Discussione: Scambio sul posto - NOVITA' (del 74/08)

Originariamente inviata da claraarthur

Salve!

Allora per capire un po meglio se qualcuno è in grado di rispondere:

ESEMPIO:
Produco 12000 kwh al anno
Prelievo 12000 kwh al anno
autoconsumo 2000 kwh al anno
pressumiamo che pago un totale di: 2500€ annui di fatture a ENEL (10.000 x 0.20 + fisso)
Prendo di incenti 5280€ annui (questo mi sembra abbastanza chiaro)
Quanto vengo rimborsato (dal GSE) sui kwh che immetto e prelievo nella notte (cioe i 10.000 kwh), cioè dalla stima che ho fatto quanto mi verebbe rimborsato???

Penso se qualcuno riuscisse a rispondere a questa domanda darebbe una risposta a problemi e domande tanta gente!

Grazie e saluti a tutti!

Non so come voi fate a calcolare la cosa! Ma con i valori che ho citato sopra mi sa che perdo piu di 1000€

Pago all ENEL 2150 € di kwh e dal gse mi vengono rimborsati 1000€ da quello che ho capito bene!

Ma scusate, questo vi sembra uno scambio???


Magari ho fatto i calcoli sbagliati (cioè lo spero)

E possibile che sia cosi?

Ciao claraarthur,
Dal totale bollette annue dovresti andare a ricavare il valore Oe (comprensivo del totale imposte e del totale IVA se sei un privato, altrimenti l'IVA la scarichi già e quindi non te la rimborsano).
Recuperi la cifra minore fra Oe e il valore dei 10.000 Kwh immessi Inoltre, dato che immetti solo 10.000 Kwh contro prelievi di 12.000,
perderesti una quota valore Cus su 2000 Kwh.
L'ammontare di questa perdita non posso dirtelo con certezza, perchè dovremmo inserire i tuoi dati giornalieri in un foglio di calcolo sviluppato sulla tua tariffa.
Ma, fidati, per recuperare quasi tutta la spesa devi immettere, bada bene immettere, non produrre) almeno il 50/70% in più di quanto prelevi.

Originariamente inviata da and54

Ciao gent, Hai ragione, avevo fatto una cappellata, infatti mi meravigliavo che essendo l'energia scambiata pari a quella prelevata non tornassero uguali gli oneri pagati con quelli restituiti Cus ...
Questo perchè se Epr è uguale a Es gli oneri pagati e quelli restituiti devono coincidere al millesimo.

hi And54 !
sono ancora io ... a proposito di reperire dati attendibili sulla valorizzazione dell'energia immessa, riporto dal TUP dell'AEEG :

CEi

= prezzo di mercato dell’energia elettrica immessa [€]: include anche l’eventuale credito derivante dagli anni precedenti e non liquidato. Il termine CEi è, di fatto, il ricavo derivante al GSE dalla vendita sul mercato dell’energia elettrica immessa, determinato sulla base dei prezzi zonali orari che si formano sul mercato del giorno prima (MGP)....

sul sito del GME c'e' parecchio materiale ... hai mai provato a darci un occhio per vedere se non siano qui i prezzi che ci interessano ?

ciao !!

Ciao a tutti.
chiedo un chiarimento... Ho un contratto enel di prelievo da 4,5 kw, prossimamente mi allaccerò con FV da 4 KW circa. La mia domanda è la seguente, posso, una volta allacciato l'impianto (lo faccio dopo per non inceppare le pratiche) ridurre il prelievo ad un contratto di 3 kw? cioe passade da D3 a D2 (4,5 a 3), facendo così avrei dei costi minori al kwh, o ci sono penali da pagare? secondo voi il gioco vale la candela?
grazie

Ciao
Premesso che la domanda devi farla al tuo gestore, secondo me non ci dovrebbero essere problemi da parte loro; al massimo ti faranno pagare qualche cosa (per il disturbo) anche se in teoria potrebbero farlo dall'ufficio con i nuovi contatori elettronici.

Generalmente il kWh ti costerà meno (da una occhiata qui per il confronto: Fogli di calcolo (confronto/verifica contratti fornitura energia, ecc.) - monooraria ) però dipende da quanto consumi (consumerai) e se i 4,5 kW ti servivano effettivamente e quando, perchè il FV non ti può garantire il surplus di potenza quando vuoi tu, ma SOLO quando splende il sole (si chiama NON PROGRAMMABILE proprio per questo).

N.B.: con 3kW puoi prelevare fino a 4kW per 182 minuti!

grazie mille Cares, provo a fare due conti

Buongiorno, una domanda (non so se e' gia' stata trattata) riguardo alle liquidazioni delle eccedenze. In pratica la deliberazione 186/09 dice che l'importo liquidato non e' parte del contributo in conto scambio...mi chiedo se verra' di conseguenza tassato (come credo). Volevo sapere inoltre se e' possibile effettuare la liquidazione delle eccedenze anche per i vecchi clienti dello scambio e come fare.
Grazie.

Puoi leggere alcune info qui: SCAMBIO SUL POSTO, LIQUIDAZIONE ANNUALE DEL CREDITO MATURATO

Il contributo di liquidazione dovrebbe essere tassato per tutti come "altri redditi" (si attende conferma dell'agenzia entrate).
Anche i vecchi clienti dello SSP possono liquidare le eccedenze.

saluti.

Originariamente inviata da ligabue82

Puoi leggere alcune info qui: SCAMBIO SUL POSTO, LIQUIDAZIONE ANNUALE DEL CREDITO MATURATO

Il contributo di liquidazione dovrebbe essere tassato per tutti come "altri redditi" (si attende conferma dell'agenzia entrate).
Anche i vecchi clienti dello SSP possono liquidare le eccedenze.

saluti.

ciao,
è più che giusto visto che è diventata una vendita.
Quello che non capisco è : chi sono i vecchi clienti dello ssp?
Aspetto risposte
Ciao

Ciao

a mio giudizio i vecchi clienti SSP sono quelli che avevano un contratto di SSP ai sensi della delibera AEEG 28/06 e che oggi sono in regime di SSP con il GSE..... il saldo (in KWh) al 31 dicembre 2008 verrà valorizzato (in euro) in sede di conguaglio e sommato al valore Cei 2009..... Nel caso in cui Cei 2009 + valorizzazione saldo 2008 sarà superiore al valore Oe 2009 risulterà un credito che potrà essere liquidato.

Ciao

Originariamente inviata da ligabue82

Puoi leggere alcune info qui: SCAMBIO SUL POSTO, LIQUIDAZIONE ANNUALE DEL CREDITO MATURATO

Il contributo di liquidazione dovrebbe essere tassato per tutti come "altri redditi" (si attende conferma dell'agenzia entrate).
Anche i vecchi clienti dello SSP possono liquidare le eccedenze.

saluti.

Grazie...non facendo parte del contributo in conto scambio, come verra' calcolato il controvalore dell'energia in eccesso?

Originariamente inviata da luciexpo

Ciao

a mio giudizio i vecchi clienti SSP sono quelli che avevano un .

Ciao

Ciao, avevo capito che i vecchi clienti ssp erano quelli che precisi tu ; però sono anche quelli che in maniera forzosa sono passati al nuovo ssp!

Saluti

Originariamente inviata da niofar

Grazie...non facendo parte del contributo in conto scambio, come verra' calcolato il controvalore dell'energia in eccesso?

Ciao

non verrà calcolato nessun controvalore dell'energia in eccesso.... il "credito maturato" non è altro che la differenza, positiva, tra il valore Cei dato alle tue immissioni in rete (prezzo zonale X energia immessa in rete da AMD*coeff. 1.108) e il valore Oe (prezzo acquisto energia al netto dei servizi di rete e oneri generali di sistema + IVA + accise)..... Se da questa "semplice" differenza rimane qualcosa di Cei..... è il tuo credito maturato.

Quest'anno, per chi aveva un residuo credito in KWh del vecchio sistema SSP, il valore Cei relativo alle immissioni del 2009 sarà aumentato del valore dato al saldo KWh al 31 dicembre 2008 e quindi, forse, qualche euro come "credito maturato" rimane..... bisogna vedere se vale la pena farselo pagare dal GSE e dichiararlo poi al fisco per la tassazione..... non ci chiamiamo tutti "giulio" per permetterci di dichiarare un reddido deducibile di 130.000 euro.... fossero anche solo 100 euro di "credito maturato" dobbiamo dichiararli altrimenti a noi ci vengono a prendere!!!!!!!!!

Ciao

Originariamente inviata da luciexpo

.. poi c'è lo SSP (scambio sul posto) che tu hai ben evidenziato con dati presunti.... Solo i 1400 KWh autoconsumati di faranno risparmiare con effetto immediato sulla bolletta elettrica... soldi che non escono dalle tue tasche!!!! e non è poco. Il contributo in conto scambio (SSP) fa fatica a decollare.... si anticipano i soldi delle bollette per l'energia prelevata questo sia ben chiaro e penso che sarà così salvo modifiche..... bisogna mettere in conto che il contributo in conto scambio arriva con il contagocce....

Ciao

salve sto per installare un fv da 3,96 kw ma ora mi viene qualche dubbio...

quasi tutti i "venditori" di pannelli fanno credere che si possa azzerare la bolletta enel, e anche nelle faq del gse sembra cosi:

1. Cosa si intende per scambio sul posto?
Lo scambio sul posto [Deliberazione ARG/elt 74/08, Allegato A – Testo integrato dello scambio sul posto (TISP)], è un meccanismo che consente, in generale, di immettere in rete l’energia elettrica prodotta ma non immediatamente autoconsumata, per poi prelevarla in un momento successivo per soddisfare i propri consumi.

che significa prelevarla in un momento successivo? che di notte autoconsumo quello prodotto di giorno??

leggendo i pareri sul forum sembrerebbe di no....

praticamente è impossibile "autoconsumare" quanto immesso nella rete e di conseguenza bisogna prelevare!

chi ci guadagna è sempre l'enel, o sbaglio??

che differenza c'è tra produrre e immettere??

grazie x le risposte!

Originariamente inviata da glacies

salve sto per installare un fv da 3,96 kw ma ora mi viene qualche dubbio...

quasi tutti i "venditori" di pannelli fanno credere che si possa azzerare la bolletta enel, e anche nelle faq del gse sembra cosi:



che significa prelevarla in un momento successivo? che di notte autoconsumo quello prodotto di giorno??

leggendo i pareri sul forum sembrerebbe di no....

praticamente è impossibile "autoconsumare" quanto immesso nella rete e di conseguenza bisogna prelevare!

chi ci guadagna è sempre l'enel, o sbaglio??

che differenza c'è tra produrre e immettere??

grazie x le risposte!

la fornitura della tua bolletta è di 4kw????

la differenza tra produrre ed immettere è:
la produzione si intende tutto ciò che produce l'impianto e viene calcolato da un contatore messo vicino all'inverter...e tutta quella produzione conteggiata viene pagata dall'incentivo...
Immettere ...significa che di giorno tolto l'autoconsumo (per esempio se hai accesi frigo televisione ecc...) quello che l'impianto produce in più viene immesso nella rete ENEL e viene conteggiata da un'altro contatore e tutta la corrente immessa viene poi pagata come rimborso...
per esempio se io consumo 3.000 kw/h annue...e metto un impianto da 3kw..
ottengo che la produzione viene pagata dall'incentivo pari a 3.300kw/h * 0,46 euro...=1518 euro di incentivo

corrente autoconsumata che di solito arriva al 30%
quindi su 3.000 kw/h annue abbiamo 1.000kw/h autoconsumate e non più pagate
mentre i rimanenti 2.000 kw/h pagati all'enel a circa 350euro...con la bolletta ma se l'impianto ne produce altrettanti come immissione vieni rimborsato per un importo un pò inferiore pari a circa 250 euro....
quindi l'ENEL CI GUADAGNA SICURAMENTE....anche tu risparmierari sicuramente solo che anche se l'impianto produce qualcosa in più del totale consumato in un anno paghi qualcosa lo stesso...

Originariamente inviata da luciexpo

Ciao

non verrà calcolato nessun controvalore dell'energia in eccesso.... il "credito maturato" non è altro che la differenza, positiva, tra il valore Cei dato alle tue immissioni in rete (prezzo zonale X energia immessa in rete da AMD*coeff. 1.108) e il valore Oe (prezzo acquisto energia al netto dei servizi di rete e oneri generali di sistema + IVA + accise)..... Se da questa "semplice" differenza rimane qualcosa di Cei..... è il tuo credito maturato.
Ciao

Ok, ok, si, sono bene cos'e' Cei e Oe, grazie.

Salve a tutti e complimenti per gli ottimi spunti e le lucidazioni che fornite in questo forum.
Volevo chiedervi un consiglio.
Alla luce della nua legge 09/99 e della delibera AEEG 186/09 dove è previsto per i comuni sotto i 20000 abitanti la possibilità di accedere allo scambio sul posto con un unico o più punti di immissione e più punti di consumo senza l'obbligo di coincidenza.
Comune consumi 150.000 Kwh/ anno.
Impianto da 200 Kwp a terra produzione stimata 220.000 Kwh/anno
Convenzione scambio sul posto.
Abbatto tutte i consumi delle utenze di prorietà del comune, l'eccedenza me la rimborsano.
E' una scelta valida o è meglio la vendita?
Grazie

Originariamente inviata da glacies

..................quasi tutti i "venditori" di pannelli fanno credere che si possa azzerare la bolletta enel, ..............

Ciao

i venditori....... vendono!!!!! Diffida da quelli che ti dicono che vedrai la tua bolletta azzerata..... non è assolutamente vero.

Per quanto riguarda la definizione di Scambio Sul Posto del GSE riportata nel tuo post è bene dire che, """"in generale"""" il concetto potrebbe essere quello...... di fatto lo SSP oggi è una regolazione economica tra l'energia prelevata e l'energia immessa in rete..... di questo si è tanto parlato nelle varie discussioni aperte....

Ciao

che gran casino!! mi ero convinto che il tutto conveniva perchè oltre all'incentivo, c'era davvero l'azzeramento del costo della bolletta elettrica (esclusi i canoni). da qanto letto adesso, mi rendo conto che non è per niente così.. se il conto fosse stato fatto in kwh sarebbe stato molto più semplice.

domanda: consumo mediamente 3800 kw annui. l'impianto che mi hanno proposto da 3kw (abito in sicilia) dovrebbe produrre 4200 kw annui. di fatto perciò non avrei per nulla azzerato il costo dell'energia... visto che appunto la immetto in rete ad una tariffa circa di 0.07 e invece la ricompro a 0.18. corretto?

Originariamente inviata da giovanni458

che gran casino!! mi ero convinto che il tutto conveniva perchè oltre all'incentivo, c'era davvero l'azzeramento del costo della bolletta elettrica (esclusi i canoni). .............

Ciao

per essere un gran casino.... lo è!!!!!

Ma non è certamente questo SSP che azzera la convenienza di avere un impianto FTV.... Personalmente ritengo che l'incentivo in CE (che poi è quello che più conta) sia vantaggioso..... a questo devi aggiungere l'autoconsumo e quindi un risparmio immediato in bolletta..... poi c'è lo SSP.
Nella mia zona di mercato nel 2009 1 KWh immesso in rete è stato "valorizzato" dal GSE mediamente € 0.08 + il rimborso dei costi pagati in bolletta per l'utilizzo della rete (il Cus);
Nella tua zona di mercato (zona Sicilia) nel 2009 1 KWh immesso in rete viene "valorizzato" dal GSE mediamente € 0.14........ non chiedermi il perchè ma è così..... + il rimborso dei costi pagati in bolletta per l'utilizzo della rete (il Cus); e finchè dura questo prezzo zonale, gli amici della Sicilia che sono in regime di SSP dubito fortemente che rimpiangano il vecchio sistema SSP..... comprano energia a € 0.08521/KWh (prezzo medio 2009 energia tariffa D3 maggior tutela) e ricevono € 0.14 per ogni KWh immesso in rete.

Ciao

Ciao.

Sai le tariffe 2009 per la mia zona sono di Frosinone.

grazie

Originariamente inviata da luciexpo

Ciao

per essere un gran casino.... lo è!!!!!

Ma non è certamente questo SSP che azzera la convenienza di avere un impianto FTV.... Personalmente ritengo che l'incentivo in CE (che poi è quello che più conta) sia vantaggioso..... a questo devi aggiungere l'autoconsumo e quindi un risparmio immediato in bolletta..... poi c'è lo SSP.
Nella mia zona di mercato nel 2009 1 KWh immesso in rete è stato "valorizzato" dal GSE mediamente € 0.08 + il rimborso dei costi pagati in bolletta per l'utilizzo della rete (il Cus);
Nella tua zona di mercato (zona Sicilia) nel 2009 1 KWh immesso in rete viene "valorizzato" dal GSE mediamente € 0.14........ non chiedermi il perchè ma è così..... + il rimborso dei costi pagati in bolletta per l'utilizzo della rete (il Cus); e finchè dura questo prezzo zonale, gli amici della Sicilia che sono in regime di SSP dubito fortemente che rimpiangano il vecchio sistema SSP..... comprano energia a € 0.08521/KWh (prezzo medio 2009 energia tariffa D3 maggior tutela) e ricevono € 0.14 per ogni KWh immesso in rete.

Ciao

beh ma perche c'e' questo divario? tra l'altro in sicilia sicuramente producono di piu' di noi .

scusa se approfitto...

io l'energia la compro a 0.18 però.. forse dipende dal tipo di contratto (sinceramente non mi sono mai occupato di questo).. se fosse così sarebbe ancora più conveniente..magari se mi dici cosa devo fare per cambiare contratto :-). un'altra cortesia.. potresti dirmi da che documento ufficiale si evince che i kw immessi vengono retribuiti in euro e in caso (per la sicilia) a 0.14 mediamente? l'installatore (che ha tutto l'interesse di vendere) continua a sostenere che per tutto il 2010 vale il principio di kw immessi e kw consumati.. continua a dirmi che se ne produco 4000 poi fino a quando non consumo 4000 kw non pago nessun consumo (nel senso che poi mi viene rimborsata totalmente) fino a 4000 kw indipendentemente da quando la utilizzo.. giusto per zittirlo e cambiar ein caso installatore..

ho un impianto fotovoltaico da lug 2009 e non ho ancora ricevuto nessun rimborso ENEL, fino ad ora ho solo pagato....sapete ogni quanto arrivano i rimborsi? ho provato a chiamare il GSE ma sono stati evanescenti

Originariamente inviata da chatwin

ho un impianto fotovoltaico da lug 2009 e non ho ancora ricevuto nessun rimborso ENEL, fino ad ora ho solo pagato....

Ciao

infatti Enel non ti deve nessun rimborso..... Enel incassa le bollette sull'energia prelevata dalla rete e basta.

Ciao