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norma cei 82-25 nuova edizione : scaricatela!

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  • #61
    Originariamente inviato da Gate Array Visualizza il messaggio
    Alcuni punti sicuri:
    Non ci sarà l'obbligo del trasformatore di isolamento per la limitazione della componente continua per impianti > 20KW (grande cosa) a patto che siano fatte le verifiche compatibili con l'allegato B.
    mi viene un dubbio: l'obbligo separazione galvanica con trafo isolamento non era tanto imposto dalla CEI 11-20 (se non ricordo male) ma dalla DK 5930 2.2 diventata TICA. Ora mi chiedo se anche esce nuova guida CEI ma Enel non modifica TICA come comportarsi?

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    • #62
      la nuova guida sostituisce la DK5490 (guida connessioni BT) e quindi diventa l'allegato TECNICO comune per:

      Linee guida tecniche connessioni BT
      omologazioni inverter per connessioni in linea

      il TICA rappresenta la guida per la parte burocratica ed economica.


      in particolare la DK prevede:

      Relativamente alle componenti armoniche della corrente immessa nella rete pubblica, i convertitori devono soddisfare le prescrizioni CEI EN 61000-3-2 o CEI EN 61000-3-12 in base alla potenza dell’impianto.
      Per quanto riguarda le fluttuazioni di tensione ed il flicker, l’impianto di produzione deve soddisfare la CEI EN 61000-3-3 o CEI EN 61000-3-11 in base alla potenza dell’impianto.

      Per impianti di produzione collegati alla rete mediante convertitori statici, deve essere garantita la separazione
      metallica fra la rete pubblica in c.a. e la parte in c.c dei convertitori mediante trasformatore di isolamento a frequenza industriale (obbligatoriamente per gli impianti > 20kW).

      Per potenza complessiva di produzione ?20 kW tale separazione può essere sostituita da una protezione (4)
      che interviene, agendo sul dispositivo di generatore o interfaccia, quando la componente in corrente continua della corrente immessa nella rete pubblica supera lo 0,5% del valore efficace della componente fondamentale della corrente massima complessiva dei convertitori.


      'Non abbiamo più bisogno di 1 centrale che produca 1.000.000 di kWh, ma di 1.000.000 di persone che producano 1 kWh a testa.'
      'Il kWh più ecologico rimane sempre quello che non si consuma.'

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      • #63
        Ottimo.
        quindi per andare ad un caso concreto, un impianto da 40k che usa inverter trifase senza trafo, se gli mettiamo un differenziale tipo B prima del contatore di scambio Enel, dovrebbe essere oK?

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        • #64
          no
          il differenziale non centra nulla con il sistema di controllo della corrente continua immessa in rete
          sono 2 cose totalmente differenti

          Non siamo NOI che dobbiamo garantire i livelli di continua in rete, ma il produttore degli inverter
          'Non abbiamo più bisogno di 1 centrale che produca 1.000.000 di kWh, ma di 1.000.000 di persone che producano 1 kWh a testa.'
          'Il kWh più ecologico rimane sempre quello che non si consuma.'

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          • #65
            Scusa ma oggi se il produttore di inverter senza trafo non rilascia la famosa dichiarazione per Enel di assenza immissione cc , l'unico modo per utilizzare questi inverter trasformless è inserire un differenziale tipo B a valle. O mi sbaglio?

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            • #66
              il differenziale di tipo B è sensibile alle correnti differenziali VERSO TERRA anche di tipo CC.
              l'immissione in rete definisce la componente continua "fase neutro" o "fase fase".... con la dispersione verso terra non ha nessuna attinenza
              'Non abbiamo più bisogno di 1 centrale che produca 1.000.000 di kWh, ma di 1.000.000 di persone che producano 1 kWh a testa.'
              'Il kWh più ecologico rimane sempre quello che non si consuma.'

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              • #67
                Con la nuova cambiano anche i valori ? i tedeschi hanno 1000mA noi abbiamo 110mA di massima corrente CC in rete....
                AUTO BANNATO

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                • #68
                  Si hai ragione, sono due cose diverse e indipendenti, anche se entrambe risolvibili inserendo un trasformatore di isolamento.

                  Torno allora alla mia domanda iniziale: impianto da 40 k con 4 inverter trifase trasformless che va in connessione in autunno di quest' anno, oltre il diff tipo B che ci va obbligatoriamente, secondo te devo mettere o no il trafo 1:1.?

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                  • #69
                    secondo le normative vigenti(al momento) si, va inserito il trafo di isolamento e la SPI esterna.
                    Tot. Int. II CE 19,35 kWp AZIMUT: 40° SO TILT: 18°
                    90 Pannelli Kyocera KD 215 GH-2PU 2 Inverter Power One PVI 10.0 OUTD-IT
                    Dinami(VV) Latitudine: 38°32'0.40"N Longitudine: 16° 8'54.66"E

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                    • #70
                      in Germania il teledistacco è già previsto da anni, gli inverter tedeschi (esempio il PIKO) hanno già tale possibilità. Il problema è che tale distacco deve essere regolato economicamente da una legge, se io non posso più immettere energia chi mi paga e sopratutto quanto mi ripagano i danni? La cosa insolita è che hanno tralasciato il collaudo, secondo me è importantissimo per il cliente finale ....

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                      • #71
                        Quindi per Imp.FV > 20 kWp si possono usare anche inverter con trafo alta frequenza

                        Oltre ciò possono essere usati anche inverter TL (senza trafo) con aggiunta di differenziale di tipo B, ma ciò mi sembra che non basti in quanto va dichiarata la componente continua che gli inverter possono immettere.... Forse la cosa più semplice in tal Caso (inverter TL) rimane quella di usare trafo di isolamento. Voi cosa ne dite?
                        *** Firma irregolare rimossa d'ufficio ***

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                        • #72
                          Originariamente inviato da solarwatt77 Visualizza il messaggio
                          Voi cosa ne dite?
                          che si dovrà aspettare la pubblicazione definitiva, il recepimento all'interno AEG e l'abolizione delle regole ENEL di allaccio e certificazione
                          Fino ad allora, parliamo del nulla o quasi purtroppo.

                          Comunque l'immissione di continua in rete non centra nulla con la dispersione di continua a terra, per cui il differenziale di tipo B fa parte di un qualcosa che esula completamente da questo discorso.
                          'Non abbiamo più bisogno di 1 centrale che produca 1.000.000 di kWh, ma di 1.000.000 di persone che producano 1 kWh a testa.'
                          'Il kWh più ecologico rimane sempre quello che non si consuma.'

                          Commenta


                          • #73
                            Qui per informarvi che dal 7 novembre 2011 è entrata in vigore la CEI 82-25 V1.

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                            • #74
                              Uscita la CEI 0-21 ufficiale
                              Aperto 3D apposta...
                              'Non abbiamo più bisogno di 1 centrale che produca 1.000.000 di kWh, ma di 1.000.000 di persone che producano 1 kWh a testa.'
                              'Il kWh più ecologico rimane sempre quello che non si consuma.'

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                              • #75
                                Vi segnalo che c'è un nuovo progetto in inchiesta pubblica della guida CEI 82-25, la variante V2.
                                Ecco i link:

                                INCHIESTE PUBBLICHE

                                Alessandro A.

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                                • #76
                                  ottimo Alessandro. Grazie.

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                                  • #77
                                    Aggiornamento: in data 01/10/2012 è stata pubblicata dal CEI la versione 2 della 82-25.

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                                    • #78
                                      é solo a pagamento o si trova free?
                                      Ultima modifica di nll; 01-11-2012, 23:27. Motivo: Eliminazione citazione integrale. Violazione art.3 del regolamento del forum

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                                      • #79
                                        A pagamento ovviamente.

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                                        • #80
                                          Ragazzi a proposito di norme, questa postata la posso considerare la Bibbia del FV, da compensare con la vecchia CEI 64/08 e con che altra poi? Sto per firmare una serie di progetti e vorrei essere sicuro di rispettare tutte le norme..

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                                          • #81
                                            La CEI 82-25 è una guida per cui sta a decidere se attenerti o meno ad essa.
                                            Di certo non puoi scappare dalle CEI 0-16 e/o CEI 0-21.

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