Discussione: Scambio sul posto (SSP) del GSE : Finalmente potete dire la vostra !

Notizia fresca e importante : l'AUTORITÀ PER L'ENERGIA ELETTRICA E IL GAS (AEEG) ha avviato una inchiesta pubblica sul "servizio di scambio sul posto" . http://www.autorita.energia.it/it/docs/10/046-10vis.htm

La normativa del SSP essendo ormai in vigore da un paio di anni sta entrando in revisione , per cui l'AAEG sta chiedendo a tutti gli attori (gestori/proprietari di impianti, esco, produttori, distributori di energia, privati cittadini ed associazioni) di esprimere i propri suggerimenti per le future modifiche

Quindi chiunque voglia esprimere :
critiche migliorative e suggerimenti;
denunciare palesi ostacoli ed inadadempienze
PUO' scrivere dettagliando le proprie osservazioni .
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é anche previsto , nel caso non siano disponibili e dati definitivi , un ulteriore acconto per l'anno 2009

Ciao da Recoplan

Ma io vedo sul portale che il pagamento avverrà il 28/07 ...e dai conti fatti mi sembra che mi abbiano pagato ilCE del 2009 che mi mancava senze ottobre 2009 che ha ancora un dato valido!

Ciao

Fox

Molto bene per l'inchiesta pubblica, speriamo che gli eventuali suggerimenti degli utenti vengano recepiti.
X tonino_mingoni: nel mio riepilogo dei benestari ottobre 2009 risulta NO_EMISSIONE, e sono stati pagati i restanti mesi, ho comunicato da qualche settimana la cosa al GSE ma per ora nessuna risposta. Tu hai qualche notizia in più? Giusto per capire se sia un problema della nostra zona o generalizzato.
Grazie e ciao

spero torni tutto come era prima
di notte riassorbo il credito prodotto di giorno
con questo ssp non si capisce nulla e ad oggi dopo 2 anni non ho ancoranessun calcolo nella mia sezione ssp
solo 148,50

cari amici : l'ho già scritto e lo ripeto per l'ultima volta !
non è umanamente pensabile ritornare al vecchio SSP
per il semplice motivo che l'energia (nelle varie fasciae orarie) ha costi troppo diversi !
Piuttosto scrivete all'AEEG racontando i ritardi sui vostri pagamenti .

Ciao da Recoplan

Originariamente inviata da beex

X tonino_mingoni: nel mio riepilogo dei benestari ottobre 2009 risulta NO_EMISSIONE, e sono stati pagati i restanti mesi, ho comunicato da qualche settimana la cosa al GSE ma per ora nessuna risposta. Tu hai qualche notizia in più? Giusto per capire se sia un problema della nostra zona o generalizzato.
Grazie e ciao

Per Ottobre 2009 c'è stato un problema informatico che il GSE sta risolvendo (ho scritto una mail + di un mese fa e ho avuto risposta solo ieri!!!).

Per lo SSP se siete passati al mercato libero il problema delle letture (e quindi dei pagamenti GSE) è quasi una costante. Se invece siete al mercato vincolato e avete lo stesso problema, consiglio di controllare il codice cliente inserito nella pratica affinchè corrisponda al codice cliente della Vostra bolletta.

saluti.

Grazie ligabue82, a me non hanno ancora risposto, ma è "solo" due settimane che ho inviato la mail

non ho trovato nel link il posto esatto dove inserire i suggerimenti per lo ssp

Originariamente inviata da recoplan

cari amici : l'ho già scritto e lo ripeto per l'ultima volta !
ritornare al vecchio SSP
per il semplice motivo che l'energia (nelle varie fasciae orarie) ha costi troppo diversi !
Piuttosto scrivete all'AEEG racontando i ritardi sui vostri pagamenti .

Ciao da Recoplan

Non è umanamente impensabile (xxxxxxx) significa NON che è pensabile ritornare al vecchio SSP.

Note di Moderazione: Sai che benissimo che questa non è la verità , per cui ho precisato meglio il mio pensiero

Ed è ovvio che lo sia: ha funzionato egregiamente in Italia fino ad inizio 2009, e da quanto ne so ha funzionato egregiamente in altri paesi (il net metering infatti non è una nostra invenzione).
Pertanto trovo del tutto incomprensibile la tua affermazione. Anzi il fatto che gli utenti proprietari di impianti fotovoltaici tendenzialmente immettono in fascia alta e consumano in fascia bassa avvantaggia il gestore dello scambio e non rappresenta di certo un ostacolo.
Circa l'inoltro di reclami o proteste alla AEEG penso che sia solo una perdita di tempo e ciò per i seguenti motivi:
- è l'Autorità ad aver inventato quello che a ben vedere non si dovrebbe neanche definire Scambio sul Posto, comportandosi come ufficio complicazione cose semplici: il sistema è così complesso e faragginoso che non sono bastate le 45 pagine di TISP a farlo capire agli utenti. E a quanto si legge in altre discussioni sembra non l'abbia capito neanche il GSE visto che i conteggi a conguaglio giunti in ritatdo sarebbero anche sbagliati.
- il problema non è i poche giorni di ritardo con cui è stato liquidato il Contributo in Conto Scambio ma è che manca all'appello circa un 40% di ritorno economico che il vecchio SSP assicurava: in altre parole mentre fino a fine 2008 venivano rimborsate tutte le spese per elettricità (con la sola eccezione degli importi fissi) oggi il contributo copre solo il 60 % di tale spesa. Questo almeno nel mio caso, ma da quanto leggo non sono il solo.

Pertanto io ritengo assurdo il mantenimento di questo sistema, sempre che si voglia perseguire gli interessi dei consumatori e incentivare seriamente le fonti rinnovabili.
Consiglio semmai di indirizzare proteste ad associazioni di consumatori indipendenti.

Originariamente inviata da francoc

....Pertanto io ritengo assurdo il mantenimento di questo sistema, sempre che si voglia perseguire gli interessi dei consumatori e incentivare seriamente le fonti rinnovabili....

Io invece ritengo assurdo tutti questi piagnistei.
Con quale criterio ti puoi lamentare di incentivi che sono esageratamente alti (e li pago io!).
Ti faccio poi notare che lo SSP non è l'incentivo ma è una delle modalità per favorire la cessione dell'energia prodotta. se non ti piace nessuno ti obbliga a farlo.

ovviamente altro discorso è il fatto che sia o meno applicato secondo contratto.

Originariamente inviata da Blux

Io invece ritengo assurdo tutti questi piagnistei.
Con quale criterio ti puoi lamentare di incentivi che sono esageratamente alti (e li pago io!)...........

Sai Blux che non ti capisco.
Se non hai o non fai impianti fotovoltaici non capisco come mai sei in questo forum.
Se hai un impianto fotovoltaico, specialmente se lo hai realizzato come me col vecchio SSP dovresti essere inc.....to come lo siamo in tanti. Un impianto realizzato nel 2007 che si ammortizzava in 12 anni, ora per effetto delle modifiche dello SSP si ripagherà probabilmente in 14 o 15. Quindi come fai a parlare di incentivi esageratamente alti ?
Inoltre lo SSP è a tutti gli effetti parte integrante del sistema di incentivazione delle energie rinnovabili, prova ne è il fatto che è stato previsto dalle stesse leggi che hanno istituito il sistema di incentivi.
In più mi sembra che tu non abbia le idee molto chiare: il vecchio SSP era gestito e a carico dell'azienda elettrica (Enel) per cui non c'era alcun prelievo fiscale nella bolletta elettrica. Invece il nuovo è gestito dal GSE ed è a carico dei consumatori.
In ultimo qualora fossi un installatore, dovresti essere ugualmente arrabbiato perchè con il vigente sistema di SSP non puoi promettere più ai tuoi clienti l'azzeramento della bolletta elettrica (anche se qualche disonesto ancora lo fa) ma solo una consistente riduzione della stessa.
Ricorda che la complessità e la burocrazia non solo inutile ma addirittura dannosa, di cui il nuovo SSP è un perfetto esempio, la paghiamo tutti ed è una delle ragioni dell'arretratezza del nostro paese. Pensa a quante persone del GSE stanno tentando di gestire (con scarso successo) la macchina complicatissima di questo SSP. Pensa a quante giornate gli utenti hanno speso, leggendo forum e normative per capirlo e anche qui spesso con scarso successo. Questi sono costi che paghiamo tutti.

Originariamente inviata da Blux

Io invece ritengo assurdo tutti questi piagnistei.
.

Ciao, guarda che ssp lo pago anch'io, solo che io lo pago due volte.
Ormai, è più di due anni che ho realizzato l'impianto e ho fatto per bene i miei calcoli, l'energia immessa non doveva superare l'energia prelevata. Dopo aver sottoscritto un contratto qualche ladro me lo ha gettato nel cesso (cessato), assicurandomi che era tutto come prima.
Io mi sento preso per il culo, e ti assicuro che a me non piace.
Ciao.

Originariamente inviata da francoc

Sai Blux che non ti capisco.
Se non hai o non fai impianti fotovoltaici non capisco come mai sei in questo forum..

Hai una visione molto limitata di questo forum. mi vuoi espellere?

Originariamente inviata da francoc

Se hai un impianto fotovoltaico, specialmente se lo hai realizzato come me col vecchio SSP dovresti essere inc.....to come lo siamo in tanti. Un impianto realizzato nel 2007 che si ammortizzava in 12 anni, ora per effetto delle modifiche dello SSP si ripagherà probabilmente in 14 o 15. Quindi come fai a parlare di incentivi esageratamente alti ?.

Mi dispiace che tu abbia fatto i conti sullo SSP, che non è mai stato garantito, e non sul conto energia che è garantito per 20 anni.ma ho forti dubbi che ti cambi di tanto, mi sembra solo il solito piagnisteo

Originariamente inviata da francoc

Inoltre lo SSP è a tutti gli effetti parte integrante del sistema di incentivazione delle energie rinnovabili, prova ne è il fatto che è stato previsto dalle stesse leggi che hanno istituito il sistema di incentivi..

Falso. l'incentivo è solo il conto energia che è garantito per 20 anni.
lo SSP è una delle possibilità "facilitative" per vendere l'energia immessa.

Originariamente inviata da francoc

In più mi sembra che tu non abbia le idee molto chiare: il vecchio SSP era gestito e a carico dell'azienda elettrica (Enel) per cui non c'era alcun prelievo fiscale nella bolletta elettrica. Invece il nuovo è gestito dal GSE ed è a carico dei consumatori..

Le idee poco chiare sono le tue. perchè un venditore di energia qualsiasi avrebbe dovuto sobbarcarsi gli oneri dello SSP?

Originariamente inviata da francoc

In ultimo qualora fossi un installatore, dovresti essere ugualmente arrabbiato perchè con il vigente sistema di SSP non puoi promettere più ai tuoi clienti l'azzeramento della bolletta elettrica (anche se qualche disonesto ancora lo fa) ma solo una consistente riduzione della stessa..

così si evita di raccontare balle per vendere.

Originariamente inviata da francoc

Ricorda che la complessità e la burocrazia non solo inutile ma addirittura dannosa, di cui il nuovo SSP è un perfetto esempio, la paghiamo tutti ed è una delle ragioni dell'arretratezza del nostro paese. Pensa a quante persone del GSE stanno tentando di gestire (con scarso successo) la macchina complicatissima di questo SSP. Pensa a quante giornate gli utenti hanno speso, leggendo forum e normative per capirlo e anche qui spesso con scarso successo. Questi sono costi che paghiamo tutti.

su questo sono d'accordo, anche se definirla una delle ragioni dell'arretratezza del nostro paese mi sembra esagerato

Non so voi, ma a me dà fastidio pagare 36 euro annui per un servizio di SSP che mi liquida non più di 180 euro annui.
Siamo al 20% del totale, e dovrebbe essere un servizio pubblico!
Non per niente nel 2008 il GSE aveva dichiarato utili folli, con i quali ha migliorato l'infrastruttura a portale (sottile vena ironica), il personale, etc. .
Anche il fatto di pagare l'IVA su un servizio pubblico non mi piace molto.

che palle sempre a complicare tutto
ho un contatore che segna due numeri faro la somma e pagerò la differenza se devo il resto non dovrebbero essere cavoli del utente finale ma di enel
torniamo al vecchio scambio sul posto

.... io piuttosto preferirei tornare ad avere 20 anni ...
ma sono entrambe cose impossibili

Ciao bella gente.
Siccome è ormai palese che il GSE non ha seguito la Delibera VIS 46/10 dell'AEEG, e nello specifico il pagamento dell'ulteriore anticipo a tutti quelli che non anno avuto i conteggi entro il 30 giugno (me compreso) e che ultimamente effettua pagamenti in ritardo anche del CU regolarizzando il versamento con la data valuta, non sarebbe il caso di comunicare tutto ciò all'AEEG?

[QUOTE]

Originariamente inviata da Blux

Hai una visione molto limitata di questo forum. mi vuoi espellere?

No, non ti voglio espellere, ho voluto semplicemente evidenziare che tu non rappresenti gli interessi ne' dei proprietari di impianti fotovoltaici ne' degli installatori, ne' di quello più generale della diffusione delle FER, ma altri interessi, ed è bene che chi ti legge lo sappia.

Mi dispiace che tu abbia fatto i conti sullo SSP, che non è mai stato garantito, e non sul conto energia che è garantito per 20 anni.ma ho forti dubbi che ti cambi di tanto, mi sembra solo il solito piagnisteo

Ma dove vivi? Non esiste un solo piano di ammortamento, di impianti fotovoltaici domestici, che non contempli il rientro legato allo scambio sul posto.
Sai non si fa una gran bella figura a negare l'evidenza.

Falso. l'incentivo è solo il conto energia che è garantito per 20 anni.
lo SSP è una delle possibilità "facilitative" per vendere l'energia immessa.

Tu commenti quanto sostengo e cioè che la legge che istituisce gli incentivi è la stessa che prevede lo scambio sul posto dicendo che è falso. Allora ti consiglio di leggere:
Decreto Legislativo 29/12/2003 n. 387


Attuazione della direttiva 2001/77/CE relativa alla promozione dell'energia elettrica prodotta da fonti energetiche rinnovabili nel mercato interno dell'elettricita'

che all'articolo 6 istituisce lo Scambio Sul Posto e al 7 istutuisce il
Conto Energia. Quindi documentati un po' prima di accusare di falso gli altri,
altrimenti non fai una gran bella figura.

Le idee poco chiare sono le tue. perchè un venditore di energia qualsiasi avrebbe dovuto sobbarcarsi gli oneri dello SSP?

Ma ti sei accorto che anziché smentire, in realtà confermi quanto ho sostenuto?

così si evita di raccontare balle per vendere.

Quanto dici qui c'entra come "i cavoli a merenda".

Quanto detto sopra, non per amore della polemica, ma per amore della verità.
Saluti a tutti.

Io non capisco perchè vi scaldate tanto sullo SSP. Se la cosa è complicata da capire e da accettare, ed io sono di questa idea, perchè non avete scelto la cessione parziale, che è più chiara ed immediata da capire e forse più conveniente? Per ogni MWh in surplus il GSE per la cessione parziale eroga 101,8 Euro, quidi basta fare una semplice moltiplicazione ed il gioco è fatto.

Originariamente inviata da arch37

................. perchè non avete scelto la cessione parziale, che è più chiara ed immediata da capire e forse più conveniente?............

Ciao

perchè è più conveniente lo SSP.......

Per i miei 4687 KWh immessi in rete il GSE mi ha pagato:

€ 0.20325/KWh per 1173 KWh
€ 0.15447/KWh per 840 KWh
€ 0.13539/KWh per 1800 KWh

Questi sopra nel limite dell'energia scambiata.... poi:

€ 0.0801/KWh per 874 KWh immessi oltre l'energia scambiata.

Ciao

Ciao
Come fai a sapere esattamente le quantità di kWh ed il valore con il quale ti sono stati "ristorati"?

Originariamente inviata da luciexpo

......

Per i miei 4687 KWh immessi in rete il GSE mi ha pagato:

€ 0.20325/KWh per 1173 KWh
€ 0.15447/KWh per 840 KWh
€ 0.13539/KWh per 1800 KWh

Questi sopra nel limite dell'energia scambiata.... poi:

€ 0.0801/KWh per 874 KWh immessi oltre l'energia scambiata.

Dai tuoi conteggi l'energia "ristorata" ti viene pagata mediamente a circa 15 - 16 cent. il kWh, mentre con la cessione parziale a poco più di 10 cent. il kWh: quindi si perde circa 5 cent. il kwh. Per l'energia in surplus tu ricavi circa 8 cent. mentre la cessione parziale resta sempre più di 10 cent, il kWh. Quindi se l'impianto ha una potenza di produzione doppia rispetto al tuo conviene la cessione parziale, se è di meno conviene la SSP.
Il mio realizzando impianto è di 20 KWp, pertanto ....

ciao

Originariamente inviata da arch37

........................ Quindi se l'impianto ha una potenza di produzione doppia rispetto al tuo conviene la cessione parziale, se è di meno conviene la SSP.
Il mio realizzando impianto è di 20 KWp, pertanto ....ciao

Ciao

con lo SSP è determinante recuperare il più possibile di quanto pagato in bolletta.... considerato che il solo Cus che viene restituito con lo SSP arriva fino a € 0.18464 per 1 KWh scambiato nell'ultimo scaglione di consumo temo che non ci siano paragoni con il RID.....

A mio parere poi non è tanto la potenza dell'impianto a determinare la convenienza per uno o per l'altro regime....... è determinate quanto prelevi dalla rete rispetto alle immissioni!!!
Se hai un impianto da 20 KW e prelevi dalla rete 15000 KWh lo SSP è sicuramente più conveniente......

Ciao

Originariamente inviata da gigisolar

Ciao Come fai a sapere esattamente le quantità di kWh ed il valore con il quale ti sono stati "ristorati"?

Ciao

Ho semplicemente preso il totale Cei (valorizzazione immissioni del GSE al prezzo zonale) e l'ho diviso per il totale reale delle mie immissioni in rete.... così ho ottenuto il valore medio di 1 KWh immesso in rete € 0.0801 (chiaramente questo varia da utente a utente a seconda delle immissioni fatte nelle varie fascie e della zona di mercato).

Il GSE per il calcolo della restutuzione del Cus parte dallo scaglione più alto di arrivo nei prelievi...... io ho prelevato dalla rete 3813 KWh quindi x il GSE ho prelevato:

-KWh per 1173 KWh nel 3° scaglione prelievi (da 2641 a 4440 KWh/anno)
-KWh per 840 KWh nel 2° scaglione prelievi (da 1801 a 2640 KWh/anno)
-KWh per 1800 KWh nel 1° scaglione prelievi (da 0 a 1800 KWh/anno)

Nella mia tariffa D3 maggior tutela per il 2009:

Il Cus 3° scaglione è di € 0.12315/KWh
il Cus 2° scaglione è di € 0.07437/KWh
il Cus 1° scaglione è di € 0.05529/KWh

Alla fine ho sommato il Cus e il valore medio dato alle mie immissioni......

Ciao

Ciao, mi è appena arrivata comunicazione dal GSE per il conguaglio annuo 2009:
Spettabile utente dello scambio,
con riferimento alla Sua convenzione di scambio sul posto SSPXXXXXXX, Le comunichiamo che alla data del 30 giugno 2010 non ci è stato possibile procedere al calcolo del conguaglio annuale del contributo in conto scambio spettante per il 2009 a causa della indisponibilità dei dati necessari alla quantificazione del medesimo conguaglio e per i quali abbiamo provveduto ad avviare le relative azioni di sollecito nei confronti di gestori di rete e imprese di vendita.

La informiamo pertanto che ai sensi di quanto previsto dal punto 6 della delibera AEEG VIS 46/10 del 25 giugno 2010, nelle more della ricezione delle informazioni mancanti, abbiamo provveduto a pubblicare sul portale informatico il corrispettivo per il riconoscimento nei Suoi confronti di un ulteriore acconto per il 2009, pari a 50 Euro per ogni kW di potenza installata.

Ai fini dell'erogazione del suddetto corrispettivo con valuta 27 agosto 2010 è necessario che lei provveda alla emissione della fattura entro la data del 4 agosto 2010. L'emissione della fattura dovrà avvenire esclusivamente attraverso il portale informatico, all'indirizzo https://applicazioni.gse.it/, seguendo le istruzioni previste al punto 2.2 delle Disposizioni Tecniche di Funzionamento (DTF) pubblicate sul sito internet del GSE (http://www.gse.it/attivita/ssp/PubblInf/Documents/SSP%20-%20DTF%20(11-02-10).pdf).

Che ne pensate?
Ciao