Discussione: Scambio sul posto - NOVITA' (del 74/08)

Originariamente inviata da BieDdoS

domanda velocissima e spero che qualcuno mi risponda.... ma quindi ora come ora è meglio sovradimensionare gli impianti giusto???? Rispetto a prima che si cercava sempre di rendere pari consumo - produzione???

altra domandina: ma l'energia che produrrei in più la pagano oppure la valorizzano ma va a scalarsi in un serbatoio virtuale?

Ciao

con il nuovo SSP l'energia immessa in rete viene tutta valorizzata.
Avere un serbatoio virtuale in euro (di fatto è così!!!) può permetterti di rientrare dei costi sostenuti per IVA e accise!!!!

Ciao

Originariamente inviata da luciexpo

Ciao

con il nuovo SSP l'energia immessa in rete viene tutta valorizzata.
Avere un serbatoio virtuale in euro (di fatto è così!!!) può permetterti di rientrare dei costi sostenuti per IVA e accise!!!!

Ciao

tnx mille

Originariamente inviata da luciexpo

Ciao

con il nuovo SSP l'energia immessa in rete viene tutta valorizzata.
Avere un serbatoio virtuale in euro (di fatto è così!!!) può permetterti di rientrare dei costi sostenuti per IVA e accise!!!!

Ciao

Esatto!! Ma chi rientra nel primo conto energia non ha l'obbligo di consumarla
tutta l'energia che immette pena la non-incentivazione dei KWh in esubero?

Un altro paradosso italico??

Ciao.

Originariamente inviata da enrizz

Esatto!! Ma chi rientra nel primo conto energia non ha l'obbligo di consumarla
tutta l'energia che immette pena la non-incentivazione dei KWh in esubero?

Un altro paradosso italico??

Ciao.

Ciao

per gli utenti del "vecchio" conto energia il GSE terrà una contabilità separata riferita ai KWh prodotti e non consumati e quindi per l'incentivo in conto energia non cambia assolutamente nulla.

Ciao

Originariamente inviata da luciexpo

Ciao

per gli utenti del "vecchio" conto energia il GSE terrà una contabilità separata riferita ai KWh prodotti e non consumati e quindi per l'incentivo in conto energia non cambia assolutamente nulla.

Ciao

Scusa Luciano ma non mi è chiaro; Tu dici che l'assurdo art. 4 della delibera
40/06 è stato abrogato dalla 74/08? Se si mi è sfuggito.
Oppure intendevi che il GSE continuerà a contabilizzare i KWh immessi e non
prelevati in modo poi da sottrarli dal totale incentivabile?

Questo è quello che temo io, nel senso che dovrei produrre e immettere un pò
di più di quello che consumo (ovviamente parlo di totali annuali) in modo da recuperare l'iva e le accise. Ma se poi il GSE su questo "di più" non mi paga
l'incentivo non riuscirò mai recuperarle queste spese.

Ciao

Originariamente inviata da enrizz

Scusa Luciano ma non mi è chiaro; Tu dici che l'assurdo art. 4 della delibera
40/06 è stato abrogato dalla 74/08? Se si mi è sfuggito.
Oppure intendevi che il GSE continuerà a contabilizzare i KWh immessi e non
prelevati in modo poi da sottrarli dal totale incentivabile?

Questo è quello che temo io, nel senso che dovrei produrre e immettere un pò
di più di quello che consumo (ovviamente parlo di totali annuali) in modo da recuperare l'iva e le accise. Ma se poi il GSE su questo "di più" non mi paga
l'incentivo non riuscirò mai recuperarle queste spese.

Ciao

Ciao

..... la seconda che hai detto!!!

Tieni distinto lo SSP dal CE.

Per lo SSP tutta l'energia immessa in rete viene valorizzata (al prezzo di mercato zonale peak come ormai tutti ben sappiamo) ed il risultato Cei, in euro, viene messo a confronto con il dato Opr (Opr è il costo dell'energia + IVA e accise). Siccome viene riborsato all'utente dello SSP il minor valore tra Cei e Opr, per poter rientrare di tutte le spese sostenute conviene avere il valore Cei più alto di Opr.... tieni anche presente che un impianto fotovoltaico non è programmabile quindi non è possibile produrre o immettere di più.... una volta che l'impianto è quello, produce per quello che può ed immette al netto del consumo istantaneo. Questo è per lo SSP.

Per il Conto Energia, agli utenti sia del "vecchio" che del "nuovo" CE non cambia nulla.
Agli utenti del "vecchio" CE, come prima verrà incentivata l'energia prodotta, nel limite dell'energia consumata;
Agli utenti del "nuovo" CE, come prima verrà incentivata tutta l'energia prodotta.

L'unica differenza è che, per gli utenti del "vecchio" CE, necessariamente il GSE dovrà continuare anche la contabilizzazione in KWh dei KWh prodotti ed immessi in surplus, rispetto a quella consumata al fine di poter pagare, gli anni successivi, l'incentivo in CE dell'energia prodotta negli anni precedenti e consumata successivamente.....
Scusa... non so se sono stato chiaro ma non riesco a fare di meglio!!!!!

Ciao

Buongiorno,
un'azienda che installa un impianto PV <20kWp ed usufruisce dello SSP,
quando compila la convenzione per lo SSP,
alla domanda "L'impianto fotovoltaico è utilizzato per la produzione di un reddito d'impresa agli effetti fiscali?"
deve indicare Si o NO?

Grazie per la collaborazione.

Ciao un chiarimento in parole comprensibili.... perchè lo SSP sia vantaggioso conviene, se ho capito bene, immettere una quantintà di energia superiore a quella che si preleva nell'arco dell'anno. Giusto????

Originariamente inviata da rcalabria99

Ciao un chiarimento in parole comprensibili.... perchè lo SSP sia vantaggioso conviene, se ho capito bene, immettere una quantintà di energia superiore a quella che si preleva nell'arco dell'anno. Giusto????

Ciao
immettendo una quantità di energia superiore ti garantisci il "recupero" delle imposte pagate in bolletta..... praticamente una sorta di "SCAMBIO" tra la tua energia immessa e IVA + accise!!
mediamente nella zona nord per recuperare 100 euro di IVA devi lasciare al GSE circa 900 KWh
Ciao

Originariamente inviata da luciexpo

Ciao
immettendo una quantità di energia superiore ti garantisci il "recupero" delle imposte pagate in bolletta..... praticamente una sorta di "SCAMBIO" tra la tua energia immessa e IVA + accise!!
mediamente nella zona nord per recuperare 100 euro di IVA devi lasciare al GSE circa 900 KWh
Ciao

Questa è una bella presa per i fondelli per chi come me ha un conto energia vecchio tipo, di quelli che ti pagano le kw solo se le consumi... in una maniera o nell'altra ce l'hanno messa in quel posto:
1) se consumo tutto quello che produco, mi dovrò pagare un bel pò di Iva.
2) se consumo meno di quello che produco, le kw in eccesso non mi vengono incentivate.

Originariamente inviata da albe75

Questa è una bella presa per i fondelli per chi come me ha un conto energia vecchio tipo, di quelli che ti pagano le kw solo se le consumi... in una maniera o nell'altra ce l'hanno messa in quel posto:
1) se consumo tutto quello che produco, mi dovrò pagare un bel pò di Iva.
2) se consumo meno di quello che produco, le kw in eccesso non mi vengono incentivate.

Con Luciano abbiamo intrapreso l'altro giorno una breve discussione proprio
su questo aspetto del nuovo SSP. Giustamente mi faceva notare che la
nuova normativa riguarda appunto l'SSP non il CE che resta invariato.
Sosteneva inoltre che il GSE terrà conto (per il vecchio CE) dei KWh in esubero dell'anno precedente e consumati nell'anno sucessivo in modo da
pagarci l'incentivo che ci era stato sottratto. Mi son riguardato bene la
formuletta della 40/06 e non mi sembra siano previsti recuperi, dei KWh immessi e non consumati l'incentivo si perde e basta.
Cmq sto aspettando ancora il conguaglio Enel di fine anno per vedere come
si comporteranno sui KWh in esubero che avevo nel 2007 e che ho sicuramente consumato nel 2008.
Ciao a tutti.

Originariamente inviata da albe75

Questa è una bella presa per i fondelli per chi come me ha un conto energia vecchio tipo, di quelli che ti pagano le kw solo se le consumi... in una maniera o nell'altra ce l'hanno messa in quel posto:
1) se consumo tutto quello che produco, mi dovrò pagare un bel pò di Iva.
2) se consumo meno di quello che produco, le kw in eccesso non mi vengono incentivate.

Ciao albe...

non confondere lo SSP con il CE!!!!!!!

una cosa è il valore dell'energia immessa in più che andrà a compensare, nei limiti massimi di Opr, anche le imposte, altra cosa la gestione "prodotta - immessa - prelevata" per il pagamento del CE, questione che interessa solo chi ha il "vecchio" CE.
Per questi il GSE continuerà ad archiviare un saldo, solo ai fini del pagamento CE, in KWh.
Da questo punto di vista è stato ben specificato che nulla cambia.

Questo è specificato nelle delibera 74/08 (non nell'allegato A) al punto 7 dove viene modificata la delibera 188/05 art. 4 comma 4.1

Ciao

Originariamente inviata da Giovenale75

Buongiorno,
un'azienda che installa un impianto PV <20kWp ed usufruisce dello SSP,
quando compila la convenzione per lo SSP,
alla domanda "L'impianto fotovoltaico è utilizzato per la produzione di un reddito d'impresa agli effetti fiscali?"
deve indicare Si o NO?

Grazie per la collaborazione.

il problema fiscale mi assale.... aiutatemi!

Salve a tutti, per fare un veloce "conto della serva", dove posso trovare prezzo di mercato zonale peak CNOR , il risultato Cei, ed il dato OPR ?

Originariamente inviata da luciexpo

Ciao albe...

non confondere lo SSP con il CE!!!!!!!

una cosa è il valore dell'energia immessa in più che andrà a compensare, nei limiti massimi di Opr, anche le imposte, altra cosa la gestione "prodotta - immessa - prelevata" per il pagamento del CE, questione che interessa solo chi ha il "vecchio" CE.
Per questi il GSE continuerà ad archiviare un saldo, solo ai fini del pagamento CE, in KWh.
Da questo punto di vista è stato ben specificato che nulla cambia.

Questo è specificato nelle delibera 74/08 (non nell'allegato A) al punto 7 dove viene modificata la delibera 188/05 art. 4 comma 4.1

Ciao

Ciao Luciano, è sempre un piacere leggere i tuoi interventi.

Comunque, quello che intendevo io è che a me non conviene non consumare tutto il prodotto, perchè altrimenti non mi pagano il CE. Col fatto che mi pagano le kw solo se le consumo, mi hanno obbligato a dimensionare l'impianto alle mie esigenze, per cui continuerò a consumare le kw al pari delle prodotte e pagherò l'IVA ma, con non molta rabbia ...

Originariamente inviata da albe75

Ciao Luciano, è sempre un piacere leggere i tuoi interventi.

Comunque, quello che intendevo io è che a me non conviene non consumare tutto il prodotto, perchè altrimenti non mi pagano il CE. Col fatto che mi pagano le kw solo se le consumo, mi hanno obbligato a dimensionare l'impianto alle mie esigenze, per cui continuerò a consumare le kw al pari delle prodotte e pagherò l'IVA ma, con non molta rabbia ...

Ciao

non ti arrabbiare troppo, altrimenti gli diamo anche questa soddifazione!!!!
E poi non dimentichiamoci che, i KWh immessi realmente, prima di essere "valorizzati" al prezzo zonale peak, vengono moltiplicati per il coefficiente 0.108

Ciao

Originariamente inviata da luciexpo

Ciao

non ti arrabbiare troppo, altrimenti gli diamo anche questa soddifazione!!!!
E poi non dimentichiamoci che, i KWh immessi realmente, prima di essere "valorizzati" al prezzo zonale peak, vengono moltiplicati per il coefficiente 0.108

Ciao

Ciao,
il GSE ha ulteriormente prorogato a giugno il termine per sottoscrivere il nuovo S.S.P. Evidentemente ci sono ancora numerosi utenti che non l'hanno fatto.
Mi chiedo: se qualche utente per qualsiasi motivo (era via da casa ecc..)non sottoscrive la nuova convenzione viene accumunato a chi non la vuole più?
Non era più semplice che il gse subentrasse di fatto al vecchio contratto con gestore (enel ecc ) visto che l'utente era già un normale contraente?
Già questa modalità di riiscriversi ad un contratto a cui si era già di fatto iscritto puzza di imbroglio.
Quando l'utente vedrà quanto ci rimette con il nuovo S.S.P. AEEG risponderà
(o ha già indirettamente risposto) alle giuste proteste " sei stato tu ad accettare la nuova convenzione; potevi non iscriverti"
A rileggersi

Bisognerebbe fare ricorso come è stato fatto per l'annullamento dell'adeguamento ISTAT retroattivo per i primi impianti CE.

Ci organizziamo? Chi contatta lo studio legale che si è occupato allora del caso?

Ciao,
Eubrun

Salve,

per i nuovi impianti allacciati alla rete nel 2009 si può richiedere lo scambio sul posto al GSE, prima che siano concessi gli incentivi del conto energia?

Grazie
Spin

Salve a tutti, ho scoperto da poco questo forum e l'ho trovato molto interessante per cui mi sono letto parte delle pagine precedenti. Alcuni hanno proposto per limitare l'impatto negativo del nuovo SSP il ricorso ad accumulatori di energia (anche se penso che ancora il loro costo si non giustifica). Vorrei capire se e in base a quale norma il loro uso non sarebbe consentito, perchè al call center del GSE non mi hanno saputo rispondere. Mi riferisco ovviamente sempre ad un impianto connesso in rete in cui una parte dell'energia anzichè essere immessa in rete venga accumulata per poi essere prelevata nei momenti di assorbimento delle utenze domestiche con il vantaggio di ridurre lo sfasamento fra produzione e consumi (cioè ridurre l'energia scambiata) e/o i blackout dovuti al distacco del limitatore quando si assorbe più della potenza installata.

Grazie ciao

Originariamente inviata da francoc

Salve a tutti, ho scoperto da poco questo forum e l'ho trovato molto interessante per cui mi sono letto parte delle pagine precedenti. Alcuni hanno proposto per limitare l'impatto negativo del nuovo SSP il ricorso ad accumulatori di energia (anche se penso che ancora il loro costo si non giustifica). Vorrei capire se e in base a quale norma il loro uso non sarebbe consentito, perchè al call center del GSE non mi hanno saputo rispondere. Mi riferisco ovviamente sempre ad un impianto connesso in rete in cui una parte dell'energia anzichè essere immessa in rete venga accumulata per poi essere prelevata nei momenti di assorbimento delle utenze domestiche con il vantaggio di ridurre lo sfasamento fra produzione e consumi (cioè ridurre l'energia scambiata) e/o i blackout dovuti al distacco del limitatore quando si assorbe più della potenza installata.

Grazie ciao

Ciao,
io sono uno di quelli che hanno proposto una cosa simile.Bisogna tener presente:
l'inverter non funziona se manca energia di rete.
Bisogna dotarsi di accumulatori di energia che dovrebbero essere caricati con i fotovoltaici solo quando si immette energia in rete.
Gli accumulatori dovrebbero cedere energia solo quando si preleva energia dalla rete e quindi essere messi in ingresso all'inverter dotato di due ingressi distinti e non in parallelo con fotovoltaico, in quanto il collegamento fotovoltaico accumulatore inverter deve essere scambiato. Forse si fa prima acquistando un altro inverter specifico, che entrasse in funzione solo in assenza di rete, perdendo così la misurazione dell'energia prodotta
A conti fatti conviene farsi un impianto a isola e dire addio all'enel.
In questo caso però non hai nessun incentivo per cui l'impianto non è più conveniente a meno che sia molto oneroso l'allacciamento con la rete.
A conti fatti rimane ancora buona l'idea del conto energia con S.S.P. specialmente per piccole utenze, a patto che non ci sia alcuna società o autorità che prevarichi sull'utente.
n.b. questa discussione è meglio portarla nella sezione fotovoltaico aspetti tecnici.
Ciao

Originariamente inviata da Sauro78

Salve a tutti, per fare un veloce "conto della serva", dove posso trovare prezzo di mercato zonale peak CNOR , il risultato Cei, ed il dato OPR ?

Ciao

http://www.gse.it/attivita/Ritiro%20...nsili2009.aspx
qui sono indicati i prezzi medi mensili per zone di mercato.... Il GSE pubblica questi dati nella sezione del RID ma presumo validi anche per lo SSP.....

Il risultato Cei dipende dall'energia che immetti....
il dato Opr deve essere evidenziato nelle bollette...

Ciao

Salve a tutti,

il bonus che incrementa del 5% la tariffa del CE in caso di riqualificazione eneregtica dell'edifico è ancora valido?
Grazie

Originariamente inviata da Sauro78

Salve a tutti,

il bonus che incrementa del 5% la tariffa del CE in caso di riqualificazione eneregtica dell'edifico è ancora valido?
Grazie

Sì, è sempre valido
Ciao

grazie Tom per la risposta