Discussione: Scambio sul posto - NOVITA' (del 74/08)

Cari amici,

a me è arrivata stasera l'E-mail del GSE che annuncia la presenza dei dati dello SSP relativi al I trimestre 2009.
In effetti sul sito sono finalmente comparsi i numeri. Purtroppo sono ben peggio di quanto avessi mai immaginato.
Speriamo che si tratti del conteggio in acconto e che poi per il
saldo vada meglio, altrimenti è proprio una bella fregatura.

In pratica il contributo totale del GSE (CS) vale 0,14 Euro/kWh , pari a 111,26 Euro per 790 kWh immessi.

Peccato che nello stesso periodo l'ENEL mi abbia fatto pagare l'energia prelevata in media:
- 0,21 E/kWh al netto di accise e IVA
- 0,26 E/kWh al lordo di accise e IVA
Io ho un contratto con l'ENEL da 4,5 kW e ho prelevato circa 1600 kWh nel I trimestre.

Probabilmente andra' meglio per chi ha il contratto con l'ENEL a 3 kW.

Per me in pratica il rimborso copre il 66% del costo ENEL netto e il 55% di quello lordo, cioe' circa meta'.

Non ho fatto a tempo ad analizzare in dettaglio i dati, ma lo faro' al ritorno dalle ferie.

Sono dell'idea che occorra fare un'azione legale contro il GSE.

Cordiali saluti.

Nel mio caso contatore Sicilia 3 kW
In data 10/08/2009 è arrivato Contributo in conto scambio CS - acconto - comma 5, articolo 5 della delibera ARG/elt n. 74/08, relativo al primo trimestre.
Immessi 221,1544 kWh Prelevati 854,2966 kWh €/kWh 0,08747 al netto di accise e IVA
CS € 31,57 pari a 0,1427 €/kWh.

Dal file

Contributo conto minimo (CS) - 1 trimestre 2009 CS=Minimo(OE;CEI) + CUS x Energia Scambiata [Euro] 31,57
OE = Onere economico dell'energia elettrica prelevata dalla rete [Euro] 74,7253236
CEI = Controvalore economico dell'energia elettrica immessa in rete [Euro] 25,24883731
Minimo(OE;CEI) = Compensazione tra il valore economico dell'energia elettrica prelevata ed immessa [Euro] 25,24883731
CUS = Somma delle componenti variabili riconosciute per l'utilizzo della rete [Euro/kWh] 0,0258
Energia Scambiata = Energia elettrica scambiata con la rete (pari al minimo valore tra l'energia elettrica immessa e la prelevata) [kWh] 245,0391

Originariamente inviata da maufv

Nel mio caso contatore Sicilia 3 kW
In data 10/08/2009 è arrivato Contributo in conto scambio CS - acconto - comma 5, articolo 5 della delibera ARG/elt n. 74/08, relativo al primo trimestre.
Immessi 221,1544 kWh Prelevati 854,2966 kWh €/kWh 0,08747 al netto di accise e IVA
CS € 31,57 pari a 0,1427 €/kWh.

Dal file

Contributo conto minimo (CS) - 1 trimestre 2009 CS=Minimo(OE;CEI) + CUS x Energia Scambiata [Euro] 31,57
OE = Onere economico dell'energia elettrica prelevata dalla rete [Euro] 74,7253236
CEI = Controvalore economico dell'energia elettrica immessa in rete [Euro] 25,24883731
Minimo(OE;CEI) = Compensazione tra il valore economico dell'energia elettrica prelevata ed immessa [Euro] 25,24883731
CUS = Somma delle componenti variabili riconosciute per l'utilizzo della rete [Euro/kWh] 0,0258
Energia Scambiata = Energia elettrica scambiata con la rete (pari al minimo valore tra l'energia elettrica immessa e la prelevata) [kWh] 245,0391

E' possibile che non mi hanno riconosciuto nulla per quanto riguarda il CUS?

(CUS = Somma delle componenti variabili riconosciute per l'utilizzo della rete;"Componenti variabili della distribuzione) ciao
luca

Il CUS te l'hanno riconosciuto di sicuro, e lo vedi nel foglio excel "dettaglio". Il problema è il quantum: a me hanno riconosciuto 0,0258 Euro a KWh scambiato, assolutamente molto meno di quanto avevo inizialmente previsto (messaggio 1364), ovvero 0,0437 Euro/KWh, e successivamente addirittura aumentato a circa 0,07 Euro/Kwh (messaggio 1371). A questo punto bisogna rileggersi per bene l'allegato A alla delibera 74/2008, e soprattutto la presentazione del GSE del 18 e 19 novembre, che mi ha tratto in inganno su più di un punto.
Dal punto di vista del CEI, le previsioni sono state invece rispettate: ci si riferisce ai prezzi zonali mensili reperibili sul sito del GME, solo che, a differenza di quanto affermato nella suddetta presentazione, l'energia è stata valutata per rispettiva fascia di produzione, e non tutta in fascia F1 (picco).
A questo punto mi rileggo per bene presentazione ed allegato, e cerco di scovare le incongruenze. E' superfluo rimarcare l'amara delusione che ho provato dopo la lettura dei dati...

...niente paura ragazzi: i conti tornano. Il CUS è basso ma crescerà progressivamente nell'anno...mi spiego.

fonti: pagina 6 http://www.acquirenteunico.it/docs/5...im29122008.pdf

pagina 28

http://www.gse.it/attivita/ssp/Pubbl...ne_18_e_19.pdf

il problema è che i miei calcoli (tariffa D2 3 KW) si basavano sullo scambio annuale di circa 3500 KWh, mentre il GSE ha calcolato il CUS sulla base del totale scambiato nel primo trimestre, escludendo le componenti fisse (dovrebbero essere tau 1 e 2 pari a 5,11 e 15,40 Euro, indipendentemente dalla quantità consumata/scambiata), ma comprendendo, coerentemente con la presentazione del 18 e 19 novembre:

Componenti variabili della distribuzione, trasmissione e misura (Euro/kWh): si tratta di tau3

Componenti variabili del dispacciamento (Euro/kWh): si tratta di PD e PPE

Componenti variabili A e UC (Euro/kWh): si tratta appunto di A ed UC

se farete i vostri conti, vedrete che torneranno. Per cui i miei calcoli vanno rettificati unicamente sottraendo agli importi rimborsabili, oltre ad imposte ed IVA, le componenti "fisse" tau 1 e 2, il che porta essenzialmente il CUS a 0,065 €/KWh (per i 3500 KWh in fascia D2).
La discrepanza tra il fatturato enel ed il rimborsato GSE nasce evidentemente dal fatto che la prima tiene conto degli scaglioni bimestrali per la progressività dei consumi, mentre il secondo agisce su fase trimestrale, ma senza "annualizzare" la quantità scambiata.
E' come se il datore di lavoro applicasse le ritenute progressive IRPEF sugli stipendi dei dipendenti non per dodicesimi, ma in base alla somma dei redditi erogati mensilmente: nei primi mesi dell'anno il "netto a pagare" sarà molto più alto di quello di dicembre, che sconterà le aliquote massime. Spero di essermi spiegato: così facendo in teoria il GSE non ha bisogno di un conguaglio vero e proprio, provvedendo con la liquidazione dell'ultimo trimestre. Sul fatto di non essermi sbagliato, invece non ci giurerei...mi rimetto al vostro giudizio ed alle vostre osservazioni.

Tenete conto che nel mio caso (544,3345 KWh scambiati) il CUS è stato di 0,0258 Euro/KWh ( 0,00354 per distibuzione trasmissione e misura, 0,01039 per dispacciamanto e 0,01187 per A ed UC). Se li moltiplicate appunto per 544,3345 otterrete l'importo corrispondente, che è quello della fascia fino a 600 KWh annui degli elementi tariffari presi dal sito dell'acquirente unico.
Ergo, sono convinto della bontà dei miei calcoli, che vanno solo rivisti alla luce delle considerazioni sopra esposte.
Attendo critiche e commenti, nonchè confronti con le vostre cifre...

pettabile utente dello scambio,
con riferimento alla convenzione di scambio sul posto *******, Le comunichiamo che abbiamo pubblicato sul portale informatico del GSE, all'indirizzo https://applicazioni.gse.it, l'importo del contributo in conto scambio CS di acconto (trimestre: 1, anno: 2009) maturato ai sensi di quanto previsto all'articolo 6 comma 2 della delibera ARG/elt n. 74/08.
Con riferimento al contributo in oggetto, si informa che il saldo ad oggi maturato, comprensivo del recupero del contributo di acconto per l'attivazione della convenzione (pari a 50 euro per ogni kW di potenza installata), risulta INFERIORE al valore di soglia, pari a 100 euro, previsto per l'effettuazione del pagamento (come specificato nelle Disposizioni Tecniche di Funzionamento (DTF) disponibili sul sito internet del GSE all'indirizzo http://www.gse.it/attivita/ssp/PubblInf/Pagine/default.aspx).
Non provvederemo pertanto, al momento, al pagamento del saldo ad oggi maturato.


insomma ma quanto cavolo mi hanno pagato la corrente?????????

hai immesso 440,8047 kWh per € 47,12 pari a circa 0,16 €/kWh, io sono a circa 0,14 €/kWh,
mi sà che ti è finita bene, da una prima analisi è questo fattore che può fare la differenza:
"Energia Scambiata = Energia elettrica scambiata con la rete (pari al minimo valore tra l'energia elettrica immessa e la prelevata) [kWh]"

Originariamente inviata da maufv

hai immesso 440,8047 kWh per € 47,12 pari a circa 0,16 €/kWh, io sono a circa 0,14 €/kWh,
mi sà che ti è finita bene, da una prima analisi è questo fattore che può fare la differenza:
"Energia Scambiata = Energia elettrica scambiata con la rete (pari al minimo valore tra l'energia elettrica immessa e la prelevata) [kWh]"

ma dove hai letto quelle cifre?
al limite io leggo:
corrente immessa 440.4087
prezzo corrisposto €44.51

di conseguenza 44.51:440.4087 = 0.10 € a Kw... o sbaglio??

Ciao

contratto Enel Servizio Elettrico in maggior tutela D3 Kw 4.5

Questi i dati che ho trovato nella mia sezione dello SSP del GSE.....

questo il prezzo zonale che mi è stato riconosciuto dal GSE nel 1° trimestre:

- gennaio: F1 € 0.098669/KWh - F2 € 0.089801/KWh - F3 € 0.065385/KWh
- febbraio: F1 € 0.091226/KWh - F2 € 0..84528/KWh - F3 € 0.058889/KWh
- marzo: F1 € 0.089165/KWh - F2 € 0.077838/KWh - F3 € 0.048134/KWh

Il Cus riconosciuto dal GSE nel 1° trimestre è di € 0.05599/KWh

L'onere di acquisto per energia prelevata dalla rete riconosciuto dal GSE nel 1° trimestre è di € 0.08747/KWh

Energia immessa: KWh 850,5612 (comprensiva del coeff. 1.108 - immissione KWh 767.6545)
Energia prelevata: KWh 1316.4078

Oe calcolato = € 115.1461903
Cei calcolato = € 71.71999824
Cus calcolato = € 47.622921588

Il totale del "contributo in conto scambio" in acconto 1° trimestre è stato di € 119.34 (non pagato in quanto andato in parziale compensazione dell'acconto ricevuto ad aprile)

Alcune considerazioni.....

Intanto un altra verità è venuta alla luce.... non è vero che l'energia immessa viene valorizzata tutta al prezzo peak (F1) come AEEG e GSE avevano detto.

Il vaolre Oe non è comprensivo di Iva e accise come invece deve essere.... Vero che nel primo trimestre l'energia immessa è stata scarsa e quindi è stato preso a riferimento il valore Cei in quanto minore di Oe, ma per chiarezza (se così si può dire!!!!) e per farci ben comprendere il meccanismo è utile applicare tutto alla lettera.

Ciao

Originariamente inviata da Skyghost

ma dove hai letto quelle cifre?
al limite io leggo:
corrente immessa 440.4087
prezzo corrisposto €44.51

di conseguenza 44.51:440.4087 = 0.10 € a Kw... o sbaglio??

stavo rileggendo quel foglio exel che mi riguarda..
in pratica la corrente l'ho pagata 8 centesimi a kw??
a me in bolletta risulta 11 centesimi e qualcosa....

non quadra qualcosa....

Originariamente inviata da maufv

Nel mio caso contatore Sicilia 3 kW
In data 10/08/2009 è arrivato Contributo in conto scambio CS - acconto - comma 5, articolo 5 della delibera ARG/elt n. 74/08, relativo al primo trimestre.
Immessi 221,1544 kWh Prelevati 854,2966 kWh €/kWh 0,08747 al netto di accise e IVA
CS € 31,57 pari a 0,1427 €/kWh.

Dal file

Contributo conto minimo (CS) - 1 trimestre 2009 CS=Minimo(OE;CEI) + CUS x Energia Scambiata [Euro] 31,57
OE = Onere economico dell'energia elettrica prelevata dalla rete [Euro] 74,7253236
CEI = Controvalore economico dell'energia elettrica immessa in rete [Euro] 25,24883731
Minimo(OE;CEI) = Compensazione tra il valore economico dell'energia elettrica prelevata ed immessa [Euro] 25,24883731
CUS = Somma delle componenti variabili riconosciute per l'utilizzo della rete [Euro/kWh] 0,0258
Energia Scambiata = Energia elettrica scambiata con la rete (pari al minimo valore tra l'energia elettrica immessa e la prelevata) [kWh] 245,0391

Quindi ti hanno "pagato" l'energia immessa 0,1427€/kWh mentre tu hai pagato l'energia in prelievo solo 0,087 al netto di accise ed IVA. Ma come è possibile che tu paghi così poco l'energia? (anche aggiungendo il CUS [0,0258] il valore mi sembra basso)

Ciao, cerco di dare anche io il mio piccolo contributo

contratto Enel Servizio Elettrico in maggior tutela D3 Kw 3 in puglia

questo il prezzo zonale che mi è stato riconosciuto dal GSE nel 1° trimestre:

- gennaio: F1 € 0.093572/KWh - F2 € 0.0893/KWh - F3 € 0.065416/KWh
- febbraio: F1 € 0.084060/KWh - F2 € 0.834880/KWh - F3 € 0.058448/KWh
- marzo: F1 € 0.0828090/KWh - F2 € 0.078429/KWh - F3 € 0.047494/KWh

Medie F1 € 0.085020/KWh - F2 € 0.0825560/KWh - F3 € 0.053253/KWh

Il Cus riconosciuto dal GSE nel 1° trimestre è di € 0.0258/KWh

L'onere di acquisto per energia prelevata dalla rete riconosciuto dal GSE nel 1° trimestre è di € 0.08747/KWh

Energia immessa: KWh 548,0704 (comprensiva del coeff. 1.108 - immissione KWh 494,6484)

Energia prelevata: KWh 993,9396

Oe calcolato = € 86,93
Cei calcolato = € 44,5745
Cus calcolato = € 14,14

Il totale del "contributo in conto scambio" in acconto 1° trimestre è stato di € 58,71 (non pagato in quanto andato in parziale compensazione dell'acconto ricevuto ad aprile).

Alla fine mi hanno dato 58,71 euro per 494,6484 kwh cioè 0,11869 euro al kwh. Diciamo un pò bassino rispetto alle speranze.

Ecco il mio riepilogo mensile....il CUS non è stato conteggiato

ciao

luca

Originariamente inviata da Skyghost

stavo rileggendo quel foglio exel che mi riguarda..
in pratica la corrente l'ho pagata 8 centesimi a kw??
a me in bolletta risulta 11 centesimi e qualcosa....

non quadra qualcosa....

Infatti le aliquote tariffarie per un contratto D3 non sono certo quelle.Dal sito dell'enel ho trovato queste, ma in bollette ne ho anche di piu alte.
Comunque non sarebbe cambiato niente visto che nel primo trimestre nella maggiorparte dei casi il CEI è minore dell'onere di acquisto.

Per la parte di consumi fino a 1800 kWh	€/kWh	0,111010
Per la parte di consumo da 1801 kWh fino a 2640 kWh	€/kWh	0,130090
Per la parte di consumo da 2641 kWh fino a 4440 kWh	€/kWh	0,178870
Per la parte di consumo oltre 4440 kWh	€/kWh	0,240360

Originariamente inviata da luciexpo

Intanto un altra verità è venuta alla luce.... non è vero che l'energia immessa viene valorizzata tutta al prezzo peak (F1) come AEEG e GSE avevano detto.

Ma dove si pigliano i prezzi zonali F1 F2 e F3? OK sul sito del GME, ma sotto quale voce di preciso? Nel menu compaiono diverse sigle tra cui scegliere: MGP, MA, MSD, MTE.....

Originariamente inviata da luciof

Ma dove si pigliano i prezzi zonali F1 F2 e F3? OK sul sito del GME, ma sotto quale voce di preciso? Nel menu compaiono diverse sigle tra cui scegliere: MGP, MA, MSD, MTE.....

statistiche e monitoraggio. dati di sintesi MPE-MGP. sintesi mensile trovi i pdf

il mercato di riferimento dovrebbe essere il MGP (mercato del giorno prima)

Originariamente inviata da tibesan

statistiche e monitoraggio. dati di sintesi MPE-MGP. sintesi mensile trovi i pdf

il mercato di riferimento dovrebbe essere il MGP (mercato del giorno prima)

Grazie. L'indirizzo che tu indichi dovrebbe essere questo:
GME - Gestore del Mercato Elettrico SpA
Però trovo solo le ore di picco, ore fuori picco e giorni festivi, che non corrispondono ai dati da altri indicati per F1, F2 ed F3. Qualcosa non torna...

Originariamente inviata da luciof

Grazie. L'indirizzo che tu indichi dovrebbe essere questo:
GME - Gestore del Mercato Elettrico SpA
Però trovo solo le ore di picco, ore fuori picco e giorni festivi, che non corrispondono ai dati da altri indicati per F1, F2 ed F3. Qualcosa non torna...

sì, in effetti il sito è quello. Per la zona nord (la mia) di gennaio la fascia F1 praticamente coincide 0,098669 (GSE) contro 0,09869 (GME). Per la F2 invece la differenza è sensibile: 0,089801 (GSE) contro 0,06749 (GME). Idem per F3: 0,065385 (GSE) contro 0,07758 (GME).
Parliamo comunque di cifre minime. Io insisto sul calcolo del CUS, e ribadisco quanto ho scritto nel messaggio delle 11:59. Qualcuno ha provato a fare i conti con la tabella dell'acquirente unico? Per rispondere a skyghost e credo anche a te, l'OE pari a 0,087 lo si ricava tranquillamente dalla tabella di acquirente unico: per la tariffa D2 3 KW la si ricava dividendo l'importo di PE (prezzo energia appunto) per i KWh consumati...guardatela la tabella, è meno complessa di quanto sembri.

Ciao

adesso che sono a casa ho potuto verificare che i dati di immissione e prelievo di energia presi a riferimento per il calcolo dell'acconto 1° trimestre sono esatti.

Per quanto riguarda i vari post, compreso il mio dove ho espresso alcune perplessità, ho dato uno sguardo al documento del GSE "SSP - Regole Tecniche II edizione" e mi sembra di aver capito (non sono un tecnico!!!!) che il calcolo dell'acconto non tiene conto di alcuni fattori....
Per esempio per chi come me è in maggior tutela, l'Onere energia, il costo sostenuto per l'acquisto dei KWh non è quello realmente indicato in bolletta ma, per semplicità (del GSE!!!) una stima e viene preso a riferimento il prezzo unico trimestrale indicato dall'AEEG all'inizio di ogni trimestre.
In sede di conguaglio, quando Enel comunicherà il dato "Opr" reale, il GSE calcolerà il vero dato "Oe" comprensivo di Iva e accise (solo per utenti senza partita Iva).

Ciao

Comunicazione ufficiale
tra l'altro...

Si segnala infine che nella quasi totalità dei casi finora elaborati l’anticipo del contributo già erogato dal GSE in fase di accettazione dell’istanza di scambio sul posto è risultato superiore al contributo maturato dagli utenti per il PRIMO TIRMESTRE 2009.

Pur tenendo conto che si tratta di un anticipo, già si può capire la bastonata che ci hanno dato. Nel mio caso, senza fare considerazioni approfondite risulta quanto segue per il primo trimestre:
Fatturati 1066 kWh a 223,69 euro (21 eurocent per ogni kWh)
Immessi 663 kWh valutati 79,56 euro ( 12 eurocent per ogni kWh)

Non credo che con il conguaglio dell'anno prossimo ci sarà un notevole incremento.
Ad ogni modo se un commerciante compra qualcosa a 12 e lo rivende a 21 con il 47 % di incremento comunemente si definisce un ladro.
Saluti

Originariamente inviata da luciexpo

Ciao

contratto Enel Servizio Elettrico in maggior tutela D3 Kw 4.5


Il Cus riconosciuto dal GSE nel 1° trimestre è di € 0.05599/KWh

L'onere di acquisto per energia prelevata dalla rete riconosciuto dal GSE nel 1° trimestre è di € 0.08747/KWh

Energia immessa: KWh 850,5612 (comprensiva del coeff. 1.108 - immissione KWh 767.6545)
Energia prelevata: KWh 1316.4078

Oe calcolato = € 115.1461903
Cei calcolato = € 71.71999824
Cus calcolato = € 47.622921588

Il totale del "contributo in conto scambio" in acconto 1° trimestre è stato di € 119.34 (non pagato in quanto andato in parziale compensazione dell'acconto ricevuto ad aprile)

Alcune considerazioni.....

Intanto un altra verità è venuta alla luce.... non è vero che l'energia immessa viene valorizzata tutta al prezzo peak (F1) come AEEG e GSE avevano detto.

Il vaolre Oe non è comprensivo di Iva e accise come invece deve essere.... Vero che nel primo trimestre l'energia immessa è stata scarsa e quindi è stato preso a riferimento il valore Cei in quanto minore di Oe, ma per chiarezza (se così si può dire!!!!) e per farci ben comprendere il meccanismo è utile applicare tutto alla lettera.

Ciao

Caro Luciexpo non capisco come per te il CUS sia così elevato . Forse per il contratto da 4,5 kW . Io ho il contratto da 3kWh, sono quasi nella stessa zona poco a nordovest di Milano (Ossona) ed il CUS che mi hanno riconosciuto è 0,0258 meno della metà del tuo. Inoltre non ho capito se il CUS in sede di conguaglio terrà conto delle fasce di consumo.
Ti saluto
Carlo

Io ancora non ho ricevuto niente dal GSE. Probabilmente Enel non ha mandato i miei dati al GSE

Non sei l'unico...

Saluti.

Originariamente inviata da ligabue82

Non sei l'unico...

Saluti.

Comunque ho potuto fare due calcoli veloci in base a quanto ricevuto da Skyghost (Sardo come il sottoscritto).

Ebbene se con la fretta non ho sbagliato qualcosa, ho notato che Skyghost ha ricavato circa 0.13 per ogni kw immesso.

Ebbene io nello stesso periodo ho prelevato 1271 Kw e ho pagato bollette per complessivi Euro 212,64.

212,64/1271= Io ho pagato nei primi 7 mesi e 8 giorni, 0,1673 per ogni kw.

La differenza quindi, per me, sarebbe di "soli" 0,0373" per ogni kw, non poco intendiamoci, ma, meno peggio di quello che pensavo.