Discussione: Tariffa non riconosciuta!

La mia asseverazione, era basata su un modello gentilmente postato da un utente del forum, a mio parere completa

DICHIARAZIONE ASSEVERATA

(Dichiarazione asseverata di fine lavori di cui all’art. 1 septies del DL n.105/2010, convertito con modificazioni con Legge n. 129 del 13/08/2010)

Il sottoscritto xxxxx, nato a xxxx il xxxxx con studio in xxxxx o in Via xxxx, 157, inscritto al Ordine degli Ingegneri di xxx al n. xxxx, C.F: xxxxxx, in qualità di tecnico incaricato, ai sensi e per gli effetti di cui all’art. 1 septies del DL n. 105/2010, convertito con modificazioni con Legge n. 129 del 13/08/2010

A S S E V E R A

che i lavori di realizzazione dell’impianto di produzione di energia elettrica da fonte fotovoltaica denominato “xxxxxxx”, realizzato sulla copertura del fabbricato di civile abitazione sito in via xxxxxx n. xxx in xxxxx (xxx), sono conclusi alla data del 15 dicembre 2010.
Gli elementi principali dell’impianto sono n.xx moduli fotovoltaici in silicio policristallino prodotti dalla xxxxxR modello xxxx e n. x inverter xxxxx mod. xxxx, struttura di fissaggio su falda inclinata in alluminio, cavi di connessione CC e AC, n.x quadri di protezione/sezionamento in CC, n.x quadro per la protezione,sezionamento ed interconnessione alla rete AC.
Ai sensi e per gli effetti di cui all’art. 1 septies della Legge n. 129 del 13/08/2010, si dichiara, in particolare che alla data indicata sono completate:
· le opere strutturali, edili e architettoniche, necessarie al riconoscimento della tipologia di integrazione architettonica di impianto totalmente integrato;
· l’impianto di produzione, intendendo tale l’edificio e l’insieme interconnesso delle opere e dei macchinari di produzione, dei gruppi di generazione , dei servizi ausiliari e dei gruppi di trasformazione a monte del punto di connessione (moduli fotovoltaici, strutture di sostegno, convertitore di tensione, cavi di collegamento tra i componenti d’impianto, dispositivi di protezione, quadri elettrici, dispositivi di isolamento, adattamento e sezionamento, quadro per la posa del misuratore di produzione;
· l’impianto di connessione, intendendo come tale l’impianto di utenza per la connessione di competenza del soggetto responsabile.

L TECNICO INCARICATO

data

Per slyter
hai tutta la mia solidarietà.... attaccarsi ai cavilli per creare problemi a chi lavora è vergognoso...

Originariamente inviata da giuseppe.re

****

identica alla mia....anch'io presa qui sul sito......

in poche parole, se vengo estratto sono fritto....

Io ho utilizzato lo stesso modulo utilizzato da dangoteam.......non potevate darmi notizia peggiore, visto che con questo modello di asseverazione (ossia con la mancante dicitura "gli impianti sono conformi alla normativa vigente") ho spedito pratiche in calva alcoa per almeno 1.3 MW.

A questo punto sarebbe interessante, se coloro che si son visti rifiutare la pratica, postassero per confronto la dichiarazione asseverata che hanno spedito al GSE.

Per ora meglio che non aggiunga altro!!!!

Originariamente inviata da dangoteam

identica alla mia....anch'io presa qui sul sito......

in poche parole, se vengo estratto sono fritto....

Beh, i controlli a campione erano previsti per verificare l'effettiva realizzazione degli impianti (sopralluogo credo), presumo che il controllo della documentazione inviata venga fatta in maniera TOTALE e non a campione.......o mi sbaglio?

Signori il problema è grave, e se prendiamo la situazione in analisi è palese che ora si inizia a tirare un pò troppo la corda.....Siamo tutte persone che cercano di lavorare onestamente cercando di non compromettere la nostra professionalità, a questo punto c'è bisogno di trovare una soluzione a questo problema, considerando che solo oggi ho speso la mia giornata lavorativa (COME ME, PURTROPPO ANCHE ALTRI TECNICI NELLA MIA STESSA SITUAZIONE) non per risolvere, ma solo per cercare di capire.....

Non va bene cosi, ci siamo fatti il mazzo, aspettiamo i tempi di valutazione senza contestare e per una singola frase rischiamo la recessione della tariffa.

Dobbiamo trovare un accordo fra tecnici che hanno o prevedono lo stesso problema e fare ricorso, a costo di andare a Roma in sede GSE.

Questa salva alcoa sarà un esperienza che non dimentichero' mai

Notti al PC, portale lento, migliaia di mail e raccomandate, decreti milleproroghe falsi e speranzosi, ne voglio uscire vincitore con tutto quello che ho lavorato non esiste!!!

L'unione fa la forza!!!

zo.daniele, sono perfettamente daccordo, ho fine lavori consegnate alle 3 del mattino, senza contare il mazzo che mi sono fatto per raccogliere tutta la documentazione e poi alla fine mi trovo peggio di prima.....

sono d'accordissimo con l'azione comune
il primo grosso problema sono pero' i 10 gironi per contestare ( INIZIALMENTE) la decisione arrivando scaglionate le notifiche, avremo scadenze diverse , cmq cio' non toglie che se stiamo uniti cerchiamo di muoverci insieme tentando di coinvolgere gli ordini e i collegi che sn un po' "elefanti" ( nel senso lenti) ma se si muovono ....contano ..

Giuseppe :esatto e non dimentichiamo di mettere nel "calderone" il fatto che e' stato un INFERNO l'inserimento delle salva alcoa per problemi tecnici GSE creando disagi a NOI , nottate in bianco e la mattina in ufficio "nuovamente sul pezzo " quindi , mi e' balzata in mente la risposta della signoria del call center alla mia ennesima domanda su un impianto in valutazione da oltre 90 GG" deve avere pazienza", NOI la Pazienza ce l'abbiamo messa insieme alla nostra BUONA VOLONTA' e alla NOSTRA professionalita' e che venga messa in dubbio, perche questo e' quanto stanno facendo, per 4 parole nn scritte ma palesemente implicite e' veramente Frustrante.

Ho gia preparato un modulo di osservazione per eventuali non accettazioni della tariffa ditemi cosa ne pensate...

Ogg: Osservazioni in riferimento al non accogliemento della richiesta n° xxxxxx


Elenco una serie di osservazioni in riferimento al non accoglimento della domanda tenendo conta della vostra cortese attenzione:


1)Non essendo disponibile nessun modello (Template) ufficiale scaricabile di asseverazione di fine lavori, essa è stata prodotta nel modo piu consono possibile specificando le leggi di riferimento a tale richiesta ed esplicitando il concetto chiave di terminazione del lavoro nei tempi previsti. Non sapendo come produrre tale documento si è cercato col massimo impegno di aderire alle specifiche richieste.


2) L’impianto in oggetto è stato allacciato alla rete elettrica dal relativo gestore di rete (come dimostra verbale di allacciamento inserito negli allegati).
Nel caso le normative vigenti non fossero state rispettate l’impianto non sarebbe stato allacciato, e la conseguente richiesta di concessione della tariffa sarebbe stata bocciata in mancanza del verbale di allacciamento.


3)Il materiale “fondamentale e necessario” per la determinazione del lavoro finito entro il 31/12/2010 che determina l’accesso alla tariffa è stato inviato nei tempi corretti tramite i canali messi a disposizione, l’asseverazione stessa determina ufficialità della fine del lavoro.


4)Vista la particolare situazione del periodo dove il numero elevato di richieste ha portato a rallentamenti del caricamento dei documenti nel portale, la concentrazione verso la preparazione ed il reperimento del materiale determinante come foto progetti e schemi è stata maggiore rispetto al controllo della “singola frase” sul documento asseverazione in quanto esso era creabile a discrezione del progettista senza modelli ufficiali scaricabili.


Chiediamo cortesemente una vostra riammissione a tale tariffa nel massimo della collaborazione tra le parti tenendo conto che un esclusione sarebbe un danno verso i clienti e le aziende operanti nel settore.


Cordiali saluti

Il Responsabile di progetto:

Il Referente tecnico:

non dimentichiamoci lo " spirito" della legge da approfondire con il legale : il legislatore ha richiesto asseverazione etc per evitare comportamenti " truffaldini" o meglio per avere un soggetto da perseguire in caso di impianti non realizzati la rispondenza alle norme credo cmq sia un surplus( enel necessita dico, gse vuole dia o altro) in detto articolo cmq ulteriore materiale x contestazione ( da approgondire con legale)

E chi e' che fa' la causa : il SR o chi ha installato l'impianto ,
in parole povere chi si prende la briga di intentare causa ad un ente statale senza sapere quanto spendera' e se vincera' e quanti anni passeranno ?

Il problema è che se al 59 giorno mi valutano la pratica perdo secondo eppure terzo conto energia, ma porco zio che facciano i pignoli su impianti da MW ma non sui nostri 7 Kwp.

Secondo me se siamo sinceri di cio' che abbiamo montato dobbiamo risolvere ste situazioni.

Se il loro portale fosse stato attivo e avrebbero messo i modelli
ufficiali di CIO CHE VOLEVANO noi li soddisfavamo

Dobbiamo unirci e rispondere a cio', ho gia mandato una mail a chiarimenti.... con scritto le cause del periodo

Premetto che ho ancora tutto in valutazione.

Qualcuno conosce un modo per parlare con la commissione..? almeno un collegamento per fare arrivare il messeggio di noi utenti

Originariamente inviata da slyter

****

Premetto che sono un tecnico ma non operò da professionista nel settore e sento di dare un suggerimento ai tecnici professionisti che si occupano di fotovoltaico, in quanto in passato ho fatto una cosa analoga e con successo, debbo dire.

Occorre che si faccia una ASSOCIAZIONE libera di soggetti sganciati dagli ordini professionali (quelli se ne infischiano).
basta riunirsi (inizialmente bastano una decina di soci fondatori) e stilare uno statuto , recarsi da un notaio ed eleggere i rappresentanti.
Successivamente , anche tramite questo splendido mezzo, aunentare di numero.
Inserire tra gli scopi sociali principalmente la difesa della professionalità e poi il resto.

vi assicuro che sarete ascoltati in ogni sede rivendicando principalmente il diritto a rimediare eventuali incomprensioni che vengono trasformati in sopprusi.

Per inciso sono stato presidente regionale di una associazione di tecnici con 1350 iscritti (geometri, arch. ing. e geologi ) ed abbiamo vinto battaglie straordinarie.

NON MOLLATE organizzatevi . Non subite supinamente queste angherie , perchè di questo si tratta.
ciao

Mandate una mail a chiarimenti.fotovoltaico@gse.it, info@gse.it, rinnovabili@gse.it chiedendo cortesemente alla commissione di capire il periodo intenso del salva alcoa e fare in modo che 4 parole non scritte rovinino il lavoro nostro

Io l'ho fatto fatelo anche voi

qst cosa sembra(passatemi il condizionale) veramente studiata a tavolino: il salva alcoa, il gse che stranamente nn rilascia template rivelatosi FONDAMENTALE, il boom degli impianti "salva alcoa", il blocco per 2 DUE( !!!) mesi del settore(riconducibile salva alcoa) per poi "scoprire" oggi che i dati ALLARMANTI del gse erano si veri ma non reali infatti nn mi si dica che a palazzo "questo busillis" nn lo si conosceva e che qst RIGIDITA' e MIOPIA, xche di cio si tratta,nel valutare i salva alcoa avrebbe rivisto le stime IICE al ribasso .
piccola nota la domanda per il mio impianto e del 13 gennaio immaginate (spero VERAMENTE di sbagliarmi xche nonostante sia assicurato nonostate nn abbia garantito incentivo 2010 a SR ma solo accesso tariffe la frustrazione e veramente tanta x nn dire altro)quanti altri se ne aggiungeranno sn basito .
credo che il tribunale competente sia il TAR dovrebbe essere + veloce
scusate x eventuali errori ,spero il concetto sia passato ma sn con cell

Questo è il segnale di declino dell'Italia, stiamo raggiungendo livelli bassissimi... Ci sono problemi 1000 volte più grandi dell'Italia stessa, l'economia è ferma da anni, molte ditte chiudono e molti posti di lavori saltano... E questo governo SCANDALOSO cosa studia? Studia il modo miglior per fa sparire quei pochi italiani rimasti con la voglia di lavorare...
Forse c'è bisogno di una class action contro questo scempio...
Che schifo...
Vediamo un po' come finisce questa nuova picciafavola!

Originariamente inviata da giuseppe.re

Oggetto: Preavviso di rigetto della domanda di ammissione ai benefici di cui alla legge....
- ai sensi della Legge 129/2010 la comunicazione di fine lavori deve essere
accompagnata da asseverazione, redatta da tecnico abilitato:
 di effettiva conclusione dei lavori;
 di esecuzione degli stessi nel rispetto delle pertinenti normative TECNICHE
vigenti.
Gestore dei Servizi Energetici - GSE S.p.a.
___________________________________________

- con Comunicato, pubblicato il 17 dicembre 2010 sul proprio sito web, il GSE, ha
rammentato la necessità che l’asseverazione attestasse:
 la conclusione dei lavori nel termine indicato;
 la loro conformità alle norme TECNICHE vigenti;

WOW, come fondatore della discussione sono parecchio soddisfatto dei contenuti! Ma veniamo a noi.
Ho la stessa identica lettera.
Io ho controllato: nei documenti da loro menzionati non compare mai la parola TECNICA come invece scrivono qui! Per me cambierebbe molto e vi spiego perchè: io ho letto che dovevo certificare la conclusione effettiva dei LAVORI e per tali LAVORI certificare la rispondenza alle vigenti normative. E così ho fatto.
Ma per me LAVORI vuol dire rispettare NORMATIVE EDILIZIE, quindi ho asseverato che i lavori hanno rispettato il Regolamento Edilizio Comunale e le normative sovracomunali vigenti.
Mai mi sono sognato che dovevo asseverare il rispetto della normativa TECNICA dell'impianto, per quella c'è l'installatore con la DICO. Che al momento in cui ho firmato l'asseverazione, era già fatta e spedita a Enel insieme alla Chiusura Pratica.

Mi fa piacere vedere che ci sono molti come me che hanno dato l'anima per questo lavoro, nell'interesse dei clienti, delle energie rinnovabili, del "fare" qualcosa che ci faccia parlare di futuro e di società civile; sgambetti come questo ci fanno male e non dobbiamo tollerarli, ancor più che abbiamo tutti visto dall'autostrada il montaggio di numerosi impianti nei primi mesi del 2011, molti saranno stati in SalvaAlcoa, molti con le asseverazioni a posto, che godranno degli incentivi del II CE. A me fare la figura del fesso dopo essermi bruciato tutte le feste di Natale notti comprese, non mi va. Non ce lo meritiamo.
Guerra sia, nei prossimi giorni "scateniamo l'inferno"!

Mi permetto di aggiungere un altro paio di punti alla lettera di Zo.Daniele

5)Sul certificato di collaudo (modello fornito dal GSE) firmato e timbrato da tecnico abilitato vengono riportati i concetti di impianto realizzato nel rispetto della normativa vigente.
6)Il progetto esecutivo, firmato e timbrato da tecnico abilitato, richiama tutta la normativa vigente con la quale è stato realizzato l’impianto.

7)L’esclusione dalla tariffa incentivante comporterebbe un danno abnorme commisurato alla “mancanza di una singola frase”

8)Il GSE, pur pubblicando sul proprio portale il 17/12/2011 la comunicazione di rettifica dell’asseverazione, non poteva pretendere che venisse letta da tutti gli utenti mancando solo 13 gg alla scadenza e con la mole di lavoro in essere

Portate pazienza se i concetti non sono chiarissimi, cercherò di svilupparli nelle prossime ore anche con l'aiuto di un legale, ma sono le 4.30 del mattino e sono 2 gg che non dormo per COLPA di 4 parole non riportate in un'asseverazione!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ah, dimenticavo: di 4 richieste di tariffa incentivante (tutte con la medesima asseverazione) 2 sono state RICONOSCIUTE e 2 non sono state accettate.......

ASSURDO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ormai vado ad oltranza....

-)Lo stesso GSE, a causa dell’enorme mole di lavoro ha valutato la pratica con 45 gg di ritardo: non rispettando quindi la normativa vigente (60 gg dall’invio della richiesta)

-)Sono 40 anni che opero nel settore, sempre rispettando la regola dell’arte e le normative vigenti.

-)Chiedo di poter eventualmente integrare la documentazione inviata a suo tempo con termini e modelli a voi più consoni

-)Come si può vedere da tutta la documentazione allegata: foto, verbali di connessione, progetto esecutivo, Certificato di collaudo, disegni planimetrici, elaborati grafici di dettaglio ecc, tutto è stato fatto seguendo la normativa vigente

buongiorno, non sono nuovo del forum ma non ho mai partecipato attivamente, adesso mi sento pronto per raccontare la mia esperienza.
anche io come tanti di voi ho lo stesso problema con un salva alcoa (tutto fatto a regola d'arte)dove ho finito di caricare i documenti il giorno 30/12 ore 7.15 dopo una lunga notte insonne come tutti voi.
inpianto allacciato il 18/01/2011 restante pretica terminata il giorno 2/02/2011 ieri 13/05 "tariffa non riconosciuta".
mi chiedo dove sono andati i nostri sforzi per cercare di tenere in piedi questo unico mercato che di concede di guadagnarci la pagnotta????
sono d'accordo uniamoci e cerchiamo di dare una lezzione atutti questi.
dimenticavo, ho anche una pratica 2CE "sospesa", integrato documentazione e dopo 5 mesi non ha ancora cambiato stato.
ho chiamato e richiamato, scritto mail e riscritto ma ancora niente.
Siamo messi male

grazie a tutti

Originariamente inviata da spider61

E chi e' che fa' la causa : il SR o chi ha installato l'impianto ,
in parole povere chi si prende la briga di intentare causa ad un ente statale senza sapere quanto spendera' e se vincera' e quanti anni passeranno ?

Ragazzi allora, mi rincuora che siamo in tanti e mi da speranza. Ovviamente mi dispiace vedere che il gse possa fare questo quando l'ho ritenuto un ente corretto (stranamente in italia!!!).

Cmq ho chiamato il GSE che mi ha detto che sono tempestatidi contestazioni e il call center dice di presentare la contestazione come da modalità nella raccomandata o nella pec e che poi si vedrà.

In qualche postmdietro ho suggerito di fare un'azione congiunta con ricorso al TAR del Lazio, e permrispondere ad un precedentebpost io direi chendovrebbero esserci dentro tutti, SR, progettista,intallatore, ecc ecc.

Per quanto riguarda il modo come contestare occorre dimostrare che siamo uniti fin da subito, quindi io suggerirei di preparare la documentazione anche in cartaceo, quindi mandarla sia viamportale che con racc a/r, che dovrebbe contenere i seguenti documenti:
- una lettera accompagnatoria ( tipo quella che qualcuni ha postato, ma io direi di farla e linkarla il doc così tutti la possiamo prendere);
- il certificato di conformità 37/08 dell'impianto;
- la nuova asseverazione con quelle maledetten12 parole.

RAGAZZI NON MOLLIAMO...SOTTOSTARE A UNA TAL COSA E' IMPROPONIBILE!

Ora la rivedo e la posto, cerchiamo di mettere l'essenziale senza poemi in modo da essere chiari

Ecco la lettera che ho sviluppato, decidiamo in che modo farla arrivare ed in tempi brevi