Se i scaglioni annui vengono ripartiti su base mensile, nei mesi di maggior prelievo, tipicamente invernali, ho un costo unitario più alto. Se poi non si effettua il conguaglio su base annua... ho paura che dovrò rivedere il foglio di calcolo per simulare le bollette bimestralmente e poi fare il calcolo. Credo che ci sarà una brutta sorpresa.
ciao
Ho analizzato la bolletta di conguaglio dell'immessa.
Ricalca esattamente la bolletta di conguaglio del prelevato, sia per i periodi di riferimento che per le quantità di kWh, così era anche l'anno scorso.
Togliendo 65 euro di "corrispettivo SSP" e "servizio misura" per il 2008 ho pagato 578 euro di prelevato ed ho ricevuto 559 euro per l'immessa.
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Ciao a tutti.
Ho da poche settimane installato il mio impianto FV e allacciato alla rete.
stavo cercandi capire come funziona il nuovo SSP e mi son fatto un piccolo foglio di calcolo per avere un'idea.
Non so se i miei calcoli o previsioni sono corrette... lo posto e se cortesemente qualcuno può dare un occhio.... gli pago una!!!
Vorrei poi chiedere:
Esistono dei modelli di foglio di calcolo da poter usare per gli impianti FV che tengano conto del nuovo SSP tipo quello a cui fa riferimento rjsolare? dove posso trovarlo?
Ciao e grazie mille.
Sì, è definitivamente così, ho avuto una lunga chiacchierata con una signorina dell'enel (mi ha richiamato perchè avevo chiesto una cosa su un contatore dedicato alla pompa di calore e le ho chiesto anche questo).
Vi giuro, lei parlava una lingua e io un'altra.
Ma la conclusione è che gli scaglioni SONO SU BASE MENSILE (o forse giornaliera come dite voi, lei diceva mensile).
Il fatto di comunicare gli scaglioni a totali annuali è SBAGLIATO FUORVIANTE e poco trasparente. Che l'aeeg l'abbia fatto, non ha alcun senso.
Ciao!
Ciao
scusate ma faccio fatica a capire.......
TARIFFA Enel D3 monoraria:
fino a 1800 KWh = 0.117790/KWh (150 KWh/mese)
da 1801 a 2640 KWh = 0.136870/KWh (70 KWh/mese)
da 2641 a 4440 KWh = 0.185650/KWh (150 KWh/mese)
oltre 4441 KWh = 0.247140/KWh
Se nel primo bimestre, Gennaio e Febbraio ho un prelievo di 700 KWh ritengo corretto applicare in bolletta:
per i primi 300 KWh la tariffa 0.117790 (consumi fino a 1800 KWh/anno)
per i successivi 140 KWh la tariffa 0.136870/KWh (consumi fino a 2640 KWh/anno)
per gli ulteriori 260 KWh la tariffa 0.185650/KWh (consumi fino a 4440 KWh/anno)
Questa ripartizione si avrà per tutti i bimestri secondo i prelievi effettuati, quindi anche a dicembre, i primi 150 KWh vengono pagati alla tariffa più bassa.
Tutti i mesi avrò 150 KWh alla tariffa più bassa + ulteriori 70 KWh alla tariffa media + 150 KWh alla tariffa medio alta + oltre i 370 KWh/mese alla tariffa alta.
Diversamente, applicando gli scaglioni di consumo all'anno, tutta l'energia prelevata nei mesi di ottobre, novembre e dicembre, quelli dove personalmente prelevo di più dalla rete, (ma penso sia così un pò per tutti!!) verrebbe fatturata al prezzo più alto....
Forse sbaglio qualcosa.... fatemi capire!!!!
Ciao a tutti
Ultima modifica di luciexpo; 10-03-2009 a 21:00
luciano - Impianto fotovoltaico da 5,25 in DRESANO - MI
“Se l’ape scomparisse dalla faccia della terra, all’uomo non resterebbero che quattro anni di vita” A. Einstein
In realtà non si diceva di avere tariffe annuali nel senso di pagare la prima fascia fino ad arrivare ai 1800, e la fascia più alta tutta gli ultimi mesi.
Anche se, scusa, se fosse così, su base annuale non avresti un maggior esborso di denaro: sarebbe totalmente identico (solo pagheresti molto poco a gennaio e molto tanto a dicembre, ma la somma di € e kwh tutti i mesi sarebbe la stessa!).
Si auspicava, invece, per una "bollettazione" mensile, come hai descritto e come in effetti è, ma con un conguaglio a fine anno per evitare di rimetterci troppo in caso di consumi in media molto diversi di mese in mese. Prendi l'esempio del povero mister x 65:
lui ha pagato poco più di 800 kwh divisi per tutte le fasce, mentre invece, se ci fosse stata una rapportazione di questo consumo alle fasce annuali, li avrebbe spesi tutti a tariffa minima.
Insomma, così come stanno le cose, se sommi a fine anno i kwh che hai utilizzato mese per mese, magari ti fa 3.000. E magari ne hai pagati solo 1.500 a tariffa base e qualcuno pure a tariffa massima.
Ma scusa, se gli scaglioni dati dall'AEEG parlavano di consumi annui superiori ai 4400 per la tariffa massima, ti sembra una comunicazione trasparente??? Cosa mi parlano a fare di 1800 e 4400???
spero di aver chiarito un poco, ma se vuoi ritento!!![]()
Ciao
appurato quindi, (e sono pefettamente d'accordo con te), che non c'è alcuna differenza, il caso di "mister x 65" non è legato tanto agli scaglioni di consumo, ma al fatto che, con il vecchio scambio sul posto, il "suo" anno solare è terminato ad ottobre e lui "vede" in questi ultimi 73 giorni del 2008 la chiusura di un anno "commerciale" di consumi. Così non è.
La scadenza al 31 dicembre ha semplicemente chiuso il veccho SSP.
Se 1800 è il consumo annuo previsto dalla prima fascia, è impensabile che per 73 giorni Enel calcoli tutto in prima fascia....... L'errore, a mio giudizio, di mister x 65 è quello di confondere la fatturazione Enel con lo SSP....
Enel al 31 dicembre a chiuso il contratto di SSP ma la fatturazione andrà avanti e quindi mister x 65 ha diritto, come tutti, a soli 150 KWh/mese nella fascia più bassa, per tutti i mesi della durata del contratto.
Per quanto riguarda invece il mio giudizio sulle comunicazioni dell'AEEG.... posso astenermi????
Ciao e buona giornata a tutti!!!!
luciano - Impianto fotovoltaico da 5,25 in DRESANO - MI
“Se l’ape scomparisse dalla faccia della terra, all’uomo non resterebbero che quattro anni di vita” A. Einstein
x Luciexpo
purtroppo non ho confuso... "ho solo constatato" anch'io dopo lunghe chiaccherate con i vari addetti enel, e cioè come dice anche marycip il prelievo viene fatturato considerando il consumo medio giornaliero del periodo preso in esame dalla fattura e spalmato sulle fasce annue.
esempio:
Novembre-Dicembre prelievo 860 kwh (al netto di quelli scambiati) n° giorni 73 (c'erano anche 12 giorni di Ottobre)
consumo medio giornaliero 11.8 kwh, da questo consumo medio si ha una proiezione di consumo annua di:4.300 kwh.
quindi gli 860 kwh prelevati si spalmano in proporsione sulle diverse fasce annue, sia che il periodo annuo commerciale finisca il 31/12/2008 o no.
Quindi io ho pagato 860 kwh 165 € (parlo della sola quota energia) anzichè 81 € circa che sarebbe il valore in fascia 0-1.800 visto che in tutto il 2008 ho prelevato 1.150 kwh.
Detto questo, chiaramente dire che l'energia elettrica si paga per scaglioni di consumo annuo è un'affermazione quantomeno inconpleta e fuorviante. Analizzando poi nello specifico un'utenza con fotovoltaico mi prende un'pò di bruciore al fondo schiena....
Perchè è vero che i kwh immessi mi vengono valorizzati, ma le variabili sulla valorizzazione non mi sembrano neanche paragonabili a quelle sul costo, considerato che il prelievo nei mesi invernali (specialmente per chi ha messo la pompa di calore in funzione del fotovoltaico) è molto alto su base giornaliera e quindi i calcoli di contributo in conto scambio mi sà che daranno brutte sorprese.
Saluti a tutti!!
Ciao, enel ha sempre proceduto in questa maniera, anzi lo ha fatto anche con il vecchio ssp, rispondendo alle tue proteste: "tanto poi faremo conguaglio con energia immessa" vorrei vedere se il procedimento fosse stato lo stesso se con il conguaglio avessero restituito anche gli interessi su quanto incassato in più con fatturazione di solo prelevato!
Il nuovo s.s.p. non si sa bene come funzioni; so solo che ora il Gse lo chiama contributo e questo mi fa pensare male, poi questo ti viene dato in acconto anche dopo circa sei mesi, e il saldo verrà fatto rispetto al gennaio 2009 dopo meta giugno del 2010. Per il contributo verrà calcolata anche l'importo per canone potenza e altre spese fisse cosa non giusta in quanto il concetto è che io devo pagare solo per l'energia consumata in quanto per l'energia prodotta immediatamente consumata o consumata in differita non devo pagare niente. Devo pagare solo il servizio che la l'enel di misura e di immagazzinamento. Questo è il conto energia.
Ciao
NB ho visto una notizia su virgilio.it che i possessori di costruzioni fatte apposta per sostenere i pannelli F.V. dovranno pagare ICI (escluse costruzioni come le prime case)
E' proprio cosi, ed è sempre stato cosi!!
Se Enel non cambia niente la fatturazione avviene ogni 2 mesi, e il conto è fatto si sulle fasce annuali ma moltiplicando il consumo giornaliero medio degli ultimi 2 mesi per 365.
In questo modo loro ci guadagnano SEMPRE, perche se sei bravissimo per 10 mesi e non prelevi niente, poi nei 2 mesi invenali(causa pompe di calore) prelevi 1799 e "credi" di rimanere in fascia bassa vedi che stangata ti arriva!!!!!
Con il vecchio ssp a conguaglio annuale questo problema non c'era(non si pagava più la bolletta!!), ma adesso che hanno reintrodotto la bolletta occorre stare in campana. Dico questo perche anch'io dopo il FV ho installato una PDC e tutto sarebbe filato liscio, ma...
Per fortuna con la PDC copro solo il riscaldamento nei mesi di autunno e fine inverno, in quanto la PDC è piccolina(6 kw termici, con COP 2,80, poco più di 2 kWe), ma da adesso dovro stare attento a non tenerla accesa troppo, cercando di rimanere in fascia bassa per i 2 mesi di fatturazione(dai conti sono pero pochi, 5 kwh giorno!!!), in pratica hanno voluto BASTONARE che intendeva scaldarsi con il FV.
Io comunque non ho ancora capito a quanto il GSE rimborsera il prelevato(nel caso sia minore dell'immesso), sicuramente a una quota inferiore a quella di Enel delle fasce alte.
Mi piacerebbe trovare qualcuno che mi risponde in maniera chiara e comprensibile a quest'ultimo mio dubbio.
Ciao,
Riccardo.
Il mio impianto FV on line: (2,6 Kwp)
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Ciao
intanto voglio precisare, se non sono stato chiaro, che sono perfettamente d'accordo con te sul "furto" legalizzato!!!!!!!
Nel mio post volevo solo specificare che, in generale la logica è questa..... e mi sembra giusta.
Il problema è per chi come noi ha un impianto fotovoltaico. AEEG non ha ancora capito che vanno emenate regole diverse.....
Tu parli di pompe di calore..... io dopo un anno di fotovoltaico mi sono ritrovato con un eccesso di produzione di oltre 1000 KWh e quindi ho installato delle pdc in aiuto alla caldaia a gas metano.... adesso devo verificare come comportarmi perchè quell'eccesso di energia immessa ad oggi, grazie al contorto calcolo dello SSP, mi servirà per recuperare IVA pagata ad Enel, (per recuperare 100 euro di IVA bisogna "regalare" circa 900 KWh al GSE).
Inoltre, come già detto in altri post, anche se matura un "credito" di euro da utilizzare l'anno successivo, i costi relativi ai "servizi" (trasporto, dispacciamento e onergi generali) dell'energia prelevata in più rispetto all'immessa, non vengono rimborsati dal GSE...... altro che abolizione dei 3 anni a favore degli utenti..... lo "scambio", se ancora si può definire tale, è riferito solo all'anno in questione..... quindi dai 3 anni si è passati ad 1 anno!!!!
boh.....
Ciao
luciano - Impianto fotovoltaico da 5,25 in DRESANO - MI
“Se l’ape scomparisse dalla faccia della terra, all’uomo non resterebbero che quattro anni di vita” A. Einstein
C'è qualcosa che non riesco a comprendere: io ed il mio vicino abbiamo un impianto fotovoltaico identico (2,64 Kwp) attivato il 29/10/2008. Ieri è arrivata la fattura enel di rimborso per lo ssp.
Come è possibile che io con una quantitàdi energia immessa di 247 kwh ho un rimborso di 55,01 euro e lui con una quantità di energia immessa di 234 kwh ha un rimborso di 81,72 euro?
Allego lale fatture nella speranza che qualcuno possa aiutarmi a capire. Grazie
PS: inoltre i dati riportati in fattura non corrispondono a quelli che ho registrato io dal contatore. In particolare l'energia immessa conteggiata è inferiore di 5 kwh rispetto a quella che risultava sul mio contatore il 31/12/08 e la distribuzione per fasce orarie (Immissione in f1, f2 ed f3) è completamente diversa.
Impianto da 2,64 Kw, 12 moduli Trina Solar, Inverter Forinius Ig30, inclinazione 15°, semintegrato, Lamezia Terme (CZ)
Ciao vicino, sono di nocera terinese, il mio impianto da 2,8 Kw è entrato in funzione il 9 dicembre 2008 con 83 Kwh immessi in rete. Ho ricevuto anch'io il conguaglio dell'Enel però al contrario di te sono regolarmente conteggiati in tutte le fascie. Ho preso la lettura a gennaio e mi ritrovo tutti i Kwh perfettamente distribuiti in f1, f2 ed f3.
Non capisco come mai queste anomalie nel tuo caso visto che entrambi tra l'altro facciamo parte alla stessa Enel di zona.
Impianto da 2,64 Kw, 12 moduli Trina Solar, Inverter Forinius Ig30, inclinazione 15°, semintegrato, Lamezia Terme (CZ)
Ciao da Luca by Sardinia
12 moduli da 240W VIPIEMME VPS-01-240 con celle Q-CELLS INVERTER Solarmax S 3000 2.88Kw.
Riscaldamento Termocamino ad acqua Angolare Clam T-PAN 85
ACS =Pannelli Solari termici piani Circ. Forz. 3,0 mq collettore Cordivari 200 lt inclinazione55° - Sud SW -
Le letture le sto prendendo mese per mese dai contatori enel; sia da quello per i soli valori del fotovoltaivo che da quello dei consumi/prelievi/immissioni.
ho riscontrato una perdita di circa il 5% rispetto ai dati dell'inverter, naturalmente di quella prodotta.
Ho creato un foglio excel e mese per mese segno i valori per avere i dati di consumi e produzione.
Si almeno una volta al mese vanno prese perchè a inizio del mese successivo si sommano al periodo precedente.
Impianto da 2,64 Kw, 12 moduli Trina Solar, Inverter Forinius Ig30, inclinazione 15°, semintegrato, Lamezia Terme (CZ)
Claudio,
devo ancora metterla a punto per bene.
L'ho integrata all'impianto con uno scabiatore a piastre, quindi su un circuito idraulico separato contenente glicole, perche qui da me d'inverno si scende anche a -10, -15, cosi per evitare di riempire di glicole tutto l'impianto ho optato per la soluzione con scambiatore.
Appena avrò dati/impressioni più precisi lo comunichero.
Comunque si tratta di una pompa piccolina che funzionara solo in integrazione.
Ciao.
Ciao, finalmente è arrivato il malloppo con fattura gennaio-febbraio, contenente la quota energia prelevata fino al 31 dicembre 2008.
Assieme alla fattura ci sono i fogli con il conguaglio tra prelevato e immesso.
Ho rifatto tutti i conti: siamo giusti al centesimo di €.
Ho pagato tutte le spese fisse per 6 mesi e 6 giorni (tanto durava il mio vecchio contratto di scambio), la quota energia (prelevata meno immessa) per 196KWh. Ho calcolato quanto avrei pagato senza Fv e mi è risultato un risparmio comprese accise e iva su quota energia di 418€
Quello che mi lascia perplesso è una fattura di 32.54 € per corrispettivo per servizio scambio sul posto già previsto e un servizio misura energia per impianto fotovoltaico, il tutto commisurato al periodo d' uso;
quindi ho fatto un calcolo che in un anno il costo sarebbe di 65€. Vi chiedo è giusto l'importo?
Non è un po troppo! Hanno fatto una sola telelettura al 31/12/2008 solo della energia prelevata e immessa; tutte le altre misure sono presunte.
Con quella cifra potevo acquistare circa 500Kwh cioè circa un sesto della mia produzione annuale incentivata.
Ora vedremo a giugno del 2010 !!!, come sarà il conguaglio del nuovo scambio sul posto, pensato per favorire gli utenti con FV
Ciao
Ciao,
sotto leggi i valori esatti dell'intero 2008 pagato per:
Corrispettivo del servizio di scambio € 30,00
Servizio misura energia € 26,82,
IVA 5,68 per un totale di 62,50 €.
Il mio saldo di energia, escluso sti € 62.50 risulta € 17,96
Dal 2009 i 30 euro del Corrispettivo del servizio di scambio lo pagheremo al GSE, con le modalità descritte nel contratto SSP.
beppe , vieni in questa discussione a darci qualche chiarimento...
Ciao
Fox
errori bollette
domanda velocissima e spero che qualcuno mi risponda.... ma quindi ora come ora è meglio sovradimensionare gli impianti giusto???? Rispetto a prima che si cercava sempre di rendere pari consumo - produzione???
altra domandina: ma l'energia che produrrei in più la pagano oppure la valorizzano ma va a scalarsi in un serbatoio virtuale?