Discussione: Scambio sul posto - NOVITA' (del 74/08)

allora.. non chiedetemi come è ma io ho, affianco alle letture , la lettera Y , quindi fatta dal GSE...
Ho ricevuto i soldi di gen.feb.mer.apr. (gli incentivi di 0.44€) ho ricevuto il 6 aprile un anticipo per lo scambio sul posto (dato che il mio impianto è entrato in funzione il 31.12.2009 ) , e ieri sera ho chiamato il gse per sapere quando mi verrà pagata la corrente immessa in rete, e mi hanno detto che, dato che il pagamento è trimestrale, e dato che in teoria avrei dovuto ricevere l'acconto dopo 6 mesi, il prossimo pagamento della scambio sul posto sarà il 30 settembre.

Ciao

per lo Scambio Sul Posto è chiaro che il primo pagamento (del 20 giugno) è saltato per tutti..... il problema è che il GSE non solo non ha fatto i pagamenti ma non è nemmeno in grado di pubblicare i conteggi del primo trimestre. Questi conteggi (relativi al 1° trimestre)stando alle regole tecniche del GSE dovevano essere a disposizione degli utenti a metà maggio......

Ciao

X Tibesan

ieri parlavo con un signore che si intende di prezzo medio zonale. Mi riferisce che anche gli addetti hanno non poche difficoltà a "macinare" questa vicissitudine. Ma tutto, in Italia, viene reso difficoltoso. Guarda il meccanismo dello scambio sul posto, sarebbe stato facile proporre meccanismi molto semplici e invece si sono inventati il GSE e la complicazione di cose semplici.

w l'ufficio complicazione affari semplici !!!!!!!!!!!

Originariamente inviata da primosolare

X Tibesan

ieri parlavo con un signore che si intende di prezzo medio zonale. Mi riferisce che anche gli addetti hanno non poche difficoltà a "macinare" questa vicissitudine. Ma tutto, in Italia, viene reso difficoltoso. Guarda il meccanismo dello scambio sul posto, sarebbe stato facile proporre meccanismi molto semplici e invece si sono inventati il GSE e la complicazione di cose semplici.

allora siamo proprio a posto...mi sa che o si trova un esperto di borsa e mercato elettrici, o non ne usciremo. Anche perchè da quanto ne posso aver capito, c'è un prezzo zonale medio di vendita ed uno di acquisto...mi hai fatto venire in mente che è un po' di tempo che non sento un amico che lavora in un punto enel, e qualcosa di tariffe enel e mercato ne capisce. Qualche mese fa lo avevo interpellato, proprio alla luce del "nuovo" SSP, chiedendogli la convenienza della tariffa bioraria...mi aveva detto che per il momento non se ne parlava, ma che in futuro dovrebbe essere proposta una nuova tariffa "trioraria" (con le tre fasce F1, F2 ed F3). La mia sensazione è che potrebbe essere una buona occasione per abbassare il prezzo medio dell'energia prelevata (chiunque di noi, leggendo il contatore di scambio, avrà certamente notato che la maggior parte del consumo si concentra in F2 ed F3...). insomma, con un po' di accortezza nella gestione dei consumi, e magari con condizioni meno pesanti della vecchia (ancora in uso?) bioraria, a conti fatti per noi potrebbe essere un vantaggio. Ma, se sarà, apriremo un'altra discussione; certo è la dimostrazione di come il mutamento dello SSP ci costringa a ragionamenti che con la vecchia disciplina erano superflui...

leggendo tutti questi casini meno male che ho restituito il finanziamento già ricevuto dalla banca e rinunciato al contributo a fondo perduto della regione (20%).
Questi sono pazzi. Mi dispiace ragazzi ma sarà dura la guerra contro i mulini a vento. La burocrazia uccide il progresso.
In bocca al lupo.

Anche con il RID è la stessa cosa , non mi hanno ancora caricato le misure dell'energia di giugno , danno la colpa all'enel , ma il bello è che mi hanno carricato le misure di produzione ed immissione del FTV, PER QUALE motivo visto che l'entità la conoscono l'immissione non l'hanno caricata anche nel RID , per questo ho mandato mail ed allegati per chiedere delucidazioni.
AUGURI , ANZI IN BOCCA AL LUPO A TUTTI , CMQ mi sà che la causa è la vicinanza alle ferie , non CONNETTE + NESSUNO .

Originariamente inviata da kaleo1967

leggendo tutti questi casini meno male che ho restituito il finanziamento già ricevuto dalla banca e rinunciato al contributo a fondo perduto della regione (20%).
Questi sono pazzi. Mi dispiace ragazzi ma sarà dura la guerra contro i mulini a vento. La burocrazia uccide il progresso.
In bocca al lupo.

Allora siamo apposto : ora chi lo dice a mia figlia che non ha un futuro ?

Tu ?

E' sempre la stessa cosa: in un paese che si ritiene evoluto , non si mette al rogo una tecnologia come si faceva nel medio evo .

Invece di cercare i responsabili di questa burocrazia si accantonano le cose , cosi non ci si pensa piu .

Ci meritiamo il nucleare , perche non possiamo decidere come autoprodurci l' energia .

Vedrete che fra 10 anni il 1° kWh nucleare verrà introdotto in rete e arriverà nelle nostre case. Nel mentre il SOLE in un solo giorno ne metterà a nostra disposizione un quantitativo illimitato e incalcolabile. Alcuni di noi ne beneficieranno altri no. Il guaio è che anche Scaiola beneficierà del vantaggio SOLARE (per abbronzarsi). Io spero che si SCOTTI così percepirà quale valore abbia la luce.

Gli ultimi messaggi postati esprimono veramente un pessimismo notevole verso la situazione attuale, io non sono d'accordo, penso che il GSE dopo questo periodo di rodaggio per una situazione che forse nemmeno si aspettava, rimetta le cose a posto.
Anch'io per il mio impianto ho ricevuto solo l'acconto iniziale, non vedo però un futuro catastrofico come lo dipingete voi.

... riferito allo ssp!? sono già passati 3 gg!!!

azz.. ma sono tutti in ferie?!


saluti

per Kaleo 67,
ma veramente hai rinunciato al fondo perduto del 20% ',
Tu mosca bianca d'italia che sei riuscito a farselo dare ora lo rifiuti ? PAZZO chi ha il pane non ha i denti , e chi non risica non rosica .
i soldi dell'incentivo arrivano sempre , sono quelli del ssp o rid che " a volte " ritardano , ma non possono tenerseli , suvvia un pò di fiducia, se che viviamo a fare .

Venditti cantava:......in questo mondo di ladri.... hu hu hu huuuu....
P.S. per favore gli installatori si astenessero, per pudore, dai commenti. grazie!!!!
altrimenti se proprio volessero commentare mettano nome e cognome, così se risponde chi dico io lo sputtano in tutto il forum. ari...grazie

Ciao

ho evitato di dare il mio contributo al post del 6 agosto di Kaleo1967 in quanto, ho immaginato, dovuto ad una esperienza personale "negativa".......... Questo ultimo post lo conferma.
Spiace leggere questo tipo di messaggi.....

Io sono uno che certamente non risparmia critiche al GSE, Enel o AEEG che sia ma ho sempre ribadito la mia soddisfazione della scelta fatta.
Ho sempre ribadito che un "utente" del fotovoltaico come me non può pensare di guadagnare dal fotovoltaico.... è una scelta e basta. Si spendono oggi dei soldi, tanti, e piano piano i soldi spesi rientrano.... ma la soddisfazione più grossa è quella di sentire "il ronzio" dell'inverter come qualcuno ha già scritto!!!!!

Kaleo1967 ripensaci il tutto lentamente parte e poi funziona bene..... come ha scritto l'amico Alby62 il grosso del rientro economico, e mi riferisco all'incentivo in conto energia pagato dal GSE, è puntuale!

Ciao

io non sono un installatore , ma uno come tanti che c'ha creduto fin dal 2005, ed infatti la NOSTRA fiducia è stata ripagata , con alti e bassi , qualche intoppo , ma il tutto va avanti abbastanza bene , certo che se al GSE sono là ancora in 4 gatti a gestire ORA + di 20.000 impianti , con tutte le modifiche del caso vedi leggine ecc , il carrozzone si ferma .
Siamo tutti d'accordo che la gestione si poteva semplificare , e soprattutto per i piccoli impianti lasciarla come era partita , mi sa che dovranno rivedere qualcosa , non popssono andare avanti a conguagli in eterno.
Mi dispiace se tu hai avuto qualche problema ,eventualmente con chi ha tentato di venderti l'impianto , ma in questo settore bisogna documentarsi bene , bisogna saperne di + dell'installatore , nella scelta di questi ne ho esclusi almeno 5 su 8 perchè proponevano FESSERIE, ed io non sono un elettrico .

O Kaleo,

e che ti arrendi ? se anche tu hai avuto lo stimolo di avvicinarti al FV significa che una certà sensibilità la senti. Il mio pseudonominativo che uso in questo forum significa che nel 2002 quando all'Enel non avevano ancora conoscenza delle modalità di connessione e non c'era il "conto energia", mi sono attivato ed installato il mio modesto imianto FV (successivamente incrementato). Nella mia regione ho fatto da cavia e tutto continua con efficienza. Ora con gli attuali numeri (45.583 installazioni e 567 MW) è una gloria. Continua anche tu ma trovati un installatore reale e non un ciabattino.

Originariamente inviata da kaleo1967

leggendo tutti questi casini meno male che ho restituito il finanziamento già ricevuto dalla banca e rinunciato al contributo a fondo perduto della regione (20%).

Fermo restando che secondo me è meglio evitare di fare debiti con le banche per installare il FV, ritengo che con un finanziamento a fondo perduto del 20% era un grandissimo affare.
Quoto alby dalla teoria "dei denti e del pane" al fatto che alla fine i soldi "non possono tenerseli".
Ripensaci assolutamente....se puoi.
Non mi stancherò mai di scrivere che in questo bel forum, ci scrivono soprattutto le poche persone che hanno qualche problema, (e spesso non sono affatto problemi ma errori di interpretazione), la stragrande maggioranza non ha nessun problema e non viene a scriverlo quà, personalmente sono ultrasoddisfatto della scelta che ho fatto, in firma puoi farti un sacco di affari miei

Voglio dare anch'io il mio parere con un impianto in funzione dal dicembre 2007. Sono stato uno dei primi nella mia zona, per l'installatore era il primo impianto come pure per l'ingegnere progettista. E' ovvio che ho guidato io il tutto con la scelta dei materiali e dei fornitori e con le pratiche burocratiche (con tanto aiuto dal forum).
Non ho avuto alcun problema nè con l'Enel nè con il GSE. Puntuali con gli interventi il primo e con i pagamenti il secondo. Unico neo il mancato accredito di giugno del SSP ma è un problema comune e penso si sbloccherà presto.
Rifarei anche oggi la stessa espeienza.
Il tutto sulla chiamata da parte di gigisolar dei tanti "soddisfatti" che non si esprimono sul forum.

ma quando trovi due installatori ai quali devi provvedere tu a fargli conoscere le novità sia legislative che tecniche e poi vedi nel preventivo i costi per l'apporto tecnico ecc, ecc, ti cadono le braccia.
inoltre mi volevano convincere che le ombre di un palazzo di quattro piani ad una distanza di meno di dieci metri non avrebbe nuociuto per nulla al mio impianto da installare su una villetta alta non piu di 5 mt, dici che mi girano le balle? se non fosse stato per voi avrei messo su un impianto con una produzione di non oltre 5 max 6 ore al giorno.
mi sono avvicinato al FV nel 2004 e grazie alla lettura dei vs commenti in relazione alle ombre ho capito che non avrei mai potuto realizzare un impianto senza avere poi dei problemi.
ma intanto resta la delusione che che in tanti pur di vendere......

ovviamente ho conosciuto questo blog solo nel 2008, se soolo lo vessi conosciuto prima magari non avrei richiesto un prestito alla banca per poi restituirlo pagando delle penali. ripeto vi ringrazio ma spero capiate la mia delusione.

Originariamente inviata da tibesan

mi riferivo al prezzo zonale medio dell'energia di marzo 2008: vorrei avere gli stessi dati per l'anno 2008 e per il 2009 e confrontarli con i dati del MGP forniti dal GME, e vorrei capire, in base all'art. 30.4 della delibera 111/2006, quale sia il prezzo zonale medio a cui viene valutata l'energia immessa. Come ho già scritto, il prezzo medio utilizzato dal GSE per la presentazione del 18 e 19 novembre lascierebbe immaginare che i valori siano quelli da me inseriti, ma comunque vorrei ripetere i calcoli anche con i valori che hai citato tu.

Ciao tibesan,
forse i dati che cerchi li puoi trovare a questo indirizzo http://www.gse.it/attivita/Ritiro%20...rezziMedi.aspx

Originariamente inviata da sar

Ciao tibesan,
forse i dati che cerchi li puoi trovare a questo indirizzo http://www.gse.it/attivita/Ritiro%20...rezziMedi.aspx

ciao. Ti ringrazio. Se non capisco male, qui siamo nell'area del "ritiro dedicato", ma ad ogni modo i dati non si discostano troppo da quelli desunti dal sito del gestore del mercato elettrico: GME - Gestore del Mercato Elettrico SpA

per la tua Sardegna, vedo un prezzo per le ore di picco (F1) di 120,37 €/MWh(GME) ovvero 119,64 €/MWh. In sostanza cambia poco. Ma ribadisco che a conti fatti, considerando semplicisticamente gli oneri che compongono il prezzo dell'energia prelevata in 0,085 €/KWh (onere energia), 0,07 €/KWh (oneri di dispacciamento e trasporto) e 0,035 €/KWh (imposte ed IVA), direi che la differenza è tutta a tuo vantaggio: ti consente il completo "rimborso" delle imposte e forse ci avanza pure qualcosina...secondo in me in casi simili si può addirittura ipotizzare un trattamento migliore rispetto allo SSP precedente, anche alla luce della possibilità di vedersi pagata l'eventuale eccedenza a credito. Ad ogni modo, proprio per abbassare ulteriormente l'onere energia (cosa che con il "vecchio" SSP non avrebbe avuto alcun senso), dopo aver sentito il mio amico che lavora all'enel, ho optato per la tariffa D2 bioraria, sempre rimanendo nel regime di maggior tutela. Il vantaggio dovrebbe essere relativo (una ventina di euro annui), ma il cambio è assolutamente gratuito e da poco è consentito anche agli utenti "fotovoltaici". Affinchè sia conveniente è necessario che il prelievo nelle fasce F2 ed F3 sia pari o superiore al 67% del totale. Per quanto riguarda la mia famiglia, siamo abbondantemente sopra l'80%, ma credo che la situazione sia la stessa per quasi tutti gli utenti "fotovoltaici". In sostanza, il nuovo SSP ci obbliga a nuove strategie...sta a noi cercare di minimizzare i danni (come nel mio caso) o addirittura (come credo nel tuo caso), massimizzare i vantaggi.
Alla prossima.

oops...mi scuso, credevo fossi il sardo Skyghost...ho scritto il messaggio come fosse una risposta a lui...in effetti i dati li avevo chiesti proprio a lui. Ad ogni modo grazie per avermeli forniti. Mi sembra che ci sia una sostanziale identità di dati tra GSE e GME, per cui le riflessioni a suo tempo fatte rimangono valide. Lo SSP e cambiato, sta a noi adattarci in modo tale da minimizzare le perdite o massimizzare i profitti (io ho consigliato il FV ai miei genitori soprattutto in un ottica di "diversificazione" degli investimenti, e la componente ecologica mi interessa fino ad un certo punto...)

Originariamente inviata da tibesan

ciao. Ti ringrazio. Se non capisco male, qui siamo nell'area del "ritiro dedicato", ma ad ogni modo i dati non si discostano troppo da quelli desunti dal sito del gestore del mercato elettrico: GME - Gestore del Mercato Elettrico SpA

per la tua Sardegna, vedo un prezzo per le ore di picco (F1) di 120,37 €/MWh(GME) ovvero 119,64 €/MWh. In sostanza cambia poco. Ma ribadisco che a conti fatti, considerando semplicisticamente gli oneri che compongono il prezzo dell'energia prelevata in 0,085 €/KWh (onere energia), 0,07 €/KWh (oneri di dispacciamento e trasporto) e 0,035 €/KWh (imposte ed IVA), direi che la differenza è tutta a tuo vantaggio: ti consente il completo "rimborso" delle imposte e forse ci avanza pure qualcosina...secondo in me in casi simili si può addirittura ipotizzare un trattamento migliore rispetto allo SSP precedente, anche alla luce della possibilità di vedersi pagata l'eventuale eccedenza a credito. Ad ogni modo, proprio per abbassare ulteriormente l'onere energia (cosa che con il "vecchio" SSP non avrebbe avuto alcun senso), dopo aver sentito il mio amico che lavora all'enel, ho optato per la tariffa D2 bioraria, sempre rimanendo nel regime di maggior tutela. Il vantaggio dovrebbe essere relativo (una ventina di euro annui), ma il cambio è assolutamente gratuito e da poco è consentito anche agli utenti "fotovoltaici". Affinchè sia conveniente è necessario che il prelievo nelle fasce F2 ed F3 sia pari o superiore al 67% del totale. Per quanto riguarda la mia famiglia, siamo abbondantemente sopra l'80%, ma credo che la situazione sia la stessa per quasi tutti gli utenti "fotovoltaici". In sostanza, il nuovo SSP ci obbliga a nuove strategie...sta a noi cercare di minimizzare i danni (come nel mio caso) o addirittura (come credo nel tuo caso), massimizzare i vantaggi.
Alla prossima.

oops...mi scuso, credevo fossi il sardo Skyghost...ho scritto il messaggio come fosse una risposta a lui...in effetti i dati li avevo chiesti proprio a lui. Ad ogni modo grazie per avermeli forniti. Mi sembra che ci sia una sostanziale identità di dati tra GSE e GME, per cui le riflessioni a suo tempo fatte rimangono valide. Lo SSP e cambiato, sta a noi adattarci in modo tale da minimizzare le perdite o massimizzare i profitti (io ho consigliato il FV ai miei genitori soprattutto in un ottica di "diversificazione" degli investimenti, e la componente ecologica mi interessa fino ad un certo punto...)

scusa da quale sito e cioe' dove hai preso il prezzo zonale per la sardegna??? io vivo in friuli e volevo sapere a che prezzo il GSE mi rimborsa i Kw/h immessi a fronte dei kw/h prelevati di circa 0,17 euri al kw/h...ciao e grazie....

Originariamente inviata da guby25

scusa da quale sito e cioe' dove hai preso il prezzo zonale per la sardegna??? io vivo in friuli e volevo sapere a che prezzo il GSE mi rimborsa i Kw/h immessi a fronte dei kw/h prelevati di circa 0,17 euri al kw/h...ciao e grazie....

caro guby25, se clicchi al link inserito nel mio messaggio precedente, ti si aprirà davanti il mondo del gestore del mercato elettrico, con tutti i dati possibili ed immaginabili.
Riguardo al valore richiesto, la risposta a cui io sono arrivato la trovi nei messaggi n. 1364 e seguenti della presente discussione. Spero che tu abbia la pazienza di seguire i miei calcoli e le mie supposizioni (certezze purtroppo non ce ne sono...) e possibilmente trovare degli errori che sicuramente ci saranno...poi, una volta arrivato alla risposta che cerchi, ti invito a condividerla in questa sede, perchè solo così possiamo crescere tutti. In sostanza, piuttosto che darti un pesce che potrebbe anche essere avariato, preferisco prestarti lenza, filo ed amo...i pescatori per scaramanzia non aggiungono altro...ciao!