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  1. #26
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    Quote Originariamente inviata da andreaporta Visualizza il messaggio
    secondo me il concetto fondamentale e' che con un impianto DOMESTICO NON SI GUADAGNANO soldi a palate.

    investite 1000 euro, guadagnate poco. investite 10000 euro guadanate un pochetto ma sempre poco.

    se siete investitori, allora investimenti come il FV NON ve ne' in questo momento, forse solo i monolocali vicino 5th avenue a NY.

    Invece poi spuntano i furbi che volgiono investire 3000 euro e fare i soldi in 6 anni...ma QUANDO MAI !

    se cambiate ottica capirete che il FV e' un ottimo moto per depositare dei capitali ed assicurare loro una resa tripla o quadrupla di quella che avreste investendo in fondi misti, con il vantaggio di aver tutto blindato per 20 anni.
    chiaro che il guadagno e proporzionale all'investimento.


    altro che vasellina, qualcuno putroppo la usa come gel e non nel didietro, risultato...cervello impastato che non funziona e sedere che brucia !!!

    e andate al bar se volete litigare, cosi' vi danno una manica di botte !
    e scusate il tono, ma quando ce vo' ce vo'
    Quoto, l'impianto non è una macchina per produrre soldi, è un ottimo investimento che permette di risparmiare qualcosina. Il conto energia è una fortuna, ma non bisogna pensare di diventare miliardari...altrimenti saremo sempre qui a fare discussioni inutili su come ci "fregano" con o senza vasellina. Purtroppo pur di vendere si va a far credere l'impossibile, ma non è così che deve essere...

  2. #27
    Pietra Miliare
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    Quote Originariamente inviata da andreaporta Visualizza il messaggio
    e andate al bar se volete litigare, cosi' vi danno una manica di botte !
    e scusate il tono, ma quando ce vo' ce vo'

    stra quoto tutto ,ma in particolar modo questo!


    Ciao

    Fox
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  3. #28
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    ragazzi qui bisognerebbe avere il coraggio, da parte di chi ha già l'impianto sul tetto (e sul groppone), di dire a chi è in fase di valutazione se realizzare o meno un FV. A giudicare come stanno le cose è inevitabile ammettere che nessuno di voi ha ancora chiaro come funziona veramente il tutto attualmente (troppi: doverebbe, forse, probabilmente ecc...). Figuriamoci tra uno, due o chissà quanti anni come saranno le cose. La domanda è: l'impianto, alla luce delle nuove norme, VOI lo rifareste?
    A me dispiace per gli installatori e tutti quelli lavorano intorno a questo nuovo business, anche da parte loro un po' di onestà in più nel consigliare l'avventura FV non guasterebbe. Secondo me forse conviene solo a chi ha un capitale proprio, infatti conviene più avere i soldi sul tetto che in banca, se invece devi stipulare un mutuo decennale allora comincia a diventare un po' più complicato.
    Secondo me chi non ha un capitale proprio e quindi non può fare un'operazione di investimento, ma solo un'operazione di risparmio nell'ottica del bilancio famigliare sarebbe più conveniente realizzare un buon impianto solare termico il quale utilizzandolo anche per lavastoviglie e lavatrice ti consente di abbattere notevolmente (diciamo almeno del 40%?) la bolletta. Non devi neanche star lì ad impazzire per le ombre, la foglia che si attacca al pannello FV e non produce, la polvere abbassa la produzione, il piccione fa la cacca e devi pulire il pannello altrimenti non produce ecc, ecc. Senza contare le varie problematiche con GSE, ENEL, AEEG ed altri enti. Senza contare che, a mio parere, è ancora tecnologia vecchia e quindi cara con le nuove tecnologie invece i prezzi scenderanno. Agli installatori vorrei chiedere: su cento di voi in quanti avete realizzato l'impianto a casa vostra? P.S. senza ploemica!!!!

  4. #29
    Pietra Miliare
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    Quote Originariamente inviata da kaleo1967 Visualizza il messaggio
    ragazzi qui bisognerebbe avere il coraggio, da parte di chi ha già l'impianto sul tetto (e sul groppone), di dire a chi è in fase di valutazione se realizzare o meno un FV. A giudicare come stanno le cose è inevitabile ammettere che nessuno di voi ha ancora chiaro come funziona veramente il tutto attualmente (troppi: doverebbe, forse, probabilmente ecc...). Figuriamoci tra uno, due o chissà quanti anni come saranno le cose. La domanda è: l'impianto, alla luce delle nuove norme, VOI lo rifareste?
    A me dispiace per gli installatori e tutti quelli lavorano intorno a questo nuovo business, anche da parte loro un po' di onestà in più nel consigliare l'avventura FV non guasterebbe. Secondo me forse conviene solo a chi ha un capitale proprio, infatti conviene più avere i soldi sul tetto che in banca, se invece devi stipulare un mutuo decennale allora comincia a diventare un po' più complicato.
    Secondo me chi non ha un capitale proprio e quindi non può fare un'operazione di investimento, ma solo un'operazione di risparmio nell'ottica del bilancio famigliare sarebbe più conveniente realizzare un buon impianto solare termico il quale utilizzandolo anche per lavastoviglie e lavatrice ti consente di abbattere notevolmente (diciamo almeno del 40%?) la bolletta. Non devi neanche star lì ad impazzire per le ombre, la foglia che si attacca al pannello FV e non produce, la polvere abbassa la produzione, il piccione fa la cacca e devi pulire il pannello altrimenti non produce ecc, ecc. Senza contare le varie problematiche con GSE, ENEL, AEEG ed altri enti. Senza contare che, a mio parere, è ancora tecnologia vecchia e quindi cara con le nuove tecnologie invece i prezzi scenderanno. Agli installatori vorrei chiedere: su cento di voi in quanti avete realizzato l'impianto a casa vostra? P.S. senza ploemica!!!!

    Calma non facciamo confusione è stra risaputo che il solare termico costa meno ( ma comunque ui pannelli li devi pulire lo stesso , altrimenti l efficenza cala comunque....).
    Tecnicamente devi poi predisporre i tubi dell acqua calda direttamente agli elettrodomestici .... poi in inverno cosa usi l acqua calda o la frdda.....occorre ragionarci sopra...

    1)La cosa sicura del FV è che io (come altri) abbiam ouna lettera del GSE con scritto che MI PAGHERANNO TUTTA L ENERGIA PRODOTTA 0,44KWH PER 20 ANNI!!!!!quindi questo è un dato sicuro.
    2)L energia che produco posso realmente verificare che è verde e non inquina!!!! e so da dove proviene.
    3)Che il sistema SSP sia un casino , su questo è vero!!!!!!non essendo ancora a regime , per questo ci sono ancora dei forse , dovrebbe...etc....
    4)Business???? chi lo nomina nel fotovoltaico non ha capito niente!!!!!!!!non ci si guadagna!!!!!!!!!la logica dovrebbe (condizionale anche qui) essere quella di cercare di consumare meno e inquinare meno e ripagare l impianto in tempi decenti...rientrando anche delle eventuali spese di manutenzione.E stato architettato un sistema per evitare che poca gente si arricchisse in poco tempo...per questo è così arzigogolato ( com è successo su questo forum cerca i messaggi di Marianna....)a me mi è rimasta ancora sullo stomaco...


    Io dico questo nonostante sia incavolato nero con gse ed enel perchè , com è usanza nostra i problemi si riversano sempre al cliente finale e non si cerca mai di arginarli.

    Ciao

    Fox
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  5. #30
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    Quote Originariamente inviata da kaleo1967 Visualizza il messaggio
    ragazzi qui bisognerebbe avere il coraggio, da parte di chi ha già l'impianto sul tetto (e sul groppone), di dire a chi è in fase di valutazione se realizzare o meno un FV. ........................................ P.S. senza ploemica!!!!
    Ciao

    ribadisco.......

    SSP e saldi a credito......

    Ciao
    luciano - Impianto fotovoltaico da 5,25 in DRESANO - MI
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  6. #31
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    Quote Originariamente inviata da tonini_mingoni Visualizza il messaggio
    Calma non facciamo confusione è stra ........

    Ciao

    Fox
    forse ti sei dimenticato di alcuni punti:
    1)se in sei mesi sono passato dal vecchio ssp al nuovo in 20 anni cosa dovrò aspettermi di cambiamenti?
    2) se qualcuno ci perde un alto ci guadagna esempio:
    chi con partita iva può dedurre il costo dell'impianto come bene stumentale per la ditta, può dedurre i costi attinenti all'energia elettrica con relative tasse (vedi passaggio del'iva dal 10 al 20 % sul contributo spese nuovo ssp)
    chi poi oltre i 0.4x per kw prodotto può percepire contributi vari da regione o altro)
    chi avrà calcolato un costo per rimborso nuovo ssp più alto (differenza tra nord e sud pur essendo costo in bolletta enel uguale in tutta italia)
    comunque ognuno avrà fatto i suoi calcoli se è conveniente o meno il fv e in base ai suoi calcoli farà la sua scelta; se l'impiantista non è stato chiaro con il cliente, questo riguarda il rapporto tra fornitore e cliente.
    Quello che, come ha detto un nostro amico, "brucia" è il cambiamento unilaterale e quindi illegale delle regole del gioco vedi nuovo ssp.
    Io, per rispondere ad un altro amico, sono contento dell'impianto che funziona magnificamente, sono contento del mio installatore che mi ha aiutato e non mi ha "fregato": quindi ora come ora con le regole attuali rifarei l'impianto anche perchè adesso mi costerebbe meno.
    Quello che mi lascia perplesso è che come "vecchio" produttore di energia FV sono alla merce di cambiamenti unilaterali e cervellotici dell'autorità dell'energia. l'ho fatta troppo lunga ma spero di essermi spiegato
    ciao

  7. #32
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    La generica positività del fotovoltaico non è data dalla convenienza di singoli fattori (scelta ecologista concreta, voglia di autoproduzione energetica, affrancamento dai costi petroliferi, investimento, rilancio dell'economia reale e "sostenibile", ..........), BENSI' DALLA SOMMATORIA DI TUTTI I FATTORI! Ogni singolo fattore non sarebbe sufficiente per giustificare un esborso finanziario significativo per ognuno di noi (nessuno tra chi legge è figlio di "papi"). Se al contrario si valutano nella loro complementarietà i singoli fattori, allora la questione si fà più interessante!
    Il significativo calo dei prezzi di questa fase penso possa compensarsi con le incertezze derivanti dalle scelte equivoche di AEEG e governo in carica.
    SE NON ORA, ..... QUANDO???????
    Mauro
    1.85 Kwp in Franciacorta, 2350 Kwh prodotti nel primo anno di esercizio


 
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