Discussione: Scambio sul posto - NOVITA' (del 74/08)

Originariamente inviata da luciexpo

Ciao

personalmente credo che, alla fine, il risultato di questo SSP non sia disastroso..... certo non è come prima!!!!

Chi come me ha ottenuto il premio abbinato all'uso efficiente dell'energia non può abbandonare lo SSP........



Ciao

Perfettamente d'accordo

Originariamente inviata da PaoloMak

Perfettamente d'accordo

eh io invece non ho il premio , almeno fin'ora comunque vedremo io poi sono appena partito per cui i conti li faro appena a giugno 2011 nel conguaglio intanto mi tengo aggiornato con le vostre esperienze importantissime grazie

Originariamente inviata da PaoloMak

.............. Io sono rimasto al fatto che accise e iva(questa per chi non ha partita iva) su quanto pagato per i prelievi deve essere rimborsato in toto (delibera AEEG 184/08) dal GSE...............

Ciao

attenzione!!!!!! la Delibera 184/08 non dice che IVA e accise vengono rimborsate...... IVA e accise vengono inserite in Oe.
Quindi se riesci ad avere un valore Cei uguale o superiore a Oe recuperi lVA e accise pagate in bolletta...... e questo si traduce inevitabilmente in una compensazione....IVA e accise con energia immessa in rete.
E' ben evidente che non è un rimborso!!!!!! Nella mia zona (zona Nord) per recuperare 100 euro di IVA/accise devo lasciare al GSE circa 1200 KWh di energia immessa in rete.....

Inoltre, la delibera 184/08 parla solo di IVA e accise...... non parla dell'addizionale enti locali che, basta guardare una bolletta, rispetto alle accise è la parte piu consistente.

Ciao

Originariamente inviata da luciexpo

Ciao

attenzione!!!!!! la Delibera 184/08 non dice che IVA e accise vengono rimborsate...... IVA e accise vengono inserite in Oe.
Quindi se riesci ad avere un valore Cei uguale o superiore a Oe recuperi lVA e accise pagate in bolletta...... e questo si traduce inevitabilmente in una compensazione....IVA e accise con energia immessa in rete.

Ciao

Questo mi era sfuggito. Grazie
Ciao

da luciexpo"...Inoltre, la delibera 184/08 parla solo di IVA e accise...... non parla dell'addizionale enti locali che, basta guardare una bolletta, rispetto alle accise è la parte piu consistente."

ciao,
Può essere, però nelle formule di calcolo Oe si parla di totale imposte e non di totale accise, e nelle imposte totali ci sono anche le addizionali enti locale.
Tra l'altro anche qui varebbe la considerazione "Kwh scambiati come non mai consumati" pertanto niente imposte su quei Kw e, per correttezza, anche questi importi non andrebbero scalati da Cei, ma credito a scalare su denuncia redditi. Altrimenti non si capisce perchè, come ho già affermato, non ci consentano di scalare da Cei anche la spesa per le "Escort", tanto devi dargli Kw in cambio.

ragazzi scusate, dato che conoscete bene le regole dell'SP potreste dare un occhiata alle domande che ho posto nel seguente post: per un privato è conveniente fare un 20kW per la vendita?

grazie.

Originariamente inviata da and54

......................Può essere, però nelle formule di calcolo Oe si parla di totale imposte e non di totale accise, e nelle imposte totali ci sono anche le addizionali enti locale...................

Ciao

a quali formule ti riferisci???

la Delibera 184/08 al punto 3 lettera c specifica che le imposte interessate sono IVA e accise....... inoltre anche la relazione tecnica dell'AEEG del 9 dicembre 2009 al punto 4.3 dove definisce il termine Oe (pag. 8) c'è un richiamo alla nota 6 a fondo pagina che precisa:

"""Si noti che, per come viene calcolato, il termine Oe include le accise e l'Iva (quest'ultima nei soli casi di clienti finali non dotati di partita Iva)"""

Ciao

ciao luciexpo,
può darsi che sia come dici tu, ma allora il Gse si contraddice oppure non applica le direttive Aeeg se visioni le regole tecniche 2° edizione Pag 34 calcolo Oe clienti maggior tutela non dotati partita IVA,(ma comunque vale anche per quelli mercato libero), trovi:
CLIENTI/USSP NON DOTATI DI PARTITA IVA CON TARIFFA MONORARIA
Oe=(PEm+PCV+PPE+DISPbt(E))xEpr+IMPF+IVAF+DISPBT(F)

Dopodichè a pag. 29 trovi fra le definizioni:

IMPF= Totale delle altre imposte (accisa, addizionale enti locali), espressa in euro [€], fatturata dall’IdV al cliente finale sul totale imponibile determinato su base annuale solare

Ergo, se hai ragione tu, il GSE ha di fatto creato false aspettative in coloro che sulla base di formule e definizioni da loro pubblicate hanno , bada bene, impiantato un impianto fotovoltaico, contando su una certa remunerazione del Cs

Tra l'altro come già ribadito più volte , vista la definizione dei Kwh scambiati, data da Aeeg!! e non certo da Gse, e postata recentemente da gent, che li definisce come non fossero mai stati prelevati e transitati nella rete, non vedo perchè dovremmo pagarci IVA o imposte di sorta a chicchessia, quindi
per correttezza il recupero di quegli importi (indebitamente da noi anticipati)
andreebbero recuperati non sottraendoli da Cei ma extra conteggio compensadoli da altre imposte da pagare!

aggiungo, relativamente alla formula di Oe soprapostata, che, evidentemente, al Gse, al momento del rilascio di quelle regole tecniche, dovevano essere in stato confusionale, dato che PCV da loro cosi definito a pag. 31:

PCV = Prezzo commercializzazione vendita, espresso in [c€/punto di prelievo annuo], relativo ai costi di commercializzazione sostenuti da un operatore sul mercato libero;

Cioe un costo fisso , nel calcolo lo hanno messo fra i costi variabili cioè quelli moltiplicati per i Kw prelevati (EPR) anzichè sommarlo insieme a IMPOSTE, IVA, e DISPBT(F).
DISPBT(F) è un importo negativo, quindi già scalato da PCV in bolletta, e la sua somma in Oe è in realta il riaddebito

Originariamente inviata da PaoloMak

Scusate se sparo c.te ....
1) Io sono rimasto al fatto che accise e iva(questa per chi non ha partita iva) su quanto pagato per i prelievi deve essere rimborsato in toto (delibera AEEG 184/08) dal GSE.
2) Se poi ci va bene (tra 4 mesi si passa a tariffa bioraria ... ci dovrebbero pagare di più l'energia immessa...

1) rimborsato in toto che significa ? è chiaro che se prelevo 1000 ed immetto 1500 recupero anche iva e accise, ma caspita ho dovuto "vendere" più energia di quella che ho prelevato per recuperarle.
Se immetto 1000 e prelevo 1000 le imposte NON mi vengono restituite.
Se sbaglio qualcosa posta lo stralcio della aeeg 184/08 dove si dice diversamente ...
2) hai usato bene il condizionale : non ci pagheranno di più l'energia immessa, o almeno io non ne ho notizia. Ma se qualcuno ha news ... magari !!

ciao e buon fine settimana a tutti !!

___________________________________

ps. scusa paolomak ho visto adesso che siamo già passati alla pagina 88 del 3D e ti avevano già risposto prima ...

intendi dire che proprio non ci pagheranno l'energia immessa? mi pare strano

Originariamente inviata da flasgu68

intendi dire che proprio non ci pagheranno l'energia immessa? mi pare strano

no, scusa, leggi bene domanda e risposta ... ho scritto che non ce la pagheranno di piu' di adesso, nel senso che il passaggio alla bioraria nulla ha a che fare con la valorizzzazione dell'energia immessa !

ciao

Per chi è interessato, segnalo che ho aperto la discussione ****

Note di Moderazione: Regola 3a) Il Forum è suddiviso per sezioni ove è possibile trattare un solo argomento. Tale suddivisione deve essere rispettata da tutti gli utenti che, prima di postare una nuova discussione, sono invitati a scegliere accuratamente la sezione più adatta e controllare che l'argomento non sia già stato trattato aiutandosi con il motore di ricerca interno. E' vietato postare la stessa discussione in più sezioni. Violazioni alla regola causeranno l’eliminazione della discussione e l’attribuzione di una infrazione all’autore.

Originariamente inviata da gent

no, scusa, leggi bene domanda e risposta ... ho scritto che non ce la pagheranno di piu' di adesso, nel senso che il passaggio alla bioraria nulla ha a che fare con la valorizzzazione dell'energia immessa !

ciao

ok temevo altre cattive novita'

Originariamente inviata da flasgu68

ok temevo altre cattive novita'

Non ci sono novità sul nuovo ssp?
Ciao

Niente novità: si attende il primo vero conguaglio (giugno 2010) che ci solleverà da qualche dubbio (si spera!).

saluti.

Ciao a tutti,
sono nuovo in questo forum, spero qualcuno possa chiarirmi un piccolo dubbio.
Ho sottoscritto, come tutti, il nuovo contratto di ssp a partire dal 01/01/09 e il mio installatore (all'epoca) mi disse che l'enel da quel momento non c'entrava più e tutta la gestione passava al gse.
Ho quindi ricevuto e pagato per intero le bollette enel (senza nessuno scambio) con la convinzione che il corrispettivo delle bollette (più o meno) mi sarebbe stato pagato dal gse.
Il problema è che ho chiamato il gse e mi dicono che loro pagano solo la differenza immessa in rete (con calcoli che non commento), mentre quella scambiata avrebbe dovuto stornarla l'enel.
In pratica il mio impianto ha prodotto 5000 kw, io ho pagato bollette enel per circa 3500 kw. Se è come dice il gse non avrei dovuto pagare nulla e aspettare solo la differenza dal gse.
Spero qualcuno sia così gentile da rispondermi.
Grazie

Ciao.
Allora: gli operatori del call center GSE sono molto preparati, ma non sempre riescono a spiegarsi.
In pratica il tuo impianto ha prodotto 5000 kWh (contatore di produzione vicino inverter), ma avrà immesso in rete (al Gestore, cioè Enel) una quantità inferiore di kWh, che puoi controllare dal contatore di immissione; la differenza di energia tra il contatore di produzione e il contatore di immissione non è altro che l'energia (i kWh) che tu hai consumato istantaneamente in casa e che l'Enel non ti ha mai addebitato (anche perchè non può accorgersene!): questo è quello che l'operatore GSE intendeva per energia stornata.
Per quanto riguarda invece le immissioni, queste vengono pagate dal GSE (trimestralmente con conguaglio annuale entro giugno).
Se hai immesso in rete una quantità di energia > di 3500 kWh che tu hai pagato in bolletta, allora riceveri su base annuale un conguaglio totale dei kWh immessi, che però non consentiranno di azzerare la bolletta a causa di alcune voci in bolletta non rimborsabili (dovresti coprire al massimo un 65/75% dei costi, ma la certezza la avremo a entro giugno).

Spero di essere stato chiaro.

Saluti.

Grazie per la celerità nella risposta.
Stasera mi armo di penna, blocchetto e calcolatrice e vado a leggere sul contatore di immissione.
C'è modo di rilevare il dato all'inizio dell'anno? o come per la produzione ogni mese si azzerano i progressivi?
Saluti

Sui contatori leggi la produzione totale o al massimo la differenza dall'ultima lettura effettuata (voce lettura precedente) di norma a fine mese. Al massimo l'inverter potrebbe avere delle letture parziali (non tutti i modelli...).
Quindi, a meno che non hai preso altre letture nel corso del tempo, dubito che potrai effettuare un'analisi precisa e parziale, ma solo la totale.

saluti.

Lo immaginavo, il mio inverter poi non memorizza niente. Grazie comunque della velocità nella risposta ligabue 82, vedo che sei pugliese come me. Di dove di preciso?

Sono un pò più a sud...
Ai presente lo zoo!?

saluti

Cari colleghi produttori
ad oggi non mi sono state ancora comunicate le letture del 2009 al GSE da parte di enel Distribuzione,
quanti sono in questa situazione?
fino alle letture del 2008 (avendo un impianto dal 2007), venivano comunicate da enel al GSE in Marzo, ed il versamento del conguaglio avveniva tra maggio - giugno.
Preoccupato, sono andato alla fiera di Verona "Solarexpo 2010".
Lì ho potuto parlare con un funzionario GSE. Ha ribadito che ci sono dei ritardi di Enel e loro attendono che Enel distribuzione comunichi le letture del 2009.
A questo punto sono andato da enel distribuzione nella mia sede provinciale: ma mi hanno spiegato che oltre a far fatica ad assumere personale, dall'anno scorso non compete più alle sedi provinciali ma è stato trasferito il tutto alla sede compartimentale e mi hanno reindirizzato ad un impiegato enel della sede nord est.
L'impiegato della sede nord est ha spiegato che a sua volta lui trasmette, da quest'anno, come le sedi enel di tutta italia, i dati ad una società del gruppo enel in ROMA, che entro fine Giugno li ritrasmetterà al GSE, facendo anche parte del lavoro del GSE e che c'è stato un accordo tra Enel e GSE.
Ma dico io perchè complicare così le cose quando fino all'anno scorso veniva gestito il tutto a livello locale? ed in tempi più ragionevoli e con riscontri più chiari: veniva inviato a marzo un foglio dell'Enel con le cifre delle Letture effettuate: produzione, prelievo , saldo. Alla faccia del Federalismo!
Se gentilmente qualcuno può dare dei chiarimenti?

Ciao, scusa ma di quali letture parli?
dell'energia immessa o della prodotta?
perche a me l'Enel la prodotta la stà regolarmente inserendo sul portale, piuttosto è il GSE che , da colloquio con loro operatore,
dice che hanno avuto in ritardo le letture da Enel, e non è vero, e non mi ha pagato nei termini i bimestri 6/09 e il 1/10 che singolarmente erano sottosoglia, ma complessivamente oltre 380,00 Euro.
Se anche Enel non le avesse inserite in tempo, le doveve inserire presunte Gse e pagare su quelle.
Spero non siano fondate le voci, apparse su altri post qui nel forum, di prossima insolvenza del GSE.
Non vorrei che la maggior parte dei proventi della tariffa A3 finisse, come succede nella stragrande maggioranza degli enti governativi a coprire le spese burocratiche e di gestione, rimanendo poi le briciole per lo scopo primario.