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Servizi ausiliari FV Enel

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  • Servizi ausiliari FV Enel

    Nel compilare la domanda di connessione Enel per un impianto FV da 40kWp in regime di CESSIONE TOTALE è richiesto di quantificare la potenza destinata ai servizi ausiliari. Ora non capisco quali possano essere i servizi ausiliari di un impianto FV! A quanto pare, in qualche discussione precedente c'è anche scritto, i consumi notturni di inverter e le perdite nei cavi non contano... escludendo illuminazione locale e altri servizi gestiti da contratto diverso, i carichi nell'impianto fotovoltaico (dall'inverter al contatore) sono date da perdite, bobine varie e qualche display..

    Nel mio caso NON credo sia necessario compilare la parte relativa ai servizi ausiliari e credo anche che la perizia indipendente a garanzia dell'uso dell'energia per i servizi ausiliari sia ancor più inutile!
    Qualcuno me lo può confermare?

    Saluti

  • #2
    Se hai notizie me le comunichi? Interessa anche me.

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    • #3
      Interessa anche a me!!
      1,26 kWp 6 x SANYO HIP210NKHE1,Prov. Brescia,Azimuth -90°,Tilt 17°,inverter Riello-UPS 1500 in esercizio dal 01/09/2009
      Produzioni: 2010=1325; 2011=1476; 2012=1387; 2013=1294; 2014=1305; 2015=1327; 2016=1344; 2017=1350; 2018=1239; 2019=1329; 2020=1431.... 2021=0 kWh

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      • #4
        Originariamente inviato da Vaiolence Visualizza il messaggio

        Saluti
        per 100 kW in cess. totale mi ha richiesto il tecnico enel , anche di aprire un'utenza da 1.5 kW per gli ausiliari, OBBLIGATORIAMENTE.
        nonsotante l'impianto sia su un edificio, e quindi con accesso a fornitura già esistente.

        ma paese che vai tecnico che trovi.
        TUTORIAL VIDEO PER NEOFITI E NON SOLO ( contatore quadri etc )
        http://www.youtube.com/user/socosnc/videos
        web/public?name=SOCO_SOLAR_PLANT[/URL]

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        • #5
          grazie andreaporta!
          ma nella domanda di connessione cosa avevi inserito riguardo alla potenza/energia richiesta per i servizi aux?

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          • #6
            Salve andrea attenzione che quando si tratta di cessione totale la fornitura esistente non viene considerata.
            in cessione il gestore ti da un punto di connessione (POD) nuovo con potenza in prelievo min. da 1.5 Kw.

            per quanto riguarda i servizi ausiliari
            vengono considerati tali tutto quello che serve per far funzionare e utile all'impianto fotovoltaico.
            esempio
            se hai inseguitori solari, condizionatori locale inverter,illuminazione notturna,sistema di vigilanza a circuito chiuso ...ect ect.


            se avete altre notizie e ragguagli in merito.......sarei felice di condividerle con Voi.


            buonagiornata a tutti

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            • #7
              vedo che la chiarezza totale non c'è ... grazie ad Andrea Porta per aver riportato la sua esperienza.

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              • #8
                a cosa ti riferisci con chiarezza???

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                • #9
                  per chiarezza intendo dire che le norme e le procedure non sono mai sufficientemente spiegate. Mi sembra una questione importante da riportare con chiarezza nella domanda di connessione ad esempio con la seguente dicitura:

                  nel caso di ... è obbligatorio richiedere la fornitura ... ci vorrebbe tanto?

                  Commenta


                  • #10
                    Allora: in cessione totale è obbligatorio avere un contatore per i servizi ausiliari su un nuovo punto di connessione, ameno da 1,5 kW (1,7 di potenza disponibile).
                    Questo serve soprattutto per identificare il nuovo punto di connessione per Enel, che richiederà di attivare questo contatore prima di connettere l'impianto (è un'istanza particolare da affrontare con l?enel di zona o in un negozio Qui Enel o Enel.si).

                    Ho appena fatto richiesta per 2 impianti in cessione totale (eolico da 3 kW e FV da 100 kW) e sto affrontando tali problematiche (si impara ogni giorno qualcosa di nuovo!).
                    Inoltre bisogna seguire quanto scritto sulla lettera Enel: nel caso in cui sia previsto l'allacciamento dell'impianto di produzione in un nuovo punto di connessione alla rete di Enel Distribuzione da cui si preleva energia elettrica, lo stesso potrà essere attivato solo previa ricezione da parte di Enel Distribuzione di esplicita richiesta di attivazione della
                    fornitura di energia elettrica in prelievo da parte di un Venditore di energia elettrica.

                    Infine, sempre dalla richiesta ad Enel (opzione D2): (si rammenta che per usufruire del trattamento previsto dall'art. 16 dell'allegato A alla delibera AEEG n. 348/07, è necessario che pervenga ad Enel Distribuzione, entro la data di attivazione dell’impianto, la certificazione asseverata da perizia indipendente come indicato nella sezione F) e qui sorge un pò di confusione perchè non si capisce bene cosa va fatto.
                    Comunque: le carte sono tante e la pazienza è poca!!!

                    saluti.

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                    • #11
                      in effetti siamo in Italia......evviva la libera interpretazione dei decreti....:-(

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                      • #12
                        caro GEOMPEC ma quanti contatori mettono 1 o 2. mi pare di capire che un POD equivale a 1 contatore?
                        se non ho capito male, nel caso in cui si abbiano servizi ausiliari per i quali serva una potenza superiore a 1,5 kW bisogna richiedere il contatore dei servizi ausiliari! in caso contrario un solo allaccio, un solo contatore di cessione che però ha la possibilità di prelevare 1,5kW nominali (1,7kW massimo dato dal limitatore).
                        in quest'ultimo caso, di fatto, il contratto con ENEL presuppone che siano assolti gli obblighi per gli assorbimenti degli inverter in standby, bobine varie...

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                        • #13
                          caro vaiolence , in cessione totale enel installa un solo contatore bidirezionale con potenza in emmissione pari alla potenza di picco dell'impianto, in prelievo parti con potenza minima da 1,5 kw ovviammente puoi richiedere quanto ti serve.
                          ti faccio un esempio
                          al gestore di rete ho richiesto una potenza in prelievo da 15 kw per un impianto a terra da un megawatt.


                          Saluti

                          Commenta


                          • #14
                            ok grazie! quindi nella domanda di connessione richiedo la potenza che mi serve in immissione di 42,26kW e richiedo 1,5kW in prelievo come ausiliari. potenza quest'ultima abbondante per i miei scopi..
                            per concludere, relativamente ai servizi ausiliari, si deve rispettare il vincolo di pontenza pari al più al 10% della potenza richiesta in immissione.

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                            • #15
                              si si
                              inoltre non sei soggetto al pagamento della accise!!!quindi niente registro delle misure.

                              consiglio io installerei a monte degli inverter un contatore (ovviamente non c'è bisogno di renderlo fiscale quindi niente tarature e niente sigilli).........

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                              • #16
                                un altro contatore? quello dell'Enel non è sufficiente...
                                Grazie mille! Un saluto

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                                • #17
                                  si ma solamente come monitoraggio della produzione .
                                  non hai l'obbligo però all'installazione.;-)

                                  quello di enel è sufficiente.
                                  de nada
                                  saluti

                                  Commenta


                                  • #18
                                    ma negli schemi unifilari, i servizi ausiliari come vanno indicati ? a che punto del cavo tra inverter e contatore posso fare il nodo di connessione dei servizi ausiliari ?
                                    Energia del futuro ?

                                    Digestione anaerobica dei politici italiani

                                    Commenta


                                    • #19
                                      Secondo me dovresti indicarli con una linea in parallelo al fotovoltaico che parte dal contatore e termina ai suddetti servizi ausiliari.

                                      saluti.

                                      Commenta


                                      • #20
                                        Se posso essere d'aiuto...

                                        problema:

                                        impianto da 10Kw, cessione totale in rete, su abitazione con già un impianto FV. e un contatore (punto di consegna) in uso.

                                        svolgimento (su consiglio tecnici enel).
                                        -domanda di rito su modulistica enel con richiesta di un nuovo punto di consegna da 1,5Kw "in prelievo" e taratura successiva 10Kw in immissione.
                                        -se tu per i servizi ausiliari (consumi di energia per permettere all'impianto di produzione di funzionare) non superi il 10%, detta energia non costituisce un reale prelievo dalla rete e non viene tassato , quindi l'unico contatore che installeranno sarà quello anche che conteggerà i valori di energia prodotta per il contributo GSE;
                                        -perchè un altro contatore :
                                        perche ogni nuovo impianto ha bisogno di un unico punto di consegna...!
                                        -negli schemi indichi i servizi ausiliari come nel caso dello scambio sul posto del quadretto d'utenza , in cui ti consumi per i tuoi usi l'energia prodotta.(cioè in parallelo alla linea che va al contatore., al limite sotto i morsetti d'uscita del contatore Enel)
                                        -consigli. installati comunque un contatore tuo (tipo Ime, che costa poco, ma ti dà un'idea se Enel sballa....)

                                        Se serve altro...scrivi! Ciao

                                        Commenta


                                        • #21
                                          Ciao Ciosforo, ti risultano, per caso, oltre 300 € / anno da versare all'enel per il servizio di misura per impianto FV in cessione totale con potenza inferiore ai 20 Kwp ?

                                          Ti ringrazio

                                          Commenta


                                          • #22
                                            Installazione e manutenzione del sistema di misura dell'energia immessa in rete e
                                            prelevata dalla rete nei casi di cessione totale dell’energia:

                                            http://www.enel.it/it-IT/doc/reti/en...vi_immessa.pdf

                                            saluti

                                            Commenta


                                            • #23
                                              sto per istallare un impianto da 6kwp in cessione totale;
                                              318 euro +iva l'anno per i costi di misura è un botto.
                                              c'è un modo per evitare questi costi??

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                                              • #24
                                                [QUOTE=ioio16;119071488
                                                318 euro +iva l'anno per i costi di misura è un botto.
                                                [/QUOTE]

                                                Si, é un'enormità, e peraltro non si possono nemmeno scaricare se uno lo fà come privato.

                                                Se qualcuno ha una soluzione, interessa molto anche a me. Grazie.

                                                Commenta


                                                • #25
                                                  nessuno sa se è possibile abbassare questa quota annuale da versare all'enel????

                                                  Commenta


                                                  • #26
                                                    Misura dell’energia prodotta:
                                                    - Nel caso di cessione totale, per cui la misura dell’energia elettrica prodotta coincide con la misura dell’energia elettrica immessa in rete, il sistema di misura installato è utilizzato anche per la misura dell’energia elettrica prodotta, e, pertanto, non è necessario installare ulteriori apparecchiature di misura fatto salva la presenza di impianto fotovoltaico costituito da più sezioni di impianto.

                                                    Misura dell’energia immessa in rete e prelevata dalla rete:
                                                    - Nel caso di cessione totale dell’energia, il responsabile per il servizio di rilevazione, registrazione e validazione delle misure è Enel Distribuzione, come previsto dall’art. 21.2 dell’allegato A alla delibera AEEG n. 348/07 .
                                                    Il responsabile della installazione e manutenzione del sistema di misura è invece il produttore, come previsto dall’art. 21.1 dell’allegato A alla delibera AEEG n. 348/07.
                                                    Qualora si intenda richiedere ad Enel Distribuzione il servizio di installazione e manutenzione del sistema di misura dell'energia immessa: http://www.enel.it/it-IT/doc/reti/en...vi_immessa.pdf

                                                    Nelle suddette ipotesi, se la potenza dell'impianto di produzione è minore o uguale a 20 kW, il responsabile del servizio di misura dell’energia prodotta è Enel Distribuzione come previsto dall’art. 3.1 dell'allegato A alla delibera AEEG n. 88/07.

                                                    Per il servizio di misura è tutto ricapitolato qui: Servizio di misura - Enel.it

                                                    saluti.

                                                    Commenta


                                                    • #27
                                                      Fornitura per servizi ausiliari

                                                      Per un impianto con cessione totale dell'energia, l'Enel richiede l'attivazione di fornitura per servizi ausiliari (minimo 1,5 kW). Qualcuno che ha già installato impianti con cessione totale sa dirmi qual è il costo fisso annuale di una fornitura per servizi ausiliari da 1,5 kW (naturalmente senza l'energia consumata che varia caso per caso)?
                                                      Grazie.

                                                      Note di Moderazione: facesole
                                                      Regola n.3a: ....prima di postare una nuova discussione, .... controllare che l'argomento non sia già stato trattato aiutandosi con il motore di ricerca interno...

                                                      Ultima modifica di facesole; 05-06-2010, 15:06. Motivo: unione discussione doppia

                                                      Commenta


                                                      • #28
                                                        ciao ligabue82
                                                        riguardo ai servizi ausiliari ti riferisci alla delibera aggiornata 199/11 art 19? cioè chi ha un impianto in cessione totale usufruisce di tale agevolazione nn pagando gli oneri di rete?
                                                        grazie saluti

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                                                        • #29
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                                                          Se riesci a delucidarmi e rinfrescarmi la memoria forse posso aiutarti...

                                                          saluti

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                                                          • #30
                                                            salve
                                                            certo le riassumo brevemente.
                                                            allora con la delibera 199/11 gli impianti in regime in cessione totale possono usufruire di un agevolazione per non pagare gli oneri di rete destinate ai servizi ausiliare di impianti ( es inverte, trasformatori ecc). questo per abbattere quel costo che di notte quando l'impianto di produzione non produce ci sono queste perdite di rete che alimentano il trasformatore.
                                                            quindi da come ho capito bisogna fare un perizia asseverata al distributore dichiarando la potenza richiesta ad uso dei servizi ausiliari, cosi loro fatti i loro controlli informano il trader per non fatturare le voci di trasporto e trasmissione. però c'è anche da sapere che se si supera per un mese la soglia di potenza dichiarata il distributore annulla l'agevolazione per tutto l'anno.
                                                            facendo due calcoli comporta un risparmio molto importante in fatture per chi ha impianto in RID.
                                                            ho elencato quanto percepito dai contati con il distributore e in internet. so che un argomento un po critico a mio avviso per quello le chiedo a lei se per caso ha avuto simili casi o magari è una nuova opportunità anche per lei.
                                                            in attesa, la ringrazio saluti

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