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DICO si DICO no? PROGETTO si PROGETTO no?

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  • DICO si DICO no? PROGETTO si PROGETTO no?

    in casa ho 2 contatori uno da 25 kw e uno da 3. l'impianto elettrico è ante 90 quindi non ho ne dico nne progetto. ora farò un impianto fv da 6 kw sul contatore da 25 kw. la dico la faccio solo per il fv oppure anche la DIRI per l'intero impianto elettrico? ci vuole anche il progetto visti i 25 kw?

    grazie

  • #2
    DiCo per il FV e dichiarazione di rispondenza per il vecchio impianto ante 90.
    Quando autoconsumiamo 1 kWh di energia del nostro impianto FV stiamo "evitando" di far produrre in Italia 2,43 kWh di energia primaria.

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    • #3
      grazie ma il progetto non serve ?

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      • #4
        Ti ho forse parlato di progetto?
        Se non ne ho parlato vuol dire che non serve.
        Infatti fino a 6 kW non serve progetto.
        Le mie risposte sono conclusive.
        Quando autoconsumiamo 1 kWh di energia del nostro impianto FV stiamo "evitando" di far produrre in Italia 2,43 kWh di energia primaria.

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        • #5
          Originariamente inviato da dotting Visualizza il messaggio
          Ti ho forse parlato di progetto?
          Se non ne ho parlato vuol dire che non serve.
          Infatti fino a 6 kW non serve progetto.
          Le mie risposte sono conclusive.
          Installare un generatore da 6kw in un impianto da 25KW (dove esiste l'obbligo di progetto) rientra in un'opera di manutenzione ordinaria? Mah... Mi sa di no.
          Però se non ne hai parlato non serve!

          Stesso discorso vale anche per la conformità, come puoi scindere i due impianti?
          Ultima modifica di Simone.g; 03-03-2011, 09:40.

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          • #6
            Il progetto serve e come se serve, comunque devi mettere le mani su un impianto con obbligo di progetto e quindi il progetto redatto da un Professionista è necessario !

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            • #7
              ma il progetto dell'impianto fv o anche di quello elettrico dell'abitazione?

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              • #8
                Originariamente inviato da orlandomagic Visualizza il messaggio
                ma il progetto dell'impianto fv o anche di quello elettrico dell'abitazione?
                Per il fotovoltaico è scontato. Secondo me serve anche per l'elettrico (considerando l'ampliamento che porti con il fv da 6kw), Conformità... idem!

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                • #9
                  Quando il Professionista redigerà il progetto per l'impianto fotovoltaico andrà ad indicare anche quali interventi dovranno essere effettuati sull'impianto esistente e quindi è sufficiente un solo progetto.
                  Per "bonificare" l'impianto esistente sempre il professionista può redigere una DI.RI. andando ad elencare tutti gli interventi necessari.

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                  • #10
                    Ciao scusa tu vorresti dirmi che hai 2 contatori

                    Caso A : 25 kW
                    Caso B: 3 kW

                    Caso C: fai un impianto FV ovvio che ci vuole il progetto dell'impianto fotovoltaico e pure la dichiarazione di conformità

                    in quanto il progettista gli interessa solo l'impianto FV non il resto poi se a te fa piacere sistemare l'impianto ok ma dal mio punto di vista il progettista ti dice se l'impianto è vecchissimo dell'anti guerra allora un occhio ci vuole ma se è abbastanza apposto guarda solo ed esclusivamente l'FV

                    poi scusa la battuta conosci il detto non svegliare can che dorme...

                    ma la sicurezza delle persone viene prima di tutto

                    Damiano

                    Originariamente inviato da orlandomagic Visualizza il messaggio
                    in casa ho 2 contatori uno da 25 kw e uno da 3. l'impianto elettrico è ante 90 quindi non ho ne dico nne progetto. ora farò un impianto fv da 6 kw sul contatore da 25 kw. la dico la faccio solo per il fv oppure anche la DIRI per l'intero impianto elettrico? ci vuole anche il progetto visti i 25 kw?

                    grazie

                    Commenta


                    • #11
                      Originariamente inviato da damimarchi Visualizza il messaggio
                      Ciao scusa tu vorresti dirmi che hai 2 contatori

                      Caso A : 25 kW
                      Caso B: 3 kW

                      Caso C: fai un impianto FV ovvio che ci vuole il progetto dell'impianto fotovoltaico e pure la dichiarazione di conformità

                      poi scusa la battuta conosci il detto non svegliare can che dorme...

                      ma la sicurezza delle persone viene prima di tutto

                      Damiano
                      si ho 2 contatori. uno per irrigare i campi l'altro domestico. ora staccherò il domestico e allaccerò tutto sul 25 kw visto che l'energia costa di meno. infatti ho fatto il progetto dell'imp. fv e la relativa dico. se c'è bisogno di altro si vedrà in seguito

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                      • #12
                        Non credo che per risparmiare qualche euro sia corretto allacciare l'abitazione al contatore da 25 kW.
                        Infatti lì l'energia costa meno perchè non è un contratto domestico di residenza.
                        Occhio che anche per l'SSP non ti facciano rogne.

                        Sarebbe corretto mantenere l'utenza da 3 kW e sottendere a quella il FTV.
                        A scanso di future rogne... anche perchè i controlli vengono effettuati....poi dopo sono dolori a sistemare il tutto.
                        E' solo un consiglio...poi fai quello che vuoi.
                        ciao
                        1,26 kWp 6 x SANYO HIP210NKHE1,Prov. Brescia,Azimuth -90°,Tilt 17°,inverter Riello-UPS 1500 in esercizio dal 01/09/2009
                        Produzioni: 2010=1325; 2011=1476; 2012=1387; 2013=1294; 2014=1305; 2015=1327; 2016=1344; 2017=1350; 2018=1239; 2019=1329; 2020=1431.... 2021=0 kWh

                        Commenta


                        • #13
                          Buongiorno Beppe66

                          invece ai fini fiscali conviene che l'impianto FV sia all'acciato ai 25 kW non tanto per il fatto di risparmiare sul costo dell'energia ma sul fatto che:

                          Imposte IRES/ IR.. (nn mi ricordo mai il nome uffi) e IRAP

                          Caso A : Az. Agricola : TUTTO A ZERO FINO A 200 kWp

                          Caso B: Privato: Paghi tasse di tutto di più

                          quindi ribadisco progetto e dico si che serve se no chi firma per prendersi la responsabilità della corretta installazione, Dichiarazione conformità si in quanto il lavoro è a regola d'arte, il progettista guarda solo l'FV non altro e, ai fini dell'agenzia entrate conviene come ha fatto in modo corretto allacciarlo al contatore da 25 kW dell'azienda agricola poi se non è azienda agricola è s**** perchè paga tasse come tutti.

                          spero di essere stato abbastanza chiaro Beppe66 secondo tè sbaglio a ragionare cosi?
                          Damiano
                          Originariamente inviato da Beppe66 Visualizza il messaggio
                          Non credo che per risparmiare qualche euro sia corretto allacciare l'abitazione al contatore da 25 kW.
                          Infatti lì l'energia costa meno perchè non è un contratto domestico di residenza.
                          Occhio che anche per l'SSP non ti facciano rogne.

                          Sarebbe corretto mantenere l'utenza da 3 kW e sottendere a quella il FTV.
                          A scanso di future rogne... anche perchè i controlli vengono effettuati....poi dopo sono dolori a sistemare il tutto.
                          E' solo un consiglio...poi fai quello che vuoi.
                          ciao

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                          • #14
                            x damimarchi
                            Non era mia intenzione valutare l'aspetto fiscale (ma solo la corretteza per quanto riguarda le utenze).

                            FISCALE
                            Se l'impianto è sotteso all'utenza da 3 kW come privato non paga imposte sull'incentivo.
                            Va dichiarato (e fa reddito) solo l'eventuale liquidazione delle eccedenze in SSP.

                            UTENZE
                            Ripeto che l'energia acquistata per l'abitazione và sottesa ad utenza per uso domestico (di residenza o come 2nda casa,ecc).A meno che sia per usi promiscui.
                            Poi orlandomagic avrà qualcuno che lo consiglia (spero bene): pertanto per me è chiusa qui.
                            1,26 kWp 6 x SANYO HIP210NKHE1,Prov. Brescia,Azimuth -90°,Tilt 17°,inverter Riello-UPS 1500 in esercizio dal 01/09/2009
                            Produzioni: 2010=1325; 2011=1476; 2012=1387; 2013=1294; 2014=1305; 2015=1327; 2016=1344; 2017=1350; 2018=1239; 2019=1329; 2020=1431.... 2021=0 kWh

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                            • #15
                              tranquillo concordo con la tua opinione ma la mia era semplicemente una affermazione siccome vedo che sei abbastaza afferrrato sull'argomento FV sai nulla sulla mia discussione sull'AEEG tempi di connessione?

                              Damiano

                              Originariamente inviato da Beppe66 Visualizza il messaggio
                              x damimarchi
                              Non era mia intenzione valutare l'aspetto fiscale (ma solo la corretteza per quanto riguarda le utenze).

                              FISCALE
                              Se l'impianto è sotteso all'utenza da 3 kW come privato non paga imposte sull'incentivo.
                              Va dichiarato (e fa reddito) solo l'eventuale liquidazione delle eccedenze in SSP.

                              UTENZE
                              Ripeto che l'energia acquistata per l'abitazione và sottesa ad utenza per uso domestico (di residenza o come 2nda casa,ecc).A meno che sia per usi promiscui.
                              Poi orlandomagic avrà qualcuno che lo consiglia (spero bene): pertanto per me è chiusa qui.

                              Commenta


                              • #16
                                veramente sia il 25 che il 3 kw sono intestati a persone fisiche e non all'azienda agricola (p.iva). la tariffa è la bta 6 se non sbaglio e quindi è quella normale posso farci cio che voglio non credo di avere agevolazioni sul costo dell'energia. cmq con questa utenza fino all'anno scorso scaricavo l'iva proprio perchè mio padre è coltivatore diretto però non so se riusciva a scaricare altro devo parlare col commercialista.

                                la pago di meno perchè il costo a kwh della tariffa bta6 è inferiore a quello del 3 kw bta bioraria. devo pagarci la quota fissa e le varie accise ma comunque visto che ho bisogno comunque della 25 kw l'ho fatto lì e tolgo il 3 kw.

                                corregetemi se sbaglio
                                Ultima modifica di orlandomagic; 07-03-2011, 13:44. Motivo: '

                                Commenta


                                • #17
                                  Avevo scritto DiCo per il FV:
                                  Art. 5.

                                  Progettazione degli impianti

                                  1. Per l'installazione, la trasformazione e l'ampliamento degli
                                  impianti di cui all'articolo 1, comma 2,
                                  lettere a), b), c), d), e), g), e' redatto un progetto. Fatta salva
                                  l'osservanza delle normative piu' rigorose in materia di
                                  progettazione, nei casi indicati al comma 2, il progetto e' redatto
                                  da un professionista iscritto negli albi professionali secondo la
                                  specifica competenza tecnica richiesta mentre, negli altri casi, il
                                  progetto, come specificato all'articolo 7, comma 2, e' redatto, in
                                  alternativa, dal responsabile tecnico dell'impresa installatrice.
                                  2. Il progetto per l'installazione, trasformazione e ampliamento,
                                  e' redatto da un professionista iscritto agli albi professionali
                                  secondo le specifiche competenze tecniche richieste, nei seguenti
                                  casi:
                                  a) impianti di cui all'articolo 1, comma 2, lettera a), per tutte
                                  le utenze condominiali e per utenze domestiche di singole unita'
                                  abitative aventi potenza impegnata superiore a 6 kw o per utenze
                                  domestiche di singole unita' abitative di superficie superiore a 400
                                  mq;

                                  art. 7
                                  Dichiarazione di rispondenza:
                                  3. In caso di rifacimento parziale di impianti, il progetto, la
                                  dichiarazione di conformita', e l'attestazione di collaudo ove
                                  previsto, si riferiscono alla sola parte degli impianti oggetto
                                  dell'opera di rifacimento, ma tengono conto della sicurezza e
                                  funzionalita' dell'intero impianto. Nella dichiarazione di cui al
                                  comma 1 e nel progetto di cui all'articolo 5, e' espressamente
                                  indicata la compatibilita' tecnica con le condizioni preesistenti
                                  dell'impianto.
                                  omissis
                                  6. Nel caso in cui la dichiarazione di conformita' prevista dal
                                  presente articolo, salvo quanto previsto all'articolo 15, non sia
                                  stata prodotta o non sia piu' reperibile, tale atto e' sostituito -
                                  per gli impianti eseguiti prima dell'entrata in vigore del presente
                                  decreto - da una dichiarazione di rispondenza
                                  , resa da un
                                  professionista iscritto all'albo professionale per le specifiche
                                  competenze tecniche richieste, che ha esercitato la professione, per
                                  almeno cinque anni, nel settore impiantistico a cui si riferisce la
                                  dichiarazione, sotto personale responsabilita', in esito a
                                  sopralluogo ed accertamenti, ovvero, per gli impianti non ricadenti
                                  nel campo di applicazione dell'articolo 5, comma 2, da un soggetto
                                  che ricopre, da almeno 5 anni, il ruolo di responsabile tecnico di
                                  un'impresa abilitata di cui all'articolo 3, operante nel settore
                                  impiantistico a cui si riferisce la dichiarazione.

                                  L'impianto esistente non viene trasformato e non viene ampliato.
                                  Quando autoconsumiamo 1 kWh di energia del nostro impianto FV stiamo "evitando" di far produrre in Italia 2,43 kWh di energia primaria.

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                                  • #18
                                    Premesso che il progetto elettrico di un impianto fotovoltaico non è richiesto da DM37 ma dal decreto 19/02/07 (e successivo III conto energia) per tutti gli impianto incentivabili, ossia da maggiori di 1kwp.
                                    2. Il progetto per l'installazione, trasformazione e ampliamento,
                                    e' redatto da un professionista iscritto agli albi professionali
                                    secondo le specifiche competenze tecniche richieste, nei seguenti
                                    casi:
                                    Non vorrei ripetermi ma il collegamento di un generatore elettrico da 6KW è un ampliamento, e non può essere considerato una manutenzione ordinaria.
                                    Per gli impianti post 90 - se esiste già un progetto per l'impianto, basta solamente un integrazione a quello, altimenti serve un bel progetto generale.
                                    Per gli impianti ante 90 - è sufficiente il progetto elettrico dell'ampliamento (o del fotovoltaico se preferite), valutando nel dettaglio anche le parti di impianto interessate, linea, interruttore generale, quadro elettrico dove ci si collega.
                                    Ultima modifica di Simone.g; 08-03-2011, 08:16.

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                                    • #19
                                      Originariamente inviato da Simone.g Visualizza il messaggio
                                      Premesso che il progetto elettrico di un impianto fotovoltaico non è richiesto da DM37 ma dal decreto 19/02/07 (e successivo III conto energia) per tutti gli impianto incentivabili, ossia da maggiori di 1kwp.
                                      Mi sa che è meglio che ripassi la 37/08 ...

                                      Art. 1. Ambito di applicazione
                                      1. Il presente decreto si applica agli impianti posti al servizio degli edifici,
                                      indipendentemente dalla destinazione d'uso, collocati all'interno degli stessi o
                                      delle relative pertinenze. Se l'impianto è connesso a reti di distribuzione si
                                      applica a partire dal punto di consegna della fornitura.
                                      2. Gli impianti di cui al comma 1 sono classificati come segue:
                                      a) impianti di produzione, trasformazione, trasporto, distribuzione,
                                      utilizzazione dell'energia elettrica, impianti di protezione contro le scariche
                                      atmosferiche, nonché gli impianti per l'automazione di porte, cancelli e
                                      barriere;....

                                      Se poi il progetto può anche essere redatto dal Responsabile Tecnico dell'azienda installatrice sotto i 6 kW è un altro discorso...

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                                      • #20
                                        Non mi serve ripassare il il DM37, mi basta solo specificare meglio!

                                        Premesso che il progetto elettrico di un impianto fotovoltaico di un tecnico abilitato ed iscritto all'albo professionale non è richiesto da DM37 ma dal decreto 19/02/07 (e successivo III conto energia) per tutti gli impianto incentivabili, ossia da maggiori di 1kwp.

                                        Ovvio che ai sensi del DM37 è necessario un progetto elettrico "semplice" firmato dal responsabile tecnico.

                                        Per richiede al GSE l'incentivo è obbligatorio una relazione tecnica redatta da un tecnico abilitato ed iscritto all'albo professionale, anche per gli impianti inferiori a 6kwp.

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                                        • #21
                                          Vediamo di chiarire una cosa:
                                          Impianto fino a 6KW - Progetto richiesto solo dal Conto Energia
                                          Impianto maggiore di 6KW - Progetto richiesto dal DM37 e dal Conto Energia.

                                          Per progetto intendo redatto da tecnico abilitato e iscritto ad albo professioneale!

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                                          • #22
                                            Originariamente inviato da Simone.g Visualizza il messaggio
                                            Per richiede al GSE l'incentivo è obbligatorio una relazione tecnica redatta da un tecnico abilitato ed iscritto all'albo professionale, anche per gli impianti inferiori a 6kwp.
                                            Con il III conto energia, oramai clinicamente morto, la relazione tecnica e l'elaborato planimetrico è richiesto unicamente per impianti superiori a 6kW , per quelli inferiori è sufficiente uno schema unifilare con tutte le indicazioni del caso.

                                            Chissà dopo l' 01/06/2011 cosa chiederanno.....

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                                            • #23
                                              Originariamente inviato da Maxy75 Visualizza il messaggio
                                              Con il III conto energia, oramai clinicamente morto, la relazione tecnica e l'elaborato planimetrico è richiesto unicamente per impianti superiori a 6kW , per quelli inferiori è sufficiente uno schema unifilare con tutte le indicazioni del caso.

                                              Chissà dopo l' 01/06/2011 cosa chiederanno.....
                                              Ma non è chiaro chi possa redigere lo schema e nemmeno la relazione tecnica.

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                                              • #24
                                                Chiedo una cosa anche io :
                                                Alla DICO di un impianto da 20kw va allegato il progetto o solo lo schema elettrico ? e anche all'Enel , in chiusura lavori ?

                                                grazie
                                                AUTO BANNATO

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                                                • #25
                                                  E per gli impianti >20kWp?

                                                  Commenta


                                                  • #26
                                                    Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                                                    Chiedo una cosa anche io :
                                                    Alla DICO di un impianto da 20kw va allegato il progetto o solo lo schema elettrico ? e anche all'Enel , in chiusura lavori ?

                                                    grazie
                                                    Nella DICO tra gli allegati obbligatori figura sempre il progetto, quindi teoricamente anche all'enel dovrebbe essere inviato.
                                                    Io personalmente non l'ho mai inviato in fase di fine lavori.

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                                                    • #27
                                                      per impianti superiori a 20 kw non và redatta la dico

                                                      Commenta


                                                      • #28
                                                        Originariamente inviato da orlandomagic Visualizza il messaggio
                                                        per impianti superiori a 20 kw non và redatta la dico

                                                        Al GSE - Non serve la DICO
                                                        All'enel - Serve la DICO (Allegati 1 del regolamento d'esercizio BT All.O)
                                                        Al cliente - Serve la DICO
                                                        L'installatore - è obbligato a rilasciare la dichiarazione di conformità
                                                        per impianti fotovoltaici in genere.
                                                        Se poi qualcuno vuole dimostrarmi che un generatore elettrico (fotovoltaico) non sia un ampliamento dell'impianto elettrico faccia pure.

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                                                        • #29
                                                          Chiedo aiuto per questa situazione:
                                                          impianto elettrico e casa inizio anni 70, no modifiche ufficiali negli anni (potrei far fare dichiarazione di rispondenza ad elettricista).
                                                          Adesso il contratto di fornitura è a 3kw vorrei portarlo a 6kw ed allo stesso tempo vorrei fare impianto fotovoltaico da 6kw.
                                                          La di.co. del fotovoltaico è ovvia, mi chiedo: visto che la Potenza impegnata è pari a 3 (ad oggi) ma con il fotovoltaico avrei potenzialmente 6kw, le due potenze si sommano ovvero 9kw (se poi incremento impegnata a 6 avrei ben 12kw)? Se sì avrei bisogno anche di progetto per l'impianto di casa?

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                                                          • #30
                                                            No, fa fede la potenza impegnata quindi non è necessario progetto redatto da un professionista

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