, nemmeno l'IVA per chi non ha partita IVA. Dovrebbe essere positivo questo, vero?

Ciao!

Ciao

grazie per la risposta.... io non ho ancora ricevuto nulla ed ero curioso!!!!

Stando a quello che hai scritto per chi non ha Partita Iva tutto rientra in Opr, compreso le spese fisse che, con la 28/06 rimanevano espressamente a carico dell'utente.
Il problema, como ho già detto altre volte, è il calcolo che viene fatto per avere il dato Oe, dato che poi viene messo a confronto con Cei (valorizzazione energia immessa).
Il fatto che anche i costi fissi rientrano in Opr, non vuol dire che vengono poi rimborsati.... infatti quando il GSE calcola Oe, detrae da Opr le componenti fisse. Le componenti fisse non vengono inserite nel calcolo di Cus e quindi non sono rimborsate.... (ma non lo erano nemmeno con la delibera 28/06).
IVA e accise invece sono in Opr, per il calcolo di Oe non vengono detratte da Opr e quindi rimangono in Oe.... ma per avere un rimborso reale di IVA e accise, IVA e accise non devono rimanere in Oe (che di fatto dovrebbe essere riferito solo all'ONERE ENERGIA).
Ad oggi, con la modifica apportata dalla delibera 184/08, IVA e Accise rimangono in Oe e quindi per averne il rimborso, l'utente deve immettere più energia in rete. Praticamente una sorta di "scambio", Il GSE restituisce le imposte a fronte di energia immessa. Non è quindi un rimborso reale.

Ciao e grazie.

Originariamente inviata da vittorio.compagno

ti ringrazio per la tua risposta.
Però vorrei sapere "in soldoni", se io consumo per esempio 1000kwh e ne produco 1000kwh perchè devo pagare all'enel per poi essere rimborsato dal gse e con tariffe diverse?
scusa la mia ignoranza
vittorio

Ciao

non devi scusarti..... tutti, o quasi, ci facciamo questa domanda!!!!

Ciao

Originariamente inviata da Demeter

Egregio direttore,
grazie a contributi comunitari, vedo che in molti Comuni vengono tenuti incontri informativi sull' installazione di impianti fotovoltaici.
L' argomento è senz' altro interessante e veramente ecologico, mi permetta però
di esporre la mia situazione dato che ho installato a casa mia un impianto di 2 kwp nell' aprile 2007, dopo il decreto
del 19.02.2007. Prima di fare l' investimento ho valutato bene tutti i pro e contro e, con la normativa che doveva
essere valida per i 20 anni del contratto di incentivazione e scambio in rete dell' energia, mi sono convinto che
l' investimento era senz' altro positivo. Ora con la scusa della liberalizzazione del mercato elettrico, l' Autorità
per l' energia ha cambiato le carte in tavola: per quanto riguarda lo scambio sul posto, prima avevo un "serbatoio"
nel quale avrei potuto accumulare kwh e dal quale attingere, senza costi, nei momenti in cui non producevo,
anche nei 3 anni successivi alla produzione.
Ora avrò un serbatoio di euro spendibili in kwh nel quale immetto ad una tariffa (non ho capito perchè al nord li
pagano 0,09 euro ed al sud 0.15) e dal quale attingerò ad un'altra tariffa più alta.
Tradotto in kwh, ne avrò a disposizione meno di quelli che ho immesso perchè valgono meno quelli che metto in rete
di quelli che prelevo.
Inoltre con l'iva e le accise che pagherò per l'energia prelevata e pagata bimestralmente e che forse, con buona pace
di Tremonti, non mi verrà restituita a fine anno quando il Gestore servizi elettrici farà il conguaglio.........insomma
non c'è dubbio che la faccenda ha perso tutto sia in trasparenza che in chiarezza.
Mai visto un verde che fa girotondi per questi argomenti veramente ecologici e per come chi investe in ecologia viene
trattato dagli Enti preposti.
Cordiali saluti.

[OT]
Scusa Demeter, molto pacatamente (scrivo a caratteri piccoli), Il "verde" che dici tu, nel poco tempo che gli abbiamo concesso, ha istituito il nuovo conto energia (19/02/07) che ha finalmente reso praticabile e appetibile il FV in Italia. Poi l'abbiamo punito cacciandolo dal governo e dal parlamento, magari giustamente, comunque democraticamente. Adesso che i nostri nuovi (?) rappresentanti (nuclearisti, e lo sapevamo!) stanno affossando nuovamente il settore, è colpa del "verde" perchè non fa i girotondi per noi? Non ti sembra eccessivo? Non credi che invece dovremmo chiedere conto a coloro ai quali noi italiani abbiamo affidato il mandato di rappresentarci? Scusate, non amo la polemica, non amo buttarla in politica, dulcis in fundo non amo l'off-topic, ma (senza offesa per nessuno) a volte fatico a sopportare l'abitudine di noi italiani di lamentarci sempre di tutto e di tutti e di non riconoscere mai la responsabilità delle nostre stesse scelte...
Mi rendo conto della sterilità e dell'inutilità del mio (ma non solo del mio) intervento. Questo forum dovrebbe essere usato in modo costruttivo per aiutarsi, non per sfogare le proprie frustrazioni. Perdonatemi.
[/OT]

Originariamente inviata da Duane.Barry

[OT]
Scusa Demeter, molto pacatamente (scrivo a caratteri piccoli), Il "verde" che dici tu, nel poco tempo che gli abbiamo concesso, ha istituito il nuovo conto energia (19/02/07) che ha finalmente reso praticabile e appetibile il FV in Italia. Poi l'abbiamo punito cacciandolo dal governo e dal parlamento, magari giustamente, comunque democraticamente. Adesso che i nostri nuovi (?) rappresentanti (nuclearisti, e lo sapevamo!) stanno affossando nuovamente il settore, è colpa del "verde" perchè non fa i girotondi per noi? Non ti sembra eccessivo? Non credi che invece dovremmo chiedere conto a coloro ai quali noi italiani abbiamo affidato il mandato di rappresentarci? Scusate, non amo la polemica, non amo buttarla in politica, dulcis in fundo non amo l'off-topic, ma (senza offesa per nessuno) a volte fatico a sopportare l'abitudine di noi italiani di lamentarci sempre di tutto e di tutti e di non riconoscere mai la responsabilità delle nostre stesse scelte...
Mi rendo conto della sterilità e dell'inutilità del mio (ma non solo del mio) intervento. Questo forum dovrebbe essere usato in modo costruttivo per aiutarsi, non per sfogare le proprie frustrazioni. Perdonatemi.
[/OT]

Ciao Duane.Barry....forse mi sono spiegato male, vorrei appunto spronare gli ecologisti ad essere compatti contro questo dato di fatto. Non sono un politico, anzi non la sopporto, vorrei però una forte contrapposizione sia per questa manovra poco trasparente sia per le prossime possibili, dato che purtroppo chi spende i propri soldi in ecologia non è tutelato

Ciao Alby.... solo un amico della Sicilia può toglierci questo dubbio!!!!!

ciao e buona giornata!!!

Riprendo la discussione e allego ultima bolletta, sul sito enel è anche indicato un rimborso di € 267,48 energia da me pagata nel 2008, aspetto con ansia questo rimborso sarà un assegno oppure lo scalano dall'ultima bolletta ?
Comunque sono contento

Originariamente inviata da Demeter

Egregio direttore,
grazie a contributi comunitari, vedo che in molti Comuni vengono tenuti incontri informativi sull' installazione di impianti fotovoltaici.
L' argomento è senz' altro interessante e veramente ecologico, mi permetta però
di esporre la mia situazione dato che ho installato a casa mia un impianto di 2 kwp nell' aprile 2007, dopo il decreto
del 19.02.2007. Prima di fare l' investimento ho valutato bene tutti i pro e contro e, con la normativa che doveva
essere valida per i 20 anni del contratto di incentivazione e scambio in rete dell' energia, mi sono convinto che
l' investimento era senz' altro positivo. Ora con la scusa della liberalizzazione del mercato elettrico, l' Autorità
per l' energia ha cambiato le carte in tavola: per quanto riguarda lo scambio sul posto, prima avevo un "serbatoio"
nel quale avrei potuto accumulare kwh e dal quale attingere, senza costi, nei momenti in cui non producevo,
anche nei 3 anni successivi alla produzione.
Ora avrò un serbatoio di euro spendibili in kwh nel quale immetto ad una tariffa (non ho capito perchè al nord li
pagano 0,09 euro ed al sud 0.15) e dal quale attingerò ad un'altra tariffa più alta.
Tradotto in kwh, ne avrò a disposizione meno di quelli che ho immesso perchè valgono meno quelli che metto in rete
di quelli che prelevo.
Inoltre con l'iva e le accise che pagherò per l'energia prelevata e pagata bimestralmente e che forse, con buona pace
di Tremonti, non mi verrà restituita a fine anno quando il Gestore servizi elettrici farà il conguaglio.........insomma
non c'è dubbio che la faccenda ha perso tutto sia in trasparenza che in chiarezza.
Mai visto un verde che fa girotondi per questi argomenti veramente ecologici e per come chi investe in ecologia viene
trattato dagli Enti preposti.
Cordiali saluti.

Nella lettera de"Il Caso" il sig. XXX(Demeter) ha espresso le proprie perplessità riguardo al nuovo contratto di scambio sul posto (energia prelevata-energia immessa) che da quest' anno gestirà il Gse.
La materia presenta qualche complessità, ma gliela posso semplificare nel seguente modo: il contributo in conto scambio sarà corrisposto trimestralmente con acconto, calcolato in conguaglio a fine anno e corrisposto a saldo entro il 20 giugno.
Il conguaglio eè comprensivo di quota energia + quota dispacciamento, misura e trasporto + accise + IVA.
La componente quota energia prevede per il nord un costo al prelievo di 0,0935 e un contributo di scambio di 0,1089 euro/kwh.
L' energia eccedente lo scambio, valutata senza accise, viene tenuta in un serbatoio non più per soli 3 anni ma per un tempo illimitato.
La fonte di queste notizie sono gli ing. Rossanigo e Bonanni del GSE che ho incontrato a Milano con Confartigianato Imprese il 10 febbraio 2009.
Con questo metodo l' energia immessa viene valorizzata di più di quella prelevata e quest può essere una compensazione per la quota d accise non percepita per l' energia eccedente lo scambio.
In conclusione i conti tornano.

************************************************** ****

Cosa ne pensate ?? Sarà vero ??

Cordiali saluti

Originariamente inviata da Demeter

Nella lettera de"Il Caso" il sig. XXX(Demeter) ha espresso le proprie perplessità riguardo al nuovo contratto di scambio sul posto (energia prelevata-energia immessa) che da quest' anno gestirà il Gse.
La materia presenta qualche complessità, ma gliela posso semplificare nel seguente modo: il contributo in conto scambio sarà corrisposto trimestralmente con acconto, calcolato in conguaglio a fine anno e corrisposto a saldo entro il 20 giugno.
Il conguaglio eè comprensivo di quota energia + quota dispacciamento, misura e trasporto + accise + IVA.
La componente quota energia prevede per il nord un costo al prelievo di 0,0935 e un contributo di scambio di 0,1089 euro/kwh.
L' energia eccedente lo scambio, valutata senza accise, viene tenuta in un serbatoio non più per soli 3 anni ma per un tempo illimitato.
La fonte di queste notizie sono gli ing. Rossanigo e Bonanni del GSE che ho incontrato a Milano con Confartigianato Imprese il 10 febbraio 2009.
Con questo metodo l' energia immessa viene valorizzata di più di quella prelevata e quest può essere una compensazione per la quota d accise non percepita per l' energia eccedente lo scambio.
In conclusione i conti tornano.

************************************************** ****

Cosa ne pensate ?? Sarà vero ??

Cordiali saluti

Ciao

mi sarei meravigliato se, incaricati del GSE avessero detto il contrario!!!!

1 - La componente quota energia prevede per il nord un costo al prelievo di 0,0935 e un contributo di scambio di 0,1089 euro/kwh FALSO:
Il costo di energia al prelievo, indicato in € 0.0935/KWh, varia a seconda della tipologia del contratto, se nel mercato libero o in maggior tutela;
Il prezzo zonale per la valorizzazione dell'enrgia immessa, indicato in € 0.1089/KWh, varia ogni giorno, e, di conseguenza, non è corretto indicare un prezzo fisso.... Perchè questi signori del GSE il 10 febbraio 2009 non hanno detto che il prezzo zonale peak "Nord" di gennaio 2009 è stato fissato in € 0.09869/KWh???
Il 9 febbraio 2009, il dato più aggiornato che potevano portare, il prezzo zonale peak "Nord" è stato fissato in € 0.09282/KWh......
Molto più semplice, e conveniente, portare gli stessi esempi presentati a Milano e Roma il 18 e 19 novembre 2008..... tutta roba vecchia!
2 - L' energia eccedente lo scambio, valutata senza accise, viene tenuta in un serbatoio non più per soli 3 anni ma per un tempo illimitato. FALSO:
L'energia eccedente lo scambio viene valutata:
- senza IVA e accise (giustamente!)
- senza trasporto, dispacciamento e misura (sbagliato!) e quindi, di fatto, negli anni successivi quando si va a riprelevare dal "serbatoio", detti costi rimangono a carico dell'utente, in violazione al principio di scambio enunciato anche nelle premesse e considerazioni della Delibera 74/08.

Per quanto riguarda IVA e accise, come ho più volte detto, (ma tengo a sottolineare che spero vivamente di sbagliare!!!!!), non vengono realmente rimborsate dal GSE in quanto per rientrare del costo sostenuto per le imposte, l'utente deve immettere più energia di quella prelevata..... l'utente cede l'energia prodotta dal suo impianto (avrà meno euro nel serbatoio virtuale da utilizzare l'anno successivo) per riavere quanto pagato di IVA e accise.
La delibera 184/08 è molto chiara, non ha modificato alcun calcolo rispetto alla delibera 74/08, ha solo specificato che, l'impresa di vendita deve includere IVA e accise nell' "Onere in prelievo" Opr.

Il GSE manca di chiarezza e corretta informazione verso gli utenti, complice l'AEEG.

I conti, al momento, a me non tornano!!!!!

Ciao

....come sempre i tuoi messaggi sono molto "illuminanti" e precisi. Vorrei chiederti se posso ispirarmi alla tua risposta per scrivere una replica al giornale: sai il Capogruppo degli installatori di Confartigianato potrebbe anche scrivere quelle cose per aiutare la categoria in un periodo di crisi come questo.........
una bozza l' avrei già pronta.....fammi sapere, ciao
Fiorenzo

...mi viene freddo a leggere questi post....

brrrrrrrr



Ciao


Fox

Originariamente inviata da tonini_mingoni

...mi viene freddo a leggere questi post....

brrrrrrrr



Ciao


Fox

ciao ,
puoi dirmi perchè?
A me viene una rabbia-delusione tremenda! Siamo ancora alla mercè di imbonitori! NB Nessun riferimento politico, e ci tengo a sottolinearlo.
Luciexpo ha perfettamente ragione.
Continuo a dire che AEEG è padrona di cambiare tutte le regole del gioco insieme con il GSE, ma non si pretenda che ciò valga per quanto già valutato e sottoscritto
E come dire: adesso facciamo il nucleare per cui non interessa più il fotovoltaico e non lo si incentiverà più, ma non si può non rispettare le regole già fissate e sottoscritte: ne va della credibilità delle nostre istituzioni politico_amministrative se ancora ce ne una (credibilità)
Ciao

Originariamente inviata da Demeter

....come sempre i tuoi messaggi sono molto "illuminanti" e precisi. Vorrei chiederti se posso ispirarmi alla tua risposta per scrivere una replica al giornale: sai il Capogruppo degli installatori di Confartigianato potrebbe anche scrivere quelle cose per aiutare la categoria in un periodo di crisi come questo.........
una bozza l' avrei già pronta.....fammi sapere, ciao
Fiorenzo

Ciao

troppo buono...... a volte, anzi spesso, dopo aver scritto i post, mi rendo conto di aver "parlato troppo" ma non essendo un tecnico e trattandosi di particolari non riesco mai a sintetizzare e capire se, chi poi legge, riesce a comprendere quello che ho scritto!!!!!

Quello che ho scritto, se condiviso, è patrimonio di tutti gli amici del forum e quindi puoi utilizzarlo come meglio credi....
Purtroppo al momento la situazione è questa.

Ciao

Salve,
volevo chiedere una cosa. Da quanto ho letto il Cus è variabile poichè dipende sia dagli scaglioni di consumo sia dall'ora di consumo se si ha una tariffa bioraria. Quando moltiplico Cus x Es, come mi devo comportare? E' importante sapere a che ora scambio l'energia? devo tenere conto degli scaglioni?
Saluti
Andrea

Originariamente inviata da luciexpo

Ciao

troppo buono...... a volte, anzi spesso, dopo aver scritto i post, mi rendo conto di aver "parlato troppo" ma non essendo un tecnico e trattandosi di particolari non riesco mai a sintetizzare e capire se, chi poi legge, riesce a comprendere quello che ho scritto!!!!!

Quello che ho scritto, se condiviso, è patrimonio di tutti gli amici del forum e quindi puoi utilizzarlo come meglio credi....
Purtroppo al momento la situazione è questa.

Ciao

Ciao, non fare il modesto daiii...nemmeno il responsabile GSE (scappato dal convegno tenuto alla fiera di Bologna perchè probabilmente non ci aveva capito un tubo....) è aggiornato o sincero come noi, parlare troppo non è mai un difetto in un Paese con libertà di parola......ecco la risposta al giornale:

Egregio Direttore,
ho appena letto la gentile risposta del sig. Rivieri in merito alla nuova normativa sullo scambio di energia prodotta da impianti fotovoltaici.
Mi auguro che sia così come ha scritto in quanto seguo l' evolversi della situazione dallo scorso ottobre, sia personalmente che tramite vari
forum in Internet dove ho trovato persone veramente esperte di varie regioni italiane, sia installatori e gestori di grandi Aziende
italiane specializzate nel fotovoltaico che semplici responsabili di un impianto domestico come il sottoscritto.
C' è stato un plebiscito sull' interpretazione delle delibere dell' Autorità dell' energia che avevo esposto: un impianto come il mio deve
immettere in rete circa 500-800 kwh in più per pareggiare i costi di prelievo, comunque vedremo quando sarà pienamente funzionante
il nuovo meccanismo.
Ci domandiamo tutti come mai il G.S.E. (Gestore servizi elettrici) non abbia mai finora pubblicato, a scanso di equivoci, i dati e le
tariffe gentilmente comunicate dal sig. Rivieri.
Ma forse un motivo c' è: mi sarei meravigliato se, incaricati del GSE avessero detto il contrario !!

1 - La componente quota energia prevede per il nord un costo al prelievo di 0,0935 e un contributo di scambio di 0,1089 euro/kwh: NON ESATTO !
Il costo di energia al prelievo, indicato in € 0.0935/KWh, varia a seconda della tipologia del contratto, se nel mercato libero o in maggior tutela;
Il prezzo zonale per la valorizzazione dell'energia immessa, indicato in € 0.1089/KWh, varia ogni giorno, e, di conseguenza, non è corretto indicare un prezzo fisso....Perchè questi signori del GSE il 10 febbraio 2009 non hanno detto che il prezzo zonale peak "Nord" di gennaio 2009 è stato fissato in € 0.09869/KWh ?
Il 9 febbraio 2009, il dato più aggiornato che potevano portare, il prezzo zonale peak "Nord" è stato fissato in € 0.09282/KWh......
Molto più semplice, e conveniente, portare gli stessi esempi presentati a Milano e Roma il 18 e 19 novembre 2008..... tutta roba vecchia !
2 - L' energia eccedente lo scambio, valutata senza accise, viene tenuta in un serbatoio non più per soli 3 anni ma per un tempo illimitato: NON ESATTO !
L'energia eccedente lo scambio viene valutata:
- senza IVA e accise (giustamente!)
- senza trasporto, dispacciamento e misura (sbagliato!) e quindi, di fatto, negli anni successivi quando si va a riprelevare dal "serbatoio", detti costi rimangono a carico dell'utente, in violazione al principio di scambio enunciato anche nelle premesse e considerazioni della Delibera 74/08.

Per quanto riguarda IVA e accise, (tengo a sottolineare che spero vivamente di sbagliare...), non vengono realmente rimborsate dal GSE in quanto per rientrare dal costo sostenuto per le imposte, l'utente deve immettere più energia di quella prelevata..... l'utente cede l'energia prodotta dal suo impianto (avrà meno euro nel serbatoio virtuale da utilizzare l'anno successivo) per riavere quanto pagato con IVA e accise.
La delibera 184/08 è molto chiara, non ha modificato alcun calcolo rispetto alla delibera 74/08, ha solo specificato che, l'impresa di vendita deve includere IVA e accise nell' "Onere in prelievo" .
Il GSE manca di chiarezza e corretta informazione verso gli utenti, complice l'AEEG.

I conti, al momento, a me non tornano.

P.S.
COME VEDI HO COPIATO QUASI INTEGRALMENTE IL TUO POST IN QUANTO LO CONDIVIDO IN PIENO, i giornalisti di solito tagliano qualcosa (lo spazio è tiranno...dicono) ma mantengono sempre il senso della lettera.

Ciao, Fiorenzo

Sul sole24ore è uscito un'articolo riferito al nuovo SSP. I dati sono ovviamente quelli forniti dal GSE, che stima una minor convenienza del 3-4%.
Fotovoltaico meno conveniente con i nuovi contratti - Il Sole 24 ORE

Originariamente inviata da rjsolare

Sul sole24ore è uscito un'articolo riferito al nuovo SSP. I dati sono ovviamente quelli forniti dal GSE, che stima una minor convenienza del 3-4%.
Fotovoltaico meno conveniente con i nuovi contratti - Il Sole 24 ORE

Ciao, grazie per l'informazione.
Ho letto l'articolo in questione. Spiegato in maniera esauriente.
Un'unica cosa ci si è dimenticato di indicare.
Il fatto di cambiare alcune regole del gioco a chi aveva già sottoscritto tutti i contratti annullandoli, fa si la credibilità delle istituzioni come AEEG e GSE venga inficiata con grave detrimento dello sviluppo del fotovoltaico in Italia. Ecco perchè si tende a minimizzare gli effetti di questi cambiamenti
Ciao

Nell'articolo del Sole24ore si dice chiaramente che l'Iva pagata viene rimborsata.

Originariamente inviata da albe75

Nell'articolo del Sole24ore si dice chiaramente che l'Iva pagata viene rimborsata.

Ciao
ho letto l'articolo.... la verità, piano piano, (così come piano piano procede il portale SSP), sta venendo fuori..... la perdita stimata dal GSE per l'utente è del 3 - 4 %.......
Fino a qualche giorno fa, il nuovo sistema era stato "venduto" come più conveniente!!!!
Sul portale AEEG e GSE ci sono ancora i vari comunicati stampa.

IVA E ACCISE:

Se non vengono fatte nuove modifiche alla 74/08, modifiche ai "semplici" calcoli che portano al "contributo in conto scambio", IVA e ACCISE vengono recuperate solo a fronte di immissione di energia in rete, praticamente se un utente paga in un anno 100 euro di imposte (tra IVA e accise), questi 100 euro vengono restituiti "regalando" al GSE il controvalore di 100 euro in energia. Tanto per utilizzare i dati (vecchi!) utilizzati dal GSE negli esempi (quelli che dimostravano la convenienza per l'utente!!!!) se 1 KWh immesso viene valorizzato € 0.1089, per recuperare i 100 euro di cui sopra, l'utente lascia al GSE ben 918,27 KWh.... A te sembra un rimborso????
Se un utente non immette più energia di quella prelavata cosa succede????
Questa è la situazione ad oggi 26 febbraio.
Ad oggi quindi, alla perdita del 3 - 4 % stimata dal GSE bisogna aggiungere, a mio parere, IVA e accise (tra il 12 e il 14 %).
Magari, (e lo spero vivamente), loro danno per scontato, che IVA e accise sono da conteggiare a parte insieme al Cus sull'energia scambiata (che è la cosa più regolare e corretta che si può fare).... ma se sviluppi le formule indicate in delibera e nella documentazione del GSE non è così.
Ciao

Ciao

approfittando dell'articolo pubblicato da "il sole 24 ore" scriverò, consapevole di non ottenere risposte, al GSE e all'AEEG chiedendo spiegazioni su questa improvvisa inversione di marcia..... da più conveniente a perdite del 3 - 4 %.

Facciamolo tutti.

Ciao

Originariamente inviata da luciexpo

Ciao

approfittando dell'articolo pubblicato da "il sole 24 ore" scriverò, consapevole di non ottenere risposte, al GSE e all'AEEG chiedendo spiegazioni su questa improvvisa inversione di marcia..... da più conveniente a perdite del 3 - 4 %.

Facciamolo tutti.

Ciao

Forse, avvicinandosi il momento dei primi acconti, vogliono prepararci mentalmente ad una mazzata?

Originariamente inviata da tom_bombadil

Forse, avvicinandosi il momento dei primi acconti, vogliono prepararci mentalmente ad una mazzata?

Ciao...

personalmente, da tempo, sono già pronto..... le favole le prendo per tali e credo solo a "babbo natale"!!!!

Ciao

...dovrebbe intervenire qualquno di quei faccia da bolier dei verdi invece di lamentarsi delle scorie ... chi ha la capacità di scrivere una bella lettera ... io la spedisco...

Chiedo scusa ma io ho seguito un pò le applicazioni ma non ho mai letto le altre normative...

Ciao

Fox

[quote=rjsolare;118912950]utilizzando un file excel postato...

Scusate... sto cercando di districarmi tra le 78 pagine di questo topic... ma comincio a sentirmi come quando cerco di interpretare la 74/08!

Dunque, forse farò una domanda molto sciocca e banale, ma spero di trovare un'anima pia in grado di ragguagliarmi...
Io non ho ancora il fv, ma vorrei farmelo.
Non ho capito una cosa. A logica, se vado in regime di scambio sul posto, sembrava ovvio fare la seguente pensata:

Il mio impianto produce 2900 Kwh all'anno, mettiamo che io ne consumo in totale 2900 all'anno, com'è come non è, io non pago nulla in bolletta.

Mi sembra di intuire, invece, tra le righe, che questo è falso, e vale solo per i Kwh immediatamente consumati. Per quelli, invece, immessi in rete e successivamente prelevati c'è una gabola??? Che cavolo di scambio sarebbe!??
Nel file di Excel, rjsolare, ho provato a mettere 2900 di produzione e 2900 di consumo. Dove devo guardare la mia spesa? ti prego di non dirmi dove c'è scritto Opr, in quanto mi viene fuori ben 310 €, e sarebbe veramente ridicolo, quasi inutile lo scambio!

Grazie a tutti, ciao!