Discussione: Scambio sul posto e abbattimento bolletta

Cari amici, mi sto scervellando per capire come dimensionare un impianto fotovoltaico in modo che alla fine
dell'anno il contributo dello scambio sul posto compensi ciò che è stato pagato in bolletta in modo che si possa
dire che la bolletta si sia virtualmente azzerata.

C'è chi mi dice che è sufficiente che l'energia immessa sia pari a quella prelevate su base annua;

chi invece mi dice che bisogna dimensionare l'impianto sul mese peggiore, cioè dicembre. Statisticamente, a
dicembre, si immette di meno e si preleva di più, quindi facendo in modo che in questo mese l'energia immessa sia
circa la prelevata, la bolletta si azzererebbe, e a maggior ragione ciò averrebbe per i restanti mesi.

Per finire, per alcuni, la soluzione precedente deve essere verificata su i tre mesi peggiori, essendo, il computo
del GSE, trimestrale.

Chi mi fa luce (senza pannello)???
Saluti
Vincenzo

Ciao

intanto nessuno, al momento, è in grado di dirti con certezza come dimensionare l'impianto in quanto il nuovo sistema di SSP deve ancora mostrarci i veri risultati...... risultati che vedremo solo in sede di conguaglio a giugno 2010.

A mio avviso è necessario immettere in rete circa il 30% in più del prelevato infatti non si tratta più di uno "scambio" in KWh (1 KWh immesso = 1 KWh prelevato) ma di un confronto tra due valori, in euro, e precisamente tra:

- energia immessa in rete, valorizzata al prezzo zonale a seconda della fascia oraria/giorno di immissione:
- energia prelevata dalla rete valorizzata al costo di acquisto + imposte (IVA e accise);


Anche il GSE che in prima battuta aveva pubblicato sulla sua guida che:
"""""""il servizio di scambio sul posto produce un vantaggio maggiore per l'Utente dello scambio qualora, su base annua l'energia elettrica immessa in rete è pari all'energia elettrica prelevata dalla rete"""""" pian piano ha cambiato idea......

Infatti questo è quello che oggi il GSE scrive sulla sua guida:
""""""In generale il servizio di scambio sul posto produce un vantaggio maggiore per l’Utente dello scambio qualora, su base annua, la valorizzazione dell’energia elettrica immessa in rete compensi totalmente l’onere energia associato ai quantitativi di energia elettrica prelevata dalla rete""""""

Questo perchè:
1 . i prezzi zonali presi a riferimento sono molto bassi (sicilia e sardegna a parte);
2 . per poter recuperare 100 euro di imposte (iva e accise) bisogna "regalare" al GSE oltre 1000 KWh di energia immessa..... (nel 2° trimestre 1747 KWh di energia immessa - zona nord - sono stati valorizzati dal GSE con € 125,94 - praticamente € 0.072089 al KWh)

Ciao

Ciao luciexpo.. una curiosità visto che tu ne sai a pacchi..
Chi come te ha l'impianto entrato in servizio entro il 31/12/2008 è obbligatorio passare al nuovo SSP oppure puoi rimanere con il vecchio cioè 1 kwh immesso = 1 Kwh prelevato?

Originariamente inviata da stotr10

Ciao luciexpo.. una curiosità visto che tu ne sai a pacchi..
Chi come te ha l'impianto entrato in servizio entro il 31/12/2008 è obbligatorio passare al nuovo SSP oppure puoi rimanere con il vecchio cioè 1 kwh immesso = 1 Kwh prelevato?

...magari!!!!!!!purtroppo no!


Ciao

Fox

e invece per quanto riguarda l'incentivo CE degli impianti prima del 2009 continuerà ad essere rivalutato con l'ISTAT oppure no?

Originariamente inviata da stotr10

e invece per quanto riguarda l'incentivo CE degli impianti prima del 2009 continuerà ad essere rivalutato con l'ISTAT oppure no?

la rivalutazione ISTAT c'era prima del Conto Energia 19/02/2007
con il nuovo conto energia non c'è mai stata

Io ho un impianto da 6Kw in produzione da dicemmbre 2006 e mi trovo nel primo regime di scambio sul posto. Tutto bene sino al 2008 ma con i tam-tam del nuovo contratto io ho incominciato a sentire odore di fregatura. Non si sa esattamente come va a finire!!!! O meglio, io una idea me la sono fatta e non mi piace. Da quello che ho capito in giro lo scambio in Kw l'hanno modificato in scambio in €, ma fatto 2+2 ho paura che mancheranno un pò di soldi.!!! Io non ho avuto scelta, sono stato costretto a firmare il nuovo contratto con tutto quello che ne consegue, ma nel mio fascicolo ho anche il vecchio contratto che dice altre cose.... Sarà che quando saremo certi della fregatura del nuovo contratto dovremo inpuntarci per far rispettare il precedente!!!!!
Esiste qualche gruppo di discussione che stà affrontando in modo specifico la problematica di chi era nel vecchio regime di scambio?

Originariamente inviata da TheNewEnergy

I
Esiste qualche gruppo di discussione che stà affrontando in modo specifico la problematica di chi era nel vecchio regime di scambio?

Se ti può ancora interessare, io ne conosco uno: Fotovoltaico in Italia: esperienze a confronto

Originariamente inviata da TheNewEnergy

Io ho un impianto da 6Kw in produzione da dicem....
Esiste qualche gruppo di discussione che stà affrontando in modo specifico la problematica di chi era nel vecchio regime di scambio?

Ciao, leggi qua e la su questo forum, il problema è stato sviscerato, ma si resta sempre in attesa del calcolo del conguaglio del Gse
Ciao

mi rendo conto che non mi sono spiegata bene.
Il link che ho allegato è di un blog di una produttrice di energia che è partita con il vecchio contratto nel 2008. E' molto preparata, è già stata a parlare con la direzione del Gse e cerca altri delusi per una sorta di class action.

ciao! io sono nella tua stessa posizione, stiamo investendo neanche tanto devo dire nel risparmio energetico. Stiamo energeticamente ristrotturando un capannone del 79 e la casa dove vivo io. Per un consumo totale di 17500/18000kw annui! una bella sberla! stiamo lavorando per razionalizzare al massimo l'energia e per ora tramite varie prove siamo arrivati a risparmiare virtualmente (siamo ancora nella fase di test del materiale) oltre 3200 kw annui solo con la sostituzione delle lampade esterne, inoltre tra qualche settimana testeremo la tecnologia led per ottenere un risparmio di all'incirca 3400 kw, dando una dimagrita anche ai consumi casalinghi sempre con tecnologia led arriviamo a un risparmio totale di 3600kw e con qualche sforzo potremmo rasentare i 4000kw con risparmio notevole sulla bolletta. Quindi quello che dico è che prima di investire sul fotovoltaico andate a spulciare ogni consumo della vostra a casa e vedere se possibilile di diminuirlo.
Poi secondo me per avere un impianto che vi azzeri la bolletta dovete calcolare quanti kw consumate annualmente all'imbrunire e i kw che ci saltano fuori sono quelli che dovete aggiungere al vostro impianto.

Originariamente inviata da sofiaastori

.......Il link che ho allegato è di un blog di una produttrice di energia che è partita con il vecchio contratto nel 2008. E' molto preparata, ......

Ciao

ho scritto in quel blog e non è stato pubblicato nulla..... forse perchè ho evidenziato alcune imprecisioni pubblicate sul sito..... chi ancora oggi parla di rimborso del GSE di € 0.8 per un KWh immesso a fronte di € 0.16 per un KWh prelevato o non è informato oppure, peggio ancora, (ma sono convinto che non è questo il caso del blog segnalato) ha altri fini...... Basta trattare gli acconti (anche se pochi) ricevuti come il risultato dello SSP...... c'è già abbastanza confusione!!!!
Se vogliamo lamentarci sui ritardi e sulla mancanza assoluta di chiarezza di applicazione di questo nuovo sistema va bene.... per giudicare con serenità il vero risultato però aspettiamo il conguaglio..... e con questo non voglio dire che sarà un buon risultato ma, a mio parere, non sarà certo una catastrofe.

Ciao

Originariamente inviata da luciexpo

Ciao
....
per giudicare con serenità il vero risultato però aspettiamo il conguaglio..... e con questo non voglio dire che sarà un buon risultato ma, a mio parere, non sarà certo una catastrofe.

Ciao

Ciao,
finchè aspettiamo il conguaglio 2009, mi chiedo come sarà il conguaglio 2010?
Tra poco parte la bioraria; ci saranno 2 conguagli, uno per giugno2010 e uno per dicembre 2010?
E il gse come calcolerà il contributo con la bioraria?
Forse tu sei più informato avendo una linea con il gse.
Ciao

Originariamente inviata da beppiminoro

Ciao, ..............Forse tu sei più informato avendo una linea con il gse. Ciao

Ciao

ehehehhehee
non ho una "linea" con il GSE e nemmeno mi sento "in linea" con il GSE!!!!!!!!!!!!

Sono in attesa dei conteggi di conguaglio e per non farmi trovato impreparato, sulla base della relazione tecnica dell'AEEG del dicembre 2009 mi sono fatto 2 conti...... tutto qui.

Scrivere (sul blog segnalato da sofiaastori) che per lo SSP 2009 il GSE ha rimborsato il 42% di quanto speso in bolletta è falso..... Diciamo le cose come stanno, per il 2009 il GSE ha rimborsato, ad oggi, un """"acconto"""" pari al 42% di quanto speso in bolletta e si attende il conguaglio.

Scrivendo inesattezze si genera solo ulteriore confusione..... e non ne abbiamo certo bisogno.

Buona serata!!!

Ciao

Originariamente inviata da luciexpo

Ciao

ehehehhehee
non ho una "linea" con il GSE e nemmeno mi sento "in linea" con il GSE!!!!!!!!!!!! ....
Scrivendo inesattezze si genera solo ulteriore confusione..... e non ne abbiamo certo bisogno.

Ciao

Ciao luciexpo,
scusa per la "linea", volevo fare dell'ironia. A proposito non ho più letto niente dell'amico GSE69, che ha dato una mano a molti di noi alle prese con il passaggio al nuovo SSP.
Ti chiede di rispondere se sai qualcosa alla seconda parte delle moa precedente, riguardo al calcolo del contributo ssp con il regime biorario per il 2010
Ciao

Ciao beppiminoro!!!

ho perfettamente colto ed apprezzato la tua ironia!!!!! la mia risatina ne era la dimostrazione!!!!!
Non devi assolutamente scusarti in quanto è questo lo spirito con cui, personalmente, scrivo sul forum..... bisogna anche sorridere!!!!

In merito alla tua domanda sul rimborso SSP 2010 con la bi-oraria non sono in grado di darti informazioni ufficiali.... personalmente (avrai notato che mi piace azzardare sempre ipotesi!!!) penso che ciò andra a complicare ancora di più le cose per noi che già facciamo fatica a comprendere questo nuovo regime di SSP con la mono-oraria.
Considerando che le regole tecniche già prevedono una utenza SSP con tariffa bi-oraria per il GSE non dovrebbe (???) esserci un peggioramento della situazione.
Enel Distribuzione SpA, gestore della quasi totalità della rete di distribuzione, già oggi trasmette al GSE (quando trasmette!!!) prelievi ed immissioni nelle varie fascie orarie e quindi anche da questo punto di vista non dovrebbero esserci problemi particolari.
Bisognerebbe sapere da qualche utente che nel 2009 era già in bi-oraria come è stato trattato il dato Oe (costo dell'energia netto) e il dato Cus (costi utilizzo rete ed oneri generali di sistema rimborsabili) e provare a confrontarli con una mono-oraria con stessa tipologia di contratto.

Nel complesso non penso che per noi ci siano variazioni considerevoli...... nel senso che non penso che la bi-oraria ci possa portare benefici particolari..... risparmieremo qualche euro nei periodi di maggior produzione in quando preleveremo dalla rete solo nelle ore a basso costo..... pagheremo qualche euro in più nei periodi di scarsa o, peggio ancora, in assenza di produzione in quanto preleveremo dalla rete soprattutto nelle ore ad alto costo....
la fregatura (fregatura nel senso che non porterà benefici!!!) è che mediamente, rispetto alla tariffa mono-oraria, la bi-oraria nelle ore di punta aumenta di circa 1,5 centesimi di euro mentre nelle ore non di punta diminuisce di circa 1 centesimo di euro

Ciao

guarda che ci sei, tra i commenti; ci sono andata e ti ho letto... :-)
da quel che ho capito, leggendo qui e là, per poter giudicare dobbiamo aspettare il famoso conguaglio...però io quelle persone arrabbiate le capisco, sai?
hanno firmato un contratto ed ora si trovano con le regole cambiate a giochi iniziati; naturalmente, possiamo sperare che non ci saranno grosse perdite ma, io non mi illudo, ci saranno: mi sembra che sulla differenza di prezzo d'acquisto e di vendita siano tutti d'accordo, giusto?
Altro discorso è per chi metterà un impianto ora: spenderà poco di impianto e guadagnerà molto con gli incentivi, quindi, alla fine, anche se paga un po' di bolletta non ci rimettte comunque.
Dal 2010 in poi, però, sarebbe opportuno rivedere le tariffe di acquisto dell'energia prodotta dal fv: energia pulita, senza macchia di multe europee, rilasciata nelle ore di massima richiesta; l'Enel, come potete ben vedere nel nuovo conteggio a fascie orarie, ha già aumentato il costo della sua.

Beppiminoro,
il passaggio alla bioraria, analizzando le tariffe del 2° trimestre,
dove la componente energia PED, che poi è l'unica cosa che cambia dalla monoraria alla bioraria,

nella monoraria è di € 0,08937

nella bioraria è F1 € 0,10861
F2 e F3 detta F23 € 0,07957

Dato che F1 aumenta di quasi due punti rispetto al punto che cala F23 dalla monoraria,
si può dire che chi preleva, nella somma delle fasce F2 e F3 + del doppio di F1 ci guadagna, mentre nel caso diverso ci rimette.