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Discussione: Rimborso cabina MT Enel

  1. #1
    Pietra Miliare
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    Predefinito Rimborso cabina MT Enel

    Sto realizzando un impianto sotto i 100 kWp e ho richiesto la connessione in BT. Enel mi ha convocato prospettandomi la necessità di realizzare una cabina MT perché non è propensa a installare un secondo trasformatore su palo nelle pertinenze del cliente. Ho obiettato che la consegna in BT non prevede la realizzazione da parte dell'utente della cabina, ma la considerazione di Enel è che se si vuole allacciare entro l'anno è l'unica soluzione. L'AEEG sostiene che io posso anticipare la realizzazione della struttura e che poi Enel mi rimborsa. L'enel sostiene che il rimborso è abbastanza risibile. C'è qualcuno che ha già fatto questa esperienza?
    a honkytonky piace questo messaggio.
    L'uomo ha scoperto la bomba atomica, però nessun topo costruirebbe una trappola per topi.
    (Albert Einstein)

  2. #2
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    Anche se la connessione avviene in BT, se per la connessione è necessaria la realizzazione di una cabina mt/bt, in base ai casi si procede o con la realizzazione di una cabina palo o con una di tipo box, da installarsi sul terreno messo a disposizione dal produttore e per il quale enel pagherà una cifra (effettivamente risibile) per la servitù... l'allestimento della cabina è a spese Enel.... a mio avviso il vero problema potrebbero essere i tempi delle autorizzazioni necessarie....

  3. #3
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    Concordo dai tre ai sei mesi.

  4. #4
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    qualcuno si è visto rimborsare cabina enel?
    io sono in fase progettuale ma non so proprio quanto enel mi darebbe....
    la cabina bt/mt subito dovrebbe essere disponibile anche ad impresa meccanica confinante, disponibilità non mia ma di enel che a quanto pare, acquisterebbe la cabina....
    ciao
    Ultima modifica di heathcliff; 24-04-2012 a 21:11

    impianto 1 2,94 kw - tilt 20°, azimut +10° so - 14 pannelli sharp poli 210 e inverter sma 3300sb - Matera

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  5. #5
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    Un esempio che mi è capitato.
    Per allacciare 2 impianti in BT a terra Enel ha chiesto di realizzare la cabina come la volevano loro e uno scavo per arrivare ad un traliccio vicino.
    Hanno chiesto di far arrivare uno scavo per una "predisposizione futura", come l'hanno definita loro, fino alla strada.
    Il tutto con una servitù di passaggio e di godimento perpetua verificando che il comune e il Genio Civile non avessero imposto la rimozione dopo lo smantellamento dell'impianto; la cabina è sempre "privata" e si dovrà pagare pure l'Imu categoria D/1 opificio mentre loro la usano sia per le utenze vicine sia per aver fatto allacciare un altro impianto di un vicino di circa 250 kwp usando quella che loro avevano definito "predisposizione futura" chiaramente tacendo al tempo sull'allaccio dell'altro impianto.
    Spese notarili, almeno quelle a carico loro.
    Il rimborso?
    Udite udite: 500 euro. Tariffe prestabilite.
    Ogni commento è superfluo.

  6. #6
    Pietra Miliare
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    500 euro mi sembrano pochini. Enel dovrebbe rimborsarti le spese della linea elettrica nonchè delle celle interne allocate nel "vano distributore" che diventano di loro proprietà.

  7. #7
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    anche a me un amico dell'enel mi ha detto che funziona come dice sischo.
    se utilizzano la mia cabina che è privata per connettere altri utenti allora devono comprarsela. la cifra non la so ma credo che non siano 500 euro.
    non mi quadra il discorso delle spese notarili. Cioè se è rimasta privata, che spese notarili hanno pagato ad enel?
    secondo me i 500 euro erano per la servitù che è stata anche registrata dal notaio

    giusto per aggiungere qualche argomento.....

    so che c'è anche un l periodo di 5 anni entro i quali l'enel se usa la cabina la deve acquistare, oltre i 5 anni il discorso cambia....
    Ultima modifica di nll; 25-04-2012 a 09:43 Motivo: Unione messaggi consecutivi dello stesso utente

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  8. #8
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    io sono quasi in fase di realizzazione..mancano alcune scartoffie dal comune!
    confermo comunque che l'enel esiga il godimento sul passaggio e sul terreno in eterno...
    nel mio caso la cabina la devo fare a mie spese (nonostante poi serva anche ad altri), sottostando alle loro richieste...visto il posto un pò scomodo e parte in roccia mi riconosceranno poco più di 10.000€...tariffe prestabilite anche nel mio caso...

    comunque questa cosa è un pò assurda..dal momento che si devono pagare fior fior di soldini per l'allaccio se non hanno le linee adeguate se le cambino!oppure se vogliono la cabina non mi facciano pagare poi quasi altrettanto di allaccio!

  9. #9
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    scusa mp
    io sono sono in fase autorizzativa.....
    ma per spese cabina quanto hai sotenuto?
    a me hanno parlato di 12500 euro per il manufatto e inoltre c'è da aggiungere servitù per suolo e passaggio.
    mi illumini sui costi da sostenere?
    cmq 10000 euro pur non essendo sufficienti, quantomeno alleviano il dolore.

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  10. #10
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    se non me ne avessero chiesti 8000 e rotti di allaccio si!!ahah

    comunque il mio caso è un pò diverso in quanto con l'occasione di fare la cabina per la mia necessità (70-80kw), ne approfittano per sfruttarla per una parte del comune!
    quindi il suolo e il passaggio è comunale..e glielo passa il comune!
    io invece devo fare la piattaforma con i pozzetti/canaline/"strada" di accesso...per la cabina stavo valutando di acquistarne una prefabbricata altrimenti i costi lievitano!
    adesso purtroppo non sono a casa quindi non posso risponderti più in dettaglio...comunque appena ho in mano i preventivi ti aggiorno!

  11. #11
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    grazie, mi sarebbe molto utile....

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  12. #12
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    so che c'è anche un l periodo di 5 anni entro i quali l'enel se usa la cabina la deve acquistare, oltre i 5 anni il discorso cambia....
    Scusa puoi spiegarmi meglio questo discorso?
    Come posso chiedere ad Enel di acquistarla?
    Grazie.

  13. #13
    Pietra Miliare
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    Per quanto ne so, dopo aver trovato un accordo economico con Enel, il distributore (Enel) è tenuto a ripagarti delle spese sostenute entro 5 anni dalla data del trasferimento delle opere realizzate (con conseguente atto notarile).

    Se Enel utilizza per proprio conto una cabina BT/MT, la stessa deve essere di loro proprietà.

  14. #14
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    pienamente daccordo con sischo!

    non sono io che chiedo a loro di comprarla, ma se si rende necessario coollegare altri utenti (sarà il mio caso perchè il vicino ha già fatto richiesta) l'enel per usare la cabina deve pagarla....

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  15. #15
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    Ancora non ho ben capito, scusate.
    Come si fà a fare questa richiesta di rimborso ad Enel nei 5 anni?
    In fase di diritto di servitù dal notaio, mi era stato detto che l'unico rimborso era di 500 euro ed è stato messo nell'atto notarile.
    La "loro" cabina, costruita da me in prefabbricato e fondamenta come da loro prescritto, divisa da una parete dalla mia che uso per gli inverter e i contatori, ha questa funzione:
    - sono allacciato io
    - è allacciato il vicino
    - per comodità loro, possono staccare la precedente linea a valle o a monte limitando i disagi per gli altri utenti della zona in caso di guasti.
    - all'esterno hanno affisso il cartello Enel con il numero identificativo della cabina.
    Mi sapete dare delle informazioni in merito?
    Grazie.

  16. #16
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    Ciao mietto
    Credo che tu rientri nell'art.8.9 del TICA che prevede che nel caso di un lotto di impianti con connessione in BT(parli di due impianti a terra) dice:

    "il terreno e/o il locale viene ceduto o reso disponibile al gestore di rete a titolo gratuito"

    Per quanto riguarda il sistema di inserimento della cabina (penso con possibilità di alimentazione a monte o a valle in caso di guasti o lavori sulla linea alimentante) ovviamente i vantaggi sono anche per te oltre che per gli altri utenti
    Ultima modifica di giulianoc; 27-04-2012 a 06:54

  17. #17
    Pietra Miliare
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    Potrebbe essere vero ciò che ti sta dicendo giulianoc in quanto la mia esperienza personale riguarda impianti in MT che probabilmente seguono un iter di cessione diverso.

  18. #18
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    Ciao.
    Questa cabina, che era partita per allacciarci 2 impianti a terra in BT, ora che hanno fatto allacciare anche l'impianto del vicino da 250 kwp è diventata MT?
    Conosco tre impianti a terra (99 kwp per 3 in BT)in Abruzzo di proprietà di tre familiari diversi, allacciati nella stessa cabina costruita da loro per Enel, a cui hanno riconosciuto un rimborso di 5500 euro.
    O c'è qualcosa di strano o non riesco a capire la differenza tra me e loro.

    Grazie comunque per le risposte.

  19. #19
    Pietra Miliare
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    Certo che è diventata cabina in MT però la situazione è diversa in quanto la stessa inizialmente era stata costruita per impianti in BT e quindi il discorso della cessione del manufatto è era affrontato con il primo produttore (quello in BT). Per l'impianto in MT da 250 kW che citi, il discorso di cessione credo sia ormai concluso per cui il manufatto era già divenuto di proprietà Enel.

    Spero di averti reso l'idea.

  20. #20
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    Ciao
    Nel tuo caso penso sia stata fatta una servitù per il locale cabina compreso il tratto di cavo in tua proprietà che alimenta la cabina ;la differenza del rimborso varia a seconda della zona, della lunghezza dei tratti asserviti ecc quindi se non si hanno elementi certi è difficile fare dei raffronti.Voglio comunque fare una considerazione di carattere generale: questo sistema di far predisporre dal richiedente la connessione il locale cabina nella sua proprietà (da asservire o acquistare a secondo dei casi), velocizza enormemente l'iter di connessione.In teoria al momento del sopraluogo avresti potuto dire :Serve una cabina per alimentarmi e magari in futuro la utilizzi anche per altri e allora te la fai te enel .OK la faccio io enel ,acquisto il tuo terreno ,poi chiedo al comune la concessione(solo dopo che sono in possesso del terreno) poi ordino la cabina(solo dopo che ho la concessione) .A essere ottimisti si rischia di far passare degli anni.Se invece fai tutto te ,nel tuo terreno,fai una concessione unica perchè devi fare anche il locale contatori e inverter,segui la pratica passo e passo ,fai la cabina( e da quel momento partono i 90 giorni lavorativi) Mi sembra di aver capito che invece sei già connesso e probabilmente con dei buoni incentivi con vantaggi reciproci sia per te che per l'enel.Forse operando nell'altro modo saresti uno dei tanti che si disperano perchè non riescono a star dietro ai continui cambiamenti del conto energia(fra cui la non possibilità di fare campi a terra).Altra considerazione:Suddividere l'impianto in due connessioni BT per evitare di avere un'unica connessione in MT(non so se è il tuo caso) è un vantaggio non indifferente sia di costo(diciamo qualche decina di migliaia di euro in più di quello che hai speso) che di gestione futura(ad esempio si brucia il trasformatore nell'attuale cabina ci pensa l'enel mentre se sei in MT ci devi pensare te)

  21. #21
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    Complimenti Giulianoc!
    Con la tua competenza riesci sempre a spiegare le varie questioni molto semplicemente.
    Tra l'altro hai fotografato distintamente la mia situazione.
    Ho diviso in 2 l'impianto iniziale e ho risparmiato per la cabina (mi hanno detto) 20/25 mila euro realizzando anche la mia a fianco per gli inverter. Non avevo considerato l'esempio del trasformatore. Mentre sapevo del vantaggio di poter immettere lo stesso a valle o a monte anche in presenza di un guasto.
    Ho dovuto fare e tirerò avanti 2 iter per i 2 impianti; però va bene cosi.
    L'unico rammarico è che penso di essere stato un pò "raggirato" da Enel (cioè dall'omino Enel, mio referente) e ti spiego il perchè.
    Ho fatto in accordo questa cabina per 2 impianti in BT in circa 4 mesi comprese le autorizzazioni comunali, provinciali e appalto a ditta esterna di Enel per il collegamento ad un traliccio nelle vicinanze; ho fatto il diritto di servitù del terreno e della cabina Enel a spese loro, ma a vita natural durante e, come dicevi tu con l'articolo 8.9 della TICA, loro non mi dovevano alcun rimborso perchè fatta per più impianti in BT.
    Ma loro sapevano da tempo che lì avrebbero potuto allacciare l'altro impianto in MT del vicino (preventivo Enel antecedente di almeno 1 anno rispetto al mio; realizzazione dell'impianto e fine lavori: 2 mesi successivi ai miei) perchè si sarebbero trovati la cabina pronta insieme ad uno scavo supplementare di collegamento fino alla strada (dove si sarebbe congiunto con lo scavo proveniente dal vicino) che mi avevano chiesto precedentemente motivandomelo come "predisposizione futura, sai un giorno potrebbe servire...", nascondendomi in realtà il progetto già deciso di far allacciare lì l'altro impianto.
    La domanda, giusto per mettermi l'anima in pace e non pensarci più, è questa:
    più onestamente avrebbero potuto dirmi:
    1) realizza la cabina Enel da solo.
    2) non avresti diritto a nessun rimborso perchè in BT solo per te, ma dato che faremo allacciare nella stessa cabina un altro impianto grande, quindi diventa MT, oltre alla servitù (500 euro, sigh!) ti veniamo incontro per le spese che sosterrai e ti riconosciamo 2000 euro (ma anche meno...)
    Invece una mattina mi contattano gli operai della ditta appaltatrice Enel e mi dicono (ma avrebbero potuto non dirmi niente ed entrare liberamente, dato che hanno la servitù):
    "oggi predisponiamo il cavo per l'allaccio del vicino, non ne sapevi niente?".
    Almeno non passavo da tonto, no?
    Ok, mi consolo pensando ai vantaggi di cui mi hai parlato...

    Potrei avere un minimo di ragione?

    Grazie Giulianoc. Ciao!

  22. #22
    Pietra Miliare
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    Rientro anche io in discussione perchè mi interessa:
    mietto dice di aver suddiviso un impianto che dovrebbe essere connesso in MT in 2 impianti che connetterà in BT (confermata la fattibilità anche da giulianoc).
    Bene, ma può uno stesso SR presentare due richieste di connessione per 2 impianti fotovoltaici distinti (ora non so se sono da realizzarsi su edificio, su terreno o altro) che saranno connessi allo stesso punto di connessione?
    Ricordo bene di aver letto da qualche parte (ma non ricordo dove) che per più impianti fotovoltaici connessi allo stesso punto di connessione, per i quali il SR è lo stesso, devono essere visti come un UNICO impianto fotovoltaico di potenza pari alla somma delle potenze dei singoli impianti.
    Secondo me quindi ciò che mietto avrebbe dovuto richiedere è il "lotto impianti" che avrebbe necessitato comunque di connessione in MT.

    Esempio: qualche settimana fa sono stati sequestrati in Puglia 19 (se la memoria non mi inganna) impianti da 1 MW ciascuno perchè i terreni erano stati frazionati prima della richiesta di autorizzazione in modo da non essere assoggettati alla AU Regionale.
    Che ne pensate?

    @giulianoc
    perchè dici che un impianto BT è assoggettato a meno oneri rispetto al un impianto MT?
    Ultima modifica di sischo; 29-04-2012 a 08:23

  23. #23
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    x sischo:
    il discorso della sommatoria della potenza per impianti dello stesso soggetto vale solo ai fini della tariffa gse: cioè se fai due impianti da 19 prendono la tariffa dello scaglione successivo.
    Invece enel per enel sono due richieste distinte.

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  24. #24
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    X Mietto
    Ti ringrazio e sono d'accordo con te ; è comunque nella prassi far predisporre canalizzazioni anche per esigenze future(per non intervenire con scavi,ripristini ecc )anche se nel tuo caso si sapeva già cosa era il futuro.Probabilmente l'enel poteva essere più generosa con la cifra della servitù (a meno che non siano pochissimi mt 500€ mi sembrano pochini) ma ormai!! considerati gli altri vantaggi......direi di lasciar perdere anche perchè avresti dovuto portare le tue ragioni al momento di firmare la servitù ma probabilmente in quel momento l'interesse prevalente era la connessione.

    xsischo
    se ogni singolo impianto del lotto di impianti è sotto i 100 kW è possibile fare singole connessioni in BT(nel caso di Mietto sono 2 ma possono essere anche 3,4 ecc)ed è tutto previsto dal TICA(art18.4).Non è detto che sia sempre conveniente suddividere l'impianto in lotti(2,3,4 ecc connessioni; 2,3,4 ecc convenzioni gse con relative 2,3,4 ecc sistemi di fatturazione ;2,3,4 ecc sistemi di misura con relativi 2,3,4 oneri ecc e cosi via. Avere un'unica connessione MT per un impianto(ad esempio) da 500 kW è senz'altro la soluzione più idonea.Nel caso di mietto di solo due impianti per un totale non superiore a 200 kW aver evitato di fare una cabina MT(che salvo il maggior costo dovuto alla taglia del trasformatore costa come una da 900 kW) è stata probabilmente la soluzione migliore .Considera che tutti gli accidenti che ci sono nell'attuale cabina enel (compreso il guasto del trasormatore che l'enel cambia di norma in poche ore)sono affari dell'enel e Mietto si deve preoccupare di gestire i propri impianti sulla bt(a valle dl gruppo di misura)che mi sembra abbiano meno problematiche rispetto a un'impianto MT.Ho fatto l'esempio del trasformatore(che non credo si trovi e si cambi in poche ore) che vale da solo qualche migliaio di euro ma ci sono anche apparecchiature costose che possono guastarsi per non parlare delle verifiche periodiche(verifiche di terra ecc) o adeguamenti a normative che cambiano in continuazione(vedi recenti norme CEI e delibere AEEG) e che richiedono la prestazione di studi e ditte specialistiche con costi a carico del soggetto responsabile:
    Ultima modifica di giulianoc; 29-04-2012 a 14:39

  25. #25
    Pietra Miliare
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    Vero giulianoc..l'art. 18.4 del TICA specifica proprio ciò che stai asserendo.
    Mi confermi che comunque il contatore di produzione per un lotto di impianti è uno solo?


 

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