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**pox1964** · 28-04-2011, 21:04

l'italia non � l'unico stato che ha rivisto il sistema di incentivazione vedi spagna francia repubblica ceca se gli incentivi permettevano di fare gli impianti orientati a nord o con ombre rilevanti come il mio chi invece li piazzava a terra in condizioni ideali come orientamento e posizione geografica sguazzava

**Raven** · 28-04-2011, 21:48

Originariamente inviato da pox1964 Visualizza il messaggio

l'italia non � l'unico stato che ha rivisto il sistema di incentivazione..........

Se tu stato detti le regole, sei il primo che le deve rispettare.
Non puoi cancellare delle leggi dopo due mesi dall'entrata in vigore (e dovevano durare tre anni!) dicendo: ops!!! ci siamo sbagliati.

Io i soldi che ho investito li ho dovuti guadagnare, e non voglio pagare per gli errori del governo!

**IngMassimo** · 29-04-2011, 10:52

bene,
spero che l'appartenza all'europa dia il giusto incentivo ad un comportamento corretto da parte dello stato Italiano.......� la svolta.....o con l'europa o regime del terzo mondo ;-)

Non � cosi ?

**Siciliano** · 29-04-2011, 11:36

3 anni fa ho approntato 4 progetti per una ditta tedesca, quando il progetto era quasi finito veniamo a conoscenza del PEARS della Regione Sicilia in approvazione, attendiamo quasi 6 mesi la sua pubblicazione, altri 3 mesi per i necessari adeguamenti, dopo 6 mesi Gennaio 2010 abbiamo tutti i pareri degli Enti ed attendiamo la Conferenza dei Servizi, ancora oggi siamo in attesa.
Nel frattempo la ditta ha speso circa � 300.000 tra anticipo di spese tecniche, versamenti per VIA, bolli versamenti etc.. per altri Enti, registrazioni e rinnovi dei contratti dal notaio, ENEL etc..
Ed ora considerando di avere tra tre mesi l'AU per 11 Mwp passano 8/10 mesi per acquisto terreno, costruzione, allaccio etc..
Sono passati quasi 4 anni, in gran parte per problemi burocratici di varia natura, ma come si fa a prorogare di mese in mese, a cambiare le regole mentre lavori, ad allontanare sempre di pi� la meta.
I nostri politici, a tutti i livelli dal consigliere comunale al ministro, non si rendono conto di quanto difficile ci hanno reso questo lavoro.

**marcober** · 29-04-2011, 21:29

Siciliano..3 anni f� c'era una Legge che prevedeva di installare 1200 mega in 3 anni..e tu e gli amici tedeschi volevate prendervene l'1% con una sola operazione? goloselli...
Magari facevate 4 impianti da 500 kw su 4 tetti e per fine 2008 eravate allacciati.. almeno, a me � andata cos�..
Chi ha iniziato 3 anni fa sapeva che le tariffe finivano nel 2010..non mi dirai che hanno ragione ad aprire un contenzioso (internazionale visto che sono tedeschi)?

**Siciliano** · 29-04-2011, 21:40

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

Siciliano..3 anni f� c'era una Legge che prevedeva di installare 1200 mega in 3 anni..e tu e gli amici tedeschi volevate prendervene l'1% con una sola operazione? goloselli...
Magari facevate 4 impianti da 500 kw su 4 tetti e per fine 2008 eravate allacciati.. almeno, a me � andata cos�..
Chi ha iniziato 3 anni fa sapeva che le tariffe finivano nel 2010..non mi dirai che hanno ragione ad aprire un contenzioso (internazionale visto che sono tedeschi)?

Io faccio il tecnico e non decido gli investimenti dei miei clienti.
Gi� 3 anni fa esisteva una legge che prevedeva max 6 mesi per l'AU, purtroppo la Regione per inerzia, nonostante avessimo gi� il 90% dei pareri degli Enti, non ha mai dato seguito alle numerose diffide e non ha mai indetto la Conferenza di servizi.
Oggi i miei clienti hanno fatto ricorso al TAR per avere riconosciuto almeno il diritto ad una risposta positiva o negativa che sia, mi sembra sia un loro diritto.

**marcober** · 29-04-2011, 21:47

Al TAR fai bene..pensavo fossi in linea col tema della discussione..

**pox1964** · 29-04-2011, 22:18

la turchia si appresta ad emanare un conto energia 0,1 � per kwh per 10 anni mi sembra che ci si lamenti del brodo grasso
dopo l'enorme debito pubblico sistema, pensionistico molto generoso,ci possiamo permettere anche il sistema di incentivazione pi� generoso al mondo e specialmente al sud avanti col fotovoltaico senza incentivi troppo generosi,sui 150000 posti di lavoro in pericolo mi paiono esagerazioni al max qualche migliaio,dopo la riduzione della CO2 sarebbe ora di occuparsi
anche della mobilit� l'inquinamento delle citt� secondo m� � prioritario

**solare�bello** · 29-04-2011, 22:36

quando parlate contro gli incentivi del sud siete soltanto dei grandi ipocriti invidiosi...

**marcober** · 29-04-2011, 22:40

Originariamente inviato da pox1964 Visualizza il messaggio

la turchia si appresta ad emanare un conto energia 0,1 � per kwh per 10 anni

No aspetta dai..non ci credo! posta qualche riferimento..troppo forte!

**LeoVr** · 30-04-2011, 10:35

Si si..le tariffe FIT in turchia (feed in tariff) sono US$13,3 cents per il FV..
Leo.
Turkish government approves feed-in tariff - Feb 02, 2011 - Emma Hughes - PV-tech.org - Solar - Generation - Technical Articles - Index - Library - GENI - Global Energy Network Institute

**solarwatt77** · 30-04-2011, 11:41

il paragone con il conto energia turco ha senso se citate anche qual' � il costo medio del kWh elettrico in turchia....

**pox1964** · 30-04-2011, 13:12

certo che siamo invidiosi per� bisogna dire le cose come stanno nella pianura padana non ha senso mettere pale eoliche e le centrali fotovoltaiche se realizzate hanno bisogno di incentivi per essere economicamente sostenibili
al contrario al sud � gi� sufficiente una tariffa garantita per il ritiro dell'energia prodotta pagare 0,4 � per kwh � un'esagerazione infatti attira speculatori in cerca di elevati rendimenti diverso � il discorso per i piccoli impianti sono soldi che non incidono pi� di tanto e fanno bene all'economia locale
il vero problema che il governo ha rotto le uova nel paniere a molti ma ripeto pi� che concentrarci sulla riduzione della CO2 non � il caso di intervenire con risorse sull'inquinamento delle citt� i pannelli si sporcano di smog come prima
� l'aria che respiriamo

**solare�bello** · 30-04-2011, 14:00

Originariamente inviato da pox1964 Visualizza il messaggio

certo che siamo invidiosi per� bisogna dire le cose come stanno nella pianura padana non ha senso mettere pale eoliche e le centrali fotovoltaiche se realizzate hanno bisogno di incentivi per essere economicamente sostenibili
al contrario al sud � gi� sufficiente una tariffa garantita per il ritiro dell'energia prodotta pagare 0,4 � per kwh � un'esagerazione

si ma il prezzo dei moduli lo fa il mercato....al sud molto probabilmente costano di pi� che al nord per i maggiori ricavi e poi cmq � proprio senza senso..e non sei il solo che la pensa cosi', criticate in poche parole il fatto che al sud ci sia pi� sole...non � colpa mia se in pianura padana avete solo la nebbia

**Siciliano** · 30-04-2011, 14:14

Originariamente inviato da pox1964 Visualizza il messaggio

certo che siamo invidiosi per� bisogna dire le cose come stanno nella pianura padana non ha senso mettere pale eoliche e le centrali fotovoltaiche se realizzate hanno bisogno di incentivi per essere economicamente sostenibili
al contrario al sud � gi� sufficiente una tariffa garantita per il ritiro dell'energia prodotta ....

Io posso anche essere d'accordo, ma allora perch� non paghiamo al sud meno tasse dato che produciamo di meno ed abbiamo difficolt� a raggiungere i mercati Europei per la nostra posizione geografica.

**solare�bello** · 30-04-2011, 15:24

Originariamente inviato da Siciliano Visualizza il messaggio

Io posso anche essere d'accordo, ma allora perch� non paghiamo al sud meno tasse dato che produciamo di meno ed abbiamo difficolt� a raggiungere i mercati Europei per la nostra posizione geografica.

esattamente!!! che poi cosa vorrebbero? il fatto che al sud c'� pi� sole e si produce di pi� � un fatto oggettivo, anzi lo stato dovrebbe incentivare ancora di pi� per far riprendere un po' questo mezzogiorno, invece di pagare con i fondi fas del sud le multe delle quote latte di quei delinquenti

**LeoVr** · 30-04-2011, 17:09

Ma lasciate perdere dai..e non facciamo inutile demagogia.
I problemi del sud sono ben altri..non certo il povero e bistrattato fotovoltaico..
Poi ci andrei pianino con le parole solare�bello..bisogna ponderare bene le parole che si scrivono.
Non tutti gli agricoltori o quelli che producono latte sono delinquenti. Ci sono gli onesti ed i disonesti tanto al nord come al centro e al sud; c'� gente che coltiva i campi ed alleva bestiame facendosi una mazza tanta per vivere..e pure per pagare nella bolletta elettrica gli incentivi per i tuoi 6,58 kw......
Leo.

**marcober** · 30-04-2011, 17:45

Originariamente inviato da LeoVr Visualizza il messaggio

Si si..le tariffe FIT in turchia (feed in tariff) sono US$13,3 cents per il FV..

Se si produce 1500 kwh/kwp..si va a pari investendo a 1900 euro kwp..piu o meno come in Germania..strana coincidenza,,

**solare�bello** · 30-04-2011, 18:23

Originariamente inviato da LeoVr Visualizza il messaggio

Ma lasciate perdere dai..e non facciamo inutile demagogia.
I problemi del sud sono ben altri..non certo il povero e bistrattato fotovoltaico..
Poi ci andrei pianino con le parole solare�bello..bisogna ponderare bene le parole che si scrivono.

Leo.

le mie parole sono ben ponderate, ovviamente mi riferisco soltanto a coloro che non hanno pagato le multe per le quote latte, non mi riferivo a tutti, anzi quelli del nord che sono in regola sono i primi che dovrebbero prendersela con questi delinquenti, perch� di questo si tratta...delinquenti...

**pox1964** · 30-04-2011, 20:07

del conto energia turco l'ho letto sulla newsletter di photon diceva anche che ha deluso gli investitori tedeschi che erano pronti a sbarcare � propio questo il problema vuol dire che si dedicheranno all'italia e noi pagheremo per i prossimi 20 anni,se in alcune regioni si possono fare centrali da Mw con un ritorno dell'investimento con 0,2 � perch� pagarne 0,4 meglio paghi uno prendi 2,invece i piccoli impianti portano benefici all'economia locale al contrario dei grandi

**Siciliano** · 05-05-2011, 16:25

Aggiornamento: Quarto Conto Energia, scattano i ricorsi
Quarto Conto Energia, scattano i ricorsi - zeroEmisssion News

**Alby62** · 05-05-2011, 16:49

semmai sono da ridurre rispetto al nord gl'incentivi per i grossi impianti a terra , e cmq � giusto diminuire di molto gl'incentivi per tuttu gl'impianti a terra , che sono quelli che hanno sballatoo i 4 conti del governo .
gl'impianti vanno INSTALLATI SUL TETTO !!!!!

**Mailandre** · 06-05-2011, 17:34

Chiesto maxi risarcimento da 500 MLN

E, cos�, Photovoltaic Operators Investors (il gruppo di investitori stranieri che aveva gi� annunciato battaglia nei giorni scorsi) sta per procedere legalmente contro lo Stato italiano. Gli investitori esteri, infatti, hanno dato mandato allo studio legale Bonelli Erede Pappalardo di Milano di chiedere un maxi risarcimento da 500 milioni di euro come ristoro dei danni che subiranno a causa dei nuovi incentivi al ribasso.

Le motivazioni della causa legale - La settimana scorsa, prima dell'approvazione del Conto Energia 2011, gli investitori stranieri del fotovoltaico affermavano "di aver avviato in Italia importanti investimenti nel settore dell'energia solare, sulla base di un quadro normativo perfezionatosi nell'agosto del 2010 ma che a soli 3 mesi dalla data in cui ha iniziato a spiegare la sua efficacia � stato completamente disatteso dal Governo Italiano ed a breve potrebbe essere sostituito da un provvedimento quale il Quarto Conto Energia dai contenuti fortemente peggiorativi, retroattivi e discriminanti".

Adesso non fanno altro che dare seguito alla promessa di difendere i propri interessi perch�, spiega lo studio legale, "l�introduzione di un complesso meccanismo di accesso alle tariffe incentivanti e il decalage degli incentivi rispetto a quanto previsto dal Terzo Conto Energia, si configurano come chiare violazioni degli obblighi previsti dal Trattato firmato a Lisbona nel 1994".

Se lo Stato perde in tribunale - Lo Stato italiano ha serie possibilit� di perdere la causa, visto anche il parere negativo ai nuovi incentivi al fotovoltaico dato dall'Europa per bocca del Commissario europeo all'Energia Gunther Oettinger.

"In caso di soccombenza dello Stato italiano - scrivono gli avvocati dei Photovoltaic Operators Investors - tali importi dovranno essere versati ai ricorrenti dallo Stato stesso e dunque graveranno in ultima analisi sui cittadini che, peraltro, si vedranno anche privati dei benefici che sarebbero derivati dagli investimenti pregiudicati".
Quarto Conto Energia: chiesto maxi risarcimento da 500 MLN - L'Essenziale ambiente

**fragioandrea** · 07-05-2011, 07:26

Io quel maxi risarcimento , lo farei pagare al Ministro Cin Cin

**solarwatt77** · 07-05-2011, 14:56

per come va la giustizia, poi forse tra venti anni verr� elargito il risarcimento.... francamente trovo che ci� non abbia senso, in quanto a mio modo di vedere non porter� da nessuna parte...

ora ci sono finalmente le tariffe, quindi si riprender� a lavorare. Certo dei danni economici, chi pi� chi meno, noi operatori del settore ne abbiamo ricevuto da questa manovra...

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