Discussione: Domanda connessione enel richiedente non proprietario sito

salve,
non ho trovato niente nelle precedenti discussioni riguardo ai casi in cui il richiedente connessione impianto fotovoltaico non coincida con il titolare del punto di connesione.

punti B2 e B3 (o B2bis e B3bis):
devo mettere mandatario?
con o senza rappresentanza?

punto D1:
che significa diritto di superficie?
diritto di uso?
diritto di usufrutto?
diritto di enfiteusi??????????

nel caso di soggetto che ha residenza nell'abitazione dove vuole fare l'impianto ma non ha nessun contratto (abita e ha residenza lì perchè è casa del suocero), cosa devo mettere?

in ognuno di questi casi (richiedente connessione impianto fotovoltaico non coincida con il titolare del punto di connesione) devo sempre allegare contratti di locazione, comodato, dichiarazioni etc... che certifichino la disponibilità del sito?

grazie

nessuna sa rispondere?
mi pare una parte importante della domanda di connessione e non ho trovato niente a proposito nelle precedenti discussioni...

anche io non sono riuscito a capire bene il significato delle opzioni B2bis e B3bis... qualcuno può aiutare ?

se ti trovi nel caso in cui la persona che vuole fare l'impianto non coincide con la persona intestataria del contratto di fornitura dell'energia elettrica mi pare di avere capito che la soluzione più semplice è fare una voltura, cioè cambiare l'intestatario della bolletta e farlo coincidere con chi fa l'impianto. il costo è circa 80 euro e viene fatturato nella bolletta prossima, l'operazione si fa al telefono e diviene effettiva dal primo giorno del mese successivo a quando si fa. io ho chiesto la voltura e spedito la domanda di connessione a enel il giorno dopo, sperando di non avere creato casini (cioè che la voltura diventi effettiva prima che lavorino sulla domanda di connessione...)

Ma perchè volturare se c'è la possibilità di essere persone diverse.
Cerchiamo di ricapitolare:
se faccio domanda come mandatario senza rappresentanza in pratica sarò soggetto responsabile e quindi avrò diritto alle tariffe incentivanti anche se il titolare del pod è un altro (in questo caso il mandante).
In pratica senza rappresentanza vuol dire che si agisce in conto proprio su una proprietà di un altro che ci autorizza.
Quindi faccio domanda a enel come mandatario senza rappresentanza, otterrò le tariffe incentivanti, non potrò fare lo ssp perchè devo essere titolare del pod, ma al contrario il titolare del pod potrà (previo mio mandato) chiedere lo ssp.
Ho forse fatto un casino ma dovrebbe essere chiaro.
Saluti.

Originariamente inviata da sg74

Ma perchè volturare se c'è la possibilità di essere persone diverse.
Cerchiamo di ricapitolare:
se faccio domanda come mandatario senza rappresentanza in pratica sarò soggetto responsabile e quindi avrò diritto alle tariffe incentivanti anche se il titolare del pod è un altro (in questo caso il mandante).
In pratica senza rappresentanza ......

Non credo sia cosi! In entrambi i casi si è manadatari e questo è necessario perche fisicamente un Società non puo fare una richiesta. La deve fare una persona fisica che la rappresenta. Il mandatario appunto. Questo puo essere con rappresentanza (ad esempio ottiene una procura dal mandante) o senza rappresentanza (nessuna procura e quello che chiede...CREDO assumendosi le responsabilità). In entrambi i casi mai e poi mai (confermatemi questo!) il richiedente le tariffe incentivanti e lo scambio sul posto puo essere diverso dal titolare del POD. Se una società fa richeista a mezzo del suo mandatario (con o semza rappresentanza) ed è titolare del POD il tutto sarà intestato alla medesima società.

Posto un post di un altro utente, del quale non ricordo il nome e ne chiedo venia, che fece un quesito al GSE:

Alla domanda:
"Spettabile GSE,
il Responsabile di un impianto Fotovoltaico e il titolare dell'utenza elettrica (es: titolare contratto con ENEL) possono NON coincidere?Oppure devono per forza essere la stessa persona?
Esempio: moglie proprietaria della casa e titolare degli impianti; marito responsabile impianto fotovoltaico, e dello scambio sul posto. E' possibile?"

Il GSE ha risposto esattamente così:
"in merito al quesito in oggetto Le comunichiamo quanto segue: Il soggetto responsabile dell'impianto può anche non coincidere con il titolare dell'utenza elettrica. In tal caso, fermo restanto l'erogazione della tariffa incentivante al soggetto responsabile dell'impianto, il titolare dell'utenza elettrica potrà richiedere il servizio di scambio sul posto solo se soggetto mandatario del cliente finale (titolare dell'impianto) al quale apetta il diritto di richiedere il servizio di scambio sul posto ( cfr. delib. Aeeg n.74/08, art. 2, comma 2.2.). "

D'altronde il mandatario non per forza deve essere il legale rep di una società, può essere anche un contratto tra privati.
Il sr è il titolare dell'impianto (colui che paga) e può fare, secondo me, l'impianto su una connessione esistente non sua previo mandato. mha... forse... cmq dovrebbe essere così.
Saluti

Originariamente inviata da Marlowe

riguardo ai casi in cui il richiedente connessione impianto fotovoltaico non coincida con il titolare del punto di connesione.

punti B2 e B3 (o B2bis e B3bis):
devo mettere mandatario?
con o senza rappresentanza?

punto D1:
che significa diritto di superficie?
diritto di uso?
diritto di usufrutto?
diritto di enfiteusi??????????

nel caso di soggetto che ha residenza nell'abitazione dove vuole fare l'impianto ma non ha nessun contratto (abita e ha residenza lì perchè è casa del suocero), cosa devo mettere?

in ognuno di questi casi (richiedente connessione impianto fotovoltaico non coincida con il titolare del punto di connesione) devo sempre allegare contratti di locazione, comodato, dichiarazioni etc... che certifichino la disponibilità del sito?

Io ho sempre optato per la voltura per semplificare le cose (e credetemi è molto più facile).
Nel tuo caso devi mettere diritto di uso (a meno che non c'è un'altro tipo di contratto) in quanto il suocero darà per iscritto l'autorizzazione al genero per effettuare l'impianto fotovoltaico.
Per l'Enel non servono i contratti, nè lettere di autorizzazione scritta (basta barrare la crocetta), mentre per il GSE serve l'autorizzazione all'installazione (almeno ventennale).

saluti.

Certo che è più facile volturare (più facile ma costa, se si può evitare perchè no), tra suocero figli generi ecc..., ma se si fa in diritto di superficie come si fà? mi inteso la bolletta del padrone di casa?

Io invece vorrei un maggior chiarimento sui termini "con rappresentanza" e senza rappresentanza". Il legale rappresentante o l'amministratore unico di una società che chiede la connessione per la sua società ed il cui POD è intestato alla società, è un mandatario con o senza rappresentanza?

Il legale rap di una società compila il primo campo B il sottoscritto bla bla indicando (ULTERIORI DATI PER SOGGETTI DIVERSI DA PERSONA FISICA) in qualità di...... ecc... e poi crocetta su B1 bis. i mandatari sono altro.

Originariamente inviata da nemociccio

Il legale rappresentante o l'amministratore unico di una società che chiede la connessione per la sua società ed il cui POD è intestato alla società, è un mandatario con o senza rappresentanza?

Le Soc di Capitali hanno uno STATUTO dove sta scritto quali sono gli organi di amministrazione (ad esempio un Presidente, un Amministratore Unico,oppure un CdA) e chi di loro ha la Legale Rappresentanza (uno o piu di loro, congiunta o disgiunta).
Chi c'è l'ha, quando firma, firma PER CONTO E IN NOME della Soc.
Qualsiasi altro potrebbe avere un mandato (piu o meno ampio), ma se non hanno una PROCURA, quando firmano firmano PER CONTO della Soc ma IN NOME PROPRIO...cioè l'atto lo fanno loro e ppi sono obbligati a trasferirne gli effetti al mandante..ma se il mandante cambia idea..loro si tengono gli effetti su di loro.

Qui mi par di capire che A puo fare un impianto e connetterlo al contatore di B (credo se è nella stessa particella catastale o anche se contigua o anche se non contigua senza altre propietà in mezzo? chi ne sa di più?)..B chiede a GSE l'attivazione dello SSP come mandatario di A che sarebbe il titolare del diritto..e quindi? autoconsumo è a favore di B? cioè A gli regala la corrente? non mi pare gliela possa vendere..SSP lo percepisce B? anche l'eventuale liquidazione del credito?

Marco

Originariamente inviata da marcober

.....
Qui mi par di capire che A puo fare un impianto e connetterlo al contatore di B (credo se è nella stessa particella catastale o anche se contigua o anche se non contigua senza altre propietà in mezzo? chi ne sa di più?)..B chiede a GSE l'attivazione dello SSP come mandatario di A che sarebbe il titolare del diritto..e quindi? autoconsumo è a favore di B? cioè A gli regala la corrente? non mi pare gliela possa vendere..SSP lo percepisce B? anche l'eventuale liquidazione del credito?

Marco

Esatto, solo B può chiedere lo ssp (previo mandato di A) in quanto è titolare del pod, A non potrebbe (ma potrebbe chiedere il rid) e non dimentichiamo che A è il sr quindi ha diritto a chiedere l'incentivo.
Il legale rap non firma come mandatario, ma come rap.
Saluti.

concordo con la vostra interpretazione per quanto riguarda l'ottenimento dello SSP (anche se l'argomento non mi è chiarissimo).
però penso che nella domanda di connessione dell' enel si faccia riferimento a qualcos'altro; non alla modalità di stipula dello SSP, che è pertinenza del GSE, ma a mandatario in rappresentanza del titolare del punto di connessione, per la richiesta di nuova/modifica connesione.

forse sbaglio, ma allora c'è qualcosa che non quadra.

Ciao

Cosa intendi blux?
Nella domanda enel è tutto abbastanza chiaro:
se sei il rap di una azienda compili il campo B anche nella seconda parte (dopo la parentesi per intenderci) indicando in qualità di ecc..... e poi B1bis.
Se sei un mandatario compilerai il campo B nella prima parte e poi B 2/3 Bis e su B4 bis.
Tutto qua, tutto quadra, poi con il gse hai ragione si fa altro, ma il tutto parte da quà, il sr è chi compila il campo B.
Saluti.

Marlowe ha aperto la discussione con il dubbio sulla richiesta di connessione, e gli si è risposto spiegando la richiesta di SSP. non mi sembrava fosse stata evidenziata questa differenza, poi tu per aggiungere confusione hai scritto

"Esatto, solo B può chiedere lo ssp (previo mandato di B)...." in pratica mandante di se stesso.

solo questo intendevo.

Ciao

Scusa, è chiaro che era inteso (previo mandato di A).
Ho anche corretto il post.
Saluti.

ciao ragazzi
per i comuni mortali come me che stentano nel seguire chi è A o B
mi servirebbe una conferma

Sto preventivando un impianto da 20 kw, c'è una abitazione (mio padre) che è proprietario di 3 locali (uno sarà mio).
L'utenza elettrica è intestata a lui.
Da quanto avete detto, non è necessario installare un altro contatore (voltura non possibile in questo caso) ma posso dare come punto di connessione l'utenza di mio padre (con relativo POD).
Ho inteso bene?

Grazie a tutti quelli che in questo forum mettono a disposizione la propria professionalità

Ciao heathckiff, le strade sono due:
-1- si fa tutto a nome di tuo padre e poi vi arrangiate in famiglia, strada più semplice.
-2- tu (A) chiedi la connessione sul pod di tuo padre (B), farete un contrattino tra voi (mandato senza rap); tu avrai diritto all'incentivo perchè sarai il soggetto responsabile dell'impianto mentre tuo padre potrà fare lo scambio sul posto.
Saluti.

ciao sg74
potrei optare per la cessione totale, sarebbe piu semplice credo
Ciao

La cessione totale su un pod che ha utenze mi pare un pò difficile, che dici.
Dovresti allora chiedere una nuova connessione, oppure più semplice fai il ritiro dedicato (RID) cedi direttamente quella non autoconsumata e usi quella che istante per istante ti serve.
Saluti.

Per Sg74...visto la domanda del forumista..mi sono andato a leggere il comma 2,2..e ho curiosato sul sito AEEG..che recita:

Chi può accedere allo scambio sul posto e chi lo eroga

Con la deliberazione ARG/elt 74/08, in applicazione dall'1 gennaio 2009, l'Autorità ha previsto che lo scambio sul posto sia erogato da un unico soggetto su base nazionale (il GSE) e non più dalle imprese distributrici. Lo scambio sul posto può essere erogato a soggetti, denominati utenti dello scambio sul posto, per i quali si verifichino le seguenti condizioni:

• l'utente dello scambio è un cliente finale (libero o in maggior tutela) o un soggetto mandatario del cliente finale, qualora quest'ultimo operi sul libero mercato;
• l'utente dello scambio è titolare o dispone di:
  1. impianti alimentati da fonti rinnovabili di potenza fino a 20 kW e impianti alimentati da fonti rinnovabili di potenza superiore a 20 kW fino a 200 kW entrati in esercizio in data successiva al 31 dicembre 2007. Rientrano le centrali ibride qualora, su base annua, la produzione non imputabile alle fonti rinnovabili sia inferiore al 5% della produzione totale;
  2. impianti di cogenerazione ad alto rendimento di potenza fino a 200 kW.
• l'utente dello scambio deve essere controparte del contratto di acquisto riferito all'energia elettrica prelevata sul punto di scambio.
• il punto di connessione dell'utente dello scambio (attraverso cui l'energia elettrica è immessa e prelevata) alla rete è unico.

Qualora lo scambio sul posto sia riferito ad un impianto fotovoltaico oggetto di incentivazione ai sensi dei decreti ministeriali 28 luglio 2005, 6 febbraio 2006 o 19 febbraio 2007, l'utente dello scambio sul posto coincide con il soggetto responsabile che percepisce l'incentivo in conto energia
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Anche il GSE spiega il significato del comma 2,2 in relazione al fatto che un cliente finale del mercato libero da mandato ad un produttore od una ESCO di negoziargli l'acquisto di energia, rimanendo fra l'altro titolare del punto di scambio.

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6. Cosa si intende all’art. 2.2 quando si parla di erogazione dello scambio sul posto a un soggetto mandatario del cliente finale?
L’articolo 2.2 fa riferimento al caso in cui l’Utente dello scambio non coincide con il cliente finale.
Il caso si verifica quando soggetti terzi (ad es. un produttore o una ESCO) eroghino servizi energetici a clienti finali in regime di scambio sul posto.
Ai fini della stipula o del trasferimento della titolarità dei contratti per l’accesso al sistema elettrico, nel solo caso in cui il cliente finale sia un cliente del mercato libero, anche per lo scambio sul posto si applicano le disposizioni di cui alla deliberazione n. 111/06. In base a tale disposizione i contratti per il servizio di trasmissione e di distribuzione e per il servizio di dispacciamento, se stipulati da persona diversa dal cliente finale, devono essere stipulati da un medesimo soggetto terzo (ad es. un produttore o una ESCO) che agisce in base a un mandato senza rappresentanza.
Si evidenzia, inoltre, che il testo integrato dello scambio sul posto impone espressamente la condizione che l’Utente dello scambio debba essere controparte del contratto d’acquisto riferito all’energia elettrica prelevata sul punto si scambio per cui il soggetto terzo che voglia assumere la veste di Utente dello scambio dovrà provvedere all’approvvigionamento dell’intero consumo del cliente finale.
L’eventuale mandatario, conseguentemente, si comporterà anche da cliente finale.
In presenza di mandato, il cliente finale rimane titolare del punto di scambio ma si avvale del soggetto mandatario per la stipula della convenzione di scambio sul posto con il GSE.
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Nel caso che dici tu, il mandatario B non sta negoziando per conto di A il suo fabbisogno elettrico, e il contributo SSP lo godrebbe in proprio (e non per conto, come prevede il mandato).
Inoltre il mandatario B (secondo la spiegazione di GSE) la farebbe a nome proprio (utente di scambio) ma per conto di A, che resta titolare del Punto di Scambio (io intendo che sia il contatore, che col mandato viene dato in gestione a B che ne assune i costi e i vantaggi dello SSP)..ma pur sempre per CONTO di A..anzi impegnandosi a comparre tutto il fabbisogno elettrico di A (che nel caso che ricostruisci tu nemmeno ci sarebbe)

Che ne dici?

marco

Ciao a tutti e in particolare a Sg74
Quindi se opto per RID non c'è bisogno del nuovo contatore??

P.s. Vorrei evitare il nuovo contatore perchè sto valutando un impianto su un altro locale e vorrei evitare di anticipare spese (non so quanto costa una nuova utenza e tempi per nuovo pod) e magari abbandonare l'idea.....

Originariamente inviata da marcober

Per Sg74...

.....Che ne dici?

marco

Dico che adoro questo forum e tutti quelli che ci partecipano, grazie ai quali si ottengono risposte e chiarimenti altrimenti irraggiungibili, e che non si smette mai di imparare.
Sopratutto si ottengono risposte (chieste in mille modi ma mai ottenute) semplicemente facendo i professori e alzando il tono della discussione e magari affermando qualche castroneria.
Non volermene Marco non è ironia, ma era un argomento che non trovava risposta.
Comunque grazie per l'interesse che mi torna utilissimo, a me e alle migliaia di persone che ci seguono. :-)
Saluti