blux ha me il rapporto costo incentivi di adesso va bene pero la mia paura e che appena firmo bloccano gli incentivi con mio grande dolore
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Ma scherziamo ????? La rovina di tutto
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Voglio apportare il mio contributo alla questione.
Lavoro dal 2007 nel settore, credo di conoscerlo discretamente.
In effetti le diffidenza é quasi doverosa verso un settore che resta in piedi grazie al solo contributo incentivante. Che gli incentivi siano stati distribuiti in maniera scellerata, questo é innegabile. Gli impianti da 1 Mwp in su hanno un tempo di ritorno dell'investimento di 5 anni, o meno, poi restano 15 anni di guadagno puro e spropositato.
Ma questo rientra, secondo me, nel classico esempio di sperpero di denaro pubblico, a cui l'italia é affezionata da tempo immemore.
Però il settore ha dato da lavorare a tanta gente onesta, in particolare nei piccoli impianti, dove il guadagno é attualmente comparabile all'impiantistica "tradizionale", se rapportato alle ore di lavoro, rischi, disbrigo pratiche, esposizione economica, ecc.
Ora, il problema che si pone é un altro, se effettivamente stroncheranno l'incentivazione di colpo, bisognerà tornare a fare dell'altro. Nel mio caso ho sempre lavorato nell'impiantistica elettrica, automazione, sicurezza, ecc.
Solo che non é rimasto molto da fare. Nell'ambito civile, di impianti nuovi é il deserto, di case nuove non se ne fanno, dato l'enorme numero di abitazioni vuote attualmente presenti.
Sull' industriale, stessa cosa, fabbriche in procinto di chiudere, o comunque senza orizzonti di sviluppo ulteriore.
Gli incentivi al fotovoltaico, hanno prodotto tanta speculazione, ma anche tanto ritorno in termini di sviluppo di professionalità. I soldi pubblici da qualche parte devono finire, credo sia meglio impiegarne una parte in questo, piuttosto che incentivare l'acquisto di nuove autovetture fiat a diesel o benzina, tecnologie antiche e sorpassate da decenni.
Ciò che voglio dire é : se comunque devo cacciare fuori denaro da consegnare allo stato, se questi vengono usati per mettere i pannelli sulle case, almeno a qualcosa servono. A poco forse, fanno poca corrente, ma sono spesi in modo utile.
In particolare se pensate, per esempio, ai 200 milioni di euro annuali per i vitalizi dei parlamentari (camera+senato)
Ma io sono un installatore, per cui sono di parte.
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ragazzi,
le bozze riviste dal senato e dalla camera...sembrano almeno salvare i 14 mesi oltre gli 8.000 MW di tetto incentivabile ???
secondo voi è giusto pensare che siano mantenuti i 14 mesi ??
anche perchè il terzo conto energia ha già legiferato che dopo l'esaurimento ci sono i 14 mesi di cuscinetto.
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Facciamo pagare alle centrali a Carbone l'esternalità negative e non alla collettività i costi sanitari, di bonifica etc etc
Costo 6 cicli di chemioterapia (Docetaxel e Carboplatino) + “somministrazione”, “premedicazione” e “reazioni avverse...” per 100 pazienti: 825.887,00 euro
Il costo di una apparecchiatura per la radioterapia si aggira intorno a 1.000.000 di euro, con un costo a trattamento pari a circa 12.000 euro
Questo Governo ha mai fatto un'analisi costi/Benefici, quanto ti fa risparmiare 1,27 euro a bolletta in termini di vite umane e costi sanitari?
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Originariamente inviato da utenteinformato12 Visualizza il messaggioragazzi,
le bozze riviste dal senato e dalla camera...sembrano almeno salvare i 14 mesi oltre gli 8.000 MW di tetto incentivabile ???
secondo voi è giusto pensare che siano mantenuti i 14 mesi ??
anche perchè il terzo conto energia ha già legiferato che dopo l'esaurimento ci sono i 14 mesi di cuscinetto....dal 2006
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i 2 pareri li trovate a fine articolo.
io non trovo da nessuna parte i pezzi che avete postato nel precedenti post.
http://www.fresialluminio.it/fresia-...llenergia.html
mi sembra di capire che se passa il decreto e ammesso che si raggiunga il tetto di 8000 MW, sono comunque salvi gli impianti già autorizzati alla data di raggiungimento del tetto.Ultima modifica di utenteinformato12; 01-03-2011, 00:19.
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Buonanotte a tutti,
come molti di voi presenti in questo forum, lavoro nel setore energetico, anche nel settore fotovoltaico ed eolico.
Non sono riuscito a leggere tutti i post inseriti, ma vorrei scrivere due righe sulla gestione dedicata alle energie rinnovabili in Italia e in particolare rivolta al settore FV.
Trovo l'abbassamento dell'obbiettivo (8 Mwp) una manovra assolutamente disonesta nei confronti dell'ambiente e nei confronti di tutte le persone che hanno costruito, stanno costruendo e vorrebbero costruire un futuro nel settore FV.
Un decreto retroattivo non fa bene al nostro paese, siamo riusciti a sensibilizzare le persone in questi ultimi anni con enorme sforzo, dovuto alle precedenti mancanze governative e alla conseguente non fiducia popolare nei confronti dello stato (indipendentemente da chi lo governa). Questo decreto ucciderà questo stralcio di fiducia che finalmente stava prendendo piede. Non voglio sapere che fine farà il mio e il vostro lavoro se dovessero essere prese queste decisioni, resta sicuramente una grande amarezza per un obbiettivo mancato.
Sinceramente mi sento impotente davanti a queste situazioni e questo suscita in me un grande rammarico.
PECCATO!!!!!!
buonanotte a tutti.
Paolo
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Originariamente inviato da utenteinformato12 Visualizza il messaggioi 2 pareri li trovate a fine articolo.
io non trovo da nessuna parte i pezzi che avete postato nel precedenti post.
Schema di decreto legislativo di attuazione della Direttiva 2009/28/CE sull'energia - www.fresialluminio.it
mi sembra di capire che se passa il decreto e ammesso che si raggiunga il tetto di 8000 MW, sono comunque salvi gli impianti già autorizzati alla data di raggiungimento del tetto.
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Buongiorno a tutti,
ma a nessuno e' venuto in mente che questo provvedimento sia stato pensato ed introdotto solo ed esclusivamente per essere utilizzato come "merce di scambio"a livello politico?
Nn e' la scoperta dell'acqua calda ma un "giochino" ampiamente utilizzato per raggiungere altri scopi che molto spesso nn c'entrano nulla con il provvedimento in discussione.
Una sorta di diversivo, per spostare l'attenzione dal problema principale (che nn conosco sia ben chiaro). Inserisco una condizione di disturbo per poi toglierla, intanto faccio vedere quanto sono stato bravo, all'ultimo momento in cambio di qualcosa.
A pensar male si fa peccato pero ............
ciao car.boniAcqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.
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Originariamente inviato da everywhere Visualizza il messaggio.
Inoltre nel costo impianto si considera tutto (inverter, bulloni, etc) e o calcolato IVA anche su quelli..e una parte di IRES e IRAP di filiera..dov sta l'errore allora?
Il problema è che l'incasso dello Stato avviene UNA TANTUM,,mentre l'esborso del cittadino ogni anno..e alla fine non quadra proprio nulla.CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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No attenzione attenzione.
Uno Stato può decidere di sospendere gli incentivi ok. E' nella natura dell'incentivo, extra mercato di per sè.
Non può però andare a togliere diritti acquisiti, cambiare le carte in tavola. Molti hanno investito in queste settimane per impianti che andranno in rete nei prossimi mesi, sulla base di una legge da pochi giorni entrata in vigore, i lterzo conto energia!!!
Se togli la moratoria dei 14 mesi....allora significa TRUFFA, significa fallimento di Stato. Da rivoluzione.
Attenzione che davvero qui qualcuno può far qualcosa.
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Originariamente inviato da anonimo13 Visualizza il messaggioNessun utile imponibile a causa del solo ammortamento per 11 anni?????
Ma scherziamo???
Ma tu l'hai fatto unimpianto da 200 kw o superiore?
MarcoCASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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Originariamente inviato da primus71 Visualizza il messaggiose incentivi, di posti di lavoro ne crei quanti ne vuoi;
ciao
con il fv si sono GIA' visti i risultati, non mi sembra una differenza da sottovalutare.
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Io quoto MrDan in toto... ritengo che la politica dell'incentivo stratosferico ai super impianti a terra abbia consentito di aprire la strada agli investitori stranieri, a creare anche una filiera industriale da noi, ma abbia anche creato delle sperequazioni spaventose con degli investimenti forse anche mafiosi o quanto meno collusivi con la malavita.
Ora sarebbe il caso di continuare ad incentivare gli impianti che hanno veramente senso. Blocchiamo i grandi impianti a terra? Bene. Decidiamo cosa vuol dire "grandi impianti" e salviamo gli altri. Cioè manteniamo per il sig rossi o per l'azienda la possibilità di rimuovere le coperture in eternit e realizzare un impianto FV. Credo che lasciare la possibilità di fare impianti da 100-200 kWp sulle coperture dei capannoni non sia uno scandalo... anzi... faremmo solo un servizio al sistema elettrico nazionale...
Si tratta sempre di decidere dove si vuole andare... e che cosa si vuole prioritariamente favorire... fino ad oggi credo che gli incentivi abbiano premiato i grandi... solo ed esclusivamente i grandi e potenti... chissà perchè ma da questo governo me lo sarei aspettato...
Ciao Fabio
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Originariamente inviato da fabjordan Visualizza il messaggio....Ora sarebbe il caso di continuare ad incentivare gli impianti che hanno veramente senso. Blocchiamo i grandi impianti a terra? Bene. Decidiamo cosa vuol dire "grandi impianti" e salviamo gli altri. Cioè manteniamo per il sig rossi o per l'azienda la possibilità di rimuovere le coperture in eternit e realizzare un impianto FV. Credo che lasciare la possibilità di fare impianti da 100-200 kWp sulle coperture dei capannoni non sia uno scandalo... anzi... faremmo solo un servizio al sistema elettrico nazionale...
Si tratta sempre di decidere dove si vuole andare... e che cosa si vuole prioritariamente favorire... fino ad oggi credo che gli incentivi abbiano premiato i grandi... solo ed esclusivamente i grandi e potenti... chissà perchè ma da questo governo me lo sarei aspettato...
Ciao Fabio
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Originariamente inviato da solemio1000 Visualizza il messaggioun consiglio a giorni devo firmare il contratto x 3kw aspetto o no
scusate, ma il suddetto decreto non è rivolto agli impianti agricoli?
che cosa c'entrano invece quelli posti sui tetti di abitazioni private?
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Dove sta scritto che gli impianti autorizzati non saranno bloccati?
da questo?
11. Fatti salvi i diritti acquisiti e gli effetti dispiegati tenendo conto di quanto stabilito dall’articolo22, comma 5, lettera c), sono abrogate le seguenti norme:
DA dove dice fatti salvi i diritti acquisiti?, ma dice tenendo conto dell'art. 22....boh.
Qualcuno può interpretare?????
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Cosa significa che gli 8 GW sono dietro l'angolo?
Io tra una decina di giorni inizio il montaggio del mio impianto, considerando il resto dei tempi tecnici (collaudo, allaccio e accettazione da parte del GSE) credete che riesca a rientrare negli 8 GW?
Ma questo governo non tiene condo degli impegni presi pochi mesi fa con il 3° conto energia?
A parte la vostra disponibilità a darmi delle risposte che sicuramente arriveranno, credo che la vera risposta sia solo una.
Governo non sei credibile e dico poco...a voi lascio i miei veri pensieri2,82 KW parzialmente integrato
12 moduli CANADIAN SOLAR 2,82 KW
Iverter MASTERVOLT 4300
Orientamento SUD EST Inclinazione 15°
ROMA SUD
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Per il discorso tempi per il raggiungimento degli 8000MW direi che ci vorrebbe un mago con la palla di cristallo... ad oggi sul sito del GSE siamo a 3700 circa... ma ricordiamoci che stanno cominciando ad allacciare tutti quelli che hanno dato la FL al 31 dicembre... e questi li vedremo sul portale del GSE solo verso maggio o giugno... quindi nn sapremo veramente cosa succederà nei prossimi mesi...Facendo due conti della serva ritengo che gli impianti che saranno allacciati entro luglio potrebbero salvarsi senza grossi problemi... però sono solo supposizioni..
Ciao Fabio
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Originariamente inviato da fotovoltaici2000 Visualizza il messaggioscusate, ma il suddetto decreto non è rivolto agli impianti agricoli?
che cosa c'entrano invece quelli posti sui tetti di abitazioni private?
Se danno la possibilità in questi sei mesi di accedere alle autorizzazioni agli impianti che saranno autorizzati in questo breve lasso temporale, significa che comunque si incentiverà qualcosa di più degli 8.000 MW di tetto.
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Originariamente inviato da tonyborgus Visualizza il messaggioi 14 mesi ci sono...ci sono...il decreto dice che si rispetta quanto previsto nel "terzo conto energia"...quindi al raggiungimento eventuale della soglia ci sono ancora i famosi 14 mesi...
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Originariamente inviato da blux Visualizza il messaggioma pensate davvero che il FV serva a rimpiazzare altre fonti?
per ora è servito a riempire le tasche di voi "installatori" "studi tecnici" rivenditori in italia e produttori e investitori all'estero, il tutto a spese di tutti gli Italiani.
l'obiettivo della cosiddetta grid parity è lontana e probabilmente irraggiungibile.
gli 8 GW di obiettivo non sono una novità, non vedo il motivo dei vostri piagnistei se non per opportunismo puro.
rimettetevi a lavorare per un normale meritato guadagno e non per ingordigia.
ciao
sono scelte strategiche che un governo dovrebbe portare avanti su lunghi periodi, con un piano industriale e politico in testa di lungo respiro, al di là della legislatura.
oddìo, dovrebbe fare così un governo responsabile. sennò implicitamente ammetti che i tedeschi siano tutti stupidi o irresponsabili, ma io, numeri in mano, vedo che è stato il primo paese a tirarsi fuori dalla crisi, anche grazie al comparto energetico.l'età della pietra, non è finita perchè sono finite le pietre ...
quando finirà il petrolio ci spareremo tutti nelle balle ?
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Originariamente inviato da primus71 Visualizza il messaggiose incentivi, di posti di lavoro ne crei quanti ne vuoi;
ciao
tra l'altro questo taglio dei contributi si "dimenticherebbe" dei CIP6 ...l'età della pietra, non è finita perchè sono finite le pietre ...
quando finirà il petrolio ci spareremo tutti nelle balle ?
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