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Potenziamento impianto fv IV conto energia

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  • #1

    Potenziamento impianto fv IV conto energia

    Ciao a tutti. Avrei una domanda da porvi in merito al potenziamento di un impianto fotovoltaico esistente.
    A livello di incentivi questo è applicato alla energia elettrica prodotta dalla sezione di impianto aggiuntiva,ma il suo valore (euro a kWh) si riferisce alla potenza complessiva post potenziamento oppure alla sola potenza nominale della sezione aggiuntiva da realizzare?
    Inoltre Se c'è qualche delibera in merito potete indicarmela,grazie.
    L'impianto entrerà in esercizio presumibilmente entro dicembre 2011.

    grazie
    Tag: Nessuno
  • #2
    ciao, anche io sto cercando qualche notizia in merito al potenziamento dell'impianto...io sono entrato col 2° conto energia e potrei aumentarlo da agosto prossimo...restiamo in contatto
    Impianto FV da 4,23 - 18 pannelli da 235 W AVPROJECT - 2 Inverter da 2000 Power One - Azimut: falda a 0° - falda a -90° - Tilt: 23°

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    • #3
      E' sempre la solita procedura:
      - passati due anni dall'entrata in esercizio può entrare in esercizio il potenziamento
      - il potenziamento è in pratica un nuovo impianto con nuovo contatore di produzione
      - la tariffa incentivante è quella in vigore alla data di entrata in esercizio

      In pratica allo stesso POD và aggiunto un nuovo impianto di produzione (questo per Enel Distr.).
      1,26 kWp 6 x SANYO HIP210NKHE1,Prov. Brescia,Azimuth -90°,Tilt 17°,inverter Riello-UPS 1500 in esercizio dal 01/09/2009
      Produzioni: 2010=1325; 2011=1476; 2012=1387; 2013=1294; 2014=1305; 2015=1327; 2016=1344; 2017=1350; 2018=1239; 2019=1329; 2020=1431.... 2021=0 kWh

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      • #4
        Sempre in merito al potenziamento, vi pongo un quesito:

        precedente impianto già in esercizio da più di 2 anni: 50 kw a terreno;

        Adesso si vorrebbe ampliarlo a + 20 kw.

        Secondo voi posso andare in DIA/SCIA per questi 20 kw, o poichè mi collego allo stesso contatore, devo andare in AU (potenza complessiva > 20 kW)?

        Alvisal...help
        ...dal 2006

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        • #5
          rileggete attentamente il quarto conto energia, in quanto pone dei limiti a due impianti contigui, e non distingue a terra oppure su tetto ....

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          • #6
            E non solo; l'incentivo riconosciuto è al massimo pari al 50% del valore dell'incentivo spettante per l'impianto al momento dell'entrata in esercizio.

            Originariamente inviato da felicelucia Visualizza il messaggio
            rileggete attentamente il quarto conto energia, in quanto pone dei limiti a due impianti contigui, e non distingue a terra oppure su tetto ....

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            • #7
              Originariamente inviato da mozzarella Visualizza il messaggio
              E non solo; l'incentivo riconosciuto è al massimo pari al 50% del valore dell'incentivo spettante per l'impianto al momento dell'entrata in esercizio.
              Al art. 8 v.6 dice in caso di potenziamento verrà riconosciuta la tariffa vigente del monento, riferito solo alla parte nuova potenziata.
              Domanda dove sta scritto che tolgono il 50%?

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              • #8
                ha ragione gianni...e poi secondo voi, ci vuole per forza di cose un altro inverter o basta quello che c'è gia installato (se questo rientra nei parametri)?
                Impianto FV da 4,23 - 18 pannelli da 235 W AVPROJECT - 2 Inverter da 2000 Power One - Azimut: falda a 0° - falda a -90° - Tilt: 23°

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                • #9
                  50% in meno

                  Art. 12, comma 4:

                  4. Gli impianti entrati in esercizio a seguito di potenziamento possono accedere alle tariffe incentivanti limitatamente alla produzione aggiuntiva, fermo restando quanto stabilito dall'art. 24,comma 2, lettera i), punto ii, del decreto legislativo n. 28 del 2011.

                  Il DLGS 28/2011 al comma citato recita:

                  omississ.....
                  ii. l'incentivo massimo riconoscibile non puo' essere superiore, per gli interventi di rifacimento parziale, al 25% e, per gli interventi di rifacimento totale, al 50% dell'incentivo spettante per le produzioni da impianti nuovi; nel caso degli impianti alimentati a biomassa, ivi compresi quelli alimentati con la frazione biodegradabile dei rifiuti, l'incentivo massimo riconoscibile non puo' essere superiore, per gli interventi di rifacimento parziale, all'80% e, per gli interventi di rifacimento totale, al 90% dell'incentivo spettante per le produzioni da impianti nuovi; omississ.......

                  fficeffice" />>>
                  Originariamente inviato da gianni17 Visualizza il messaggio
                  Al art. 8 v.6 dice in caso di potenziamento verrà riconosciuta la tariffa vigente del monento, riferito solo alla parte nuova potenziata.
                  Domanda dove sta scritto che tolgono il 50%?

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                  • #10
                    dimenticavo: vale per gli impianti potenziati in esercizio dal 2012 (me ne sono accorto rileggendolo ora, ma la norma c'è.....)

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                    • #11
                      Quindi e' un problema che ci sara' solo per potenziare gli impianti entrati in esercizio dal 2013:
                      Art. 24
                      (Meccanismi di incentivazione)
                      1. La produzione di energia elettrica da impianti alimentati da fonti rinnovabili entrati in esercizio dopo il
                      31 dicembre 2012 è incentivata tramite gli strumenti e sulla base dei criteri generali di cui al comma 2 e
                      dei criteri specifici di cui ai commi 3 e 4. La salvaguardia delle produzioni non incentivate è effettuata
                      con gli strumenti di cui al comma 8.
                      ciao
                      Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
                      Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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                      • #12
                        Chiarimenti

                        Salve,
                        avrei da porvi una domanda.
                        Mi è stato chiesto se è possibile potenziare un impianto fotovoltaico di 20 KW entrata in funzione usufruendo dell'incentivo del 1°conto energia.
                        E' possibile "cumulare" l'incentivo del 1°conto energia con quello del 4°che ne usufruirà per la sola parte potenziata?
                        Quali limiti esistono in termini di KW per usufruire del conto energia?
                        Ringrazio chiunque voglia rispondermi a queste domande ma anche chiarirmi meglio la questione non essendone esperta.

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                        • #13
                          Mi era sfuggito questo particolare del 50% e del 25% per i potenziamenti.
                          A quale scopo hanno fatto questa norma?
                          Mi ero ripromesso piu' in la' di ampliare, anche se di poco, il mio primo impianto ma questa norma mi fara' senz'altro rinunciare...
                          1° 20 Kwp trinasolar, 3 sma 7000tl, tilt 25°, azimut 9° (in TOP 20 su 12mila impianti europei)
                          2° 10 Kwp qixin solar, sma 12000tl, tilt 20°, azimut -105° e -15°
                          3° 2 Kwp isola, mppsolar PIP3024GK, 2 batterie Haze 230Ah
                          -----> noi amiamo il sole 365 giorni all'anno <-----

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                          • #14
                            Potenziamento sotto il Kwp

                            Ho attivato ad aprile 2007 il mio impianto di potenza nominale Kwp 1,98 ed ho acquisito il diritto alle tariffe incentivanti ai sensi del decreto 28 luglio 2005.
                            Ora avrei intenzione di fare un piccolo ampliamento, inferiore ad un Kwp, esattamente 992 Wp, restando quindi sotto i 3 Kwp totali, mediante l'aggiunta di 8 pannelli (stesso tipo di quelli esistenti) e con sostituzione dell'inverter attuale che risulterebbe insufficiente.
                            Ho letto che essendo inferiore ad un Kwp non è da considerarsi un "potenziamento".

                            Vorrei sapere qual'è o dove posso reperire l'iter burocratico da seguire per regolarizzare questo ampliamento.
                            Vi specifico che non sono interessato al prolungamento degli anni relativamente al conto energia, mi accontento di un pochino di produzione in più per i restanti, circa, 15 anni.
                            Chiesto al GSE mi dicono che non è possibile, devo superare il Kilowatt e chiedere il potenziamento. Sinceramente non capisco perchè.... è esattamente lo stesso che se facesse più giornate di sole..... produco un pò di più!!
                            Cosa ne pensate??? esiste la possibilità di aggiungere moduli e non dire niente a nessuno? La burocrazia mi fa impallidire.

                            Vi ringrazio anticipatamente

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                            • #15
                              Riguardo alla questione del 25% e 50% in meno in caso di potenziamento: l'art. 12 comma 4 del DM 5/5/11 effettivamente richiama l'art. 24 comma 2 lettera i) punto ii del DL 28/2011 dove però si parla di rifacimento parziale e rifacimento totale... ma in caso di potenziamento non dovrei avere nessuno dei due, o sbaglio?
                              Nel DL 28/2011 non viene data nessuna definizione di rifacimento, però dovrei avere un rifacimento parziale quando sostituisco parte dell'impianto, ma nel caso di potenziamento avrei l'aggiunta di nuovi moduli fotovoltaici, non la sostituzione. Cosa ne dite?

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                              • #16
                                Il potenziamento di un impianto FV realizzato 2 anni fa, fa accedere alle tariffe del 4 conto energia, ma per quanti anni? sempre per 20 anni o per gli anni rimanenti?

                                Commenta

                                • #17
                                  Riprendo questa discussione perchè un mio cliente vuole effettuare il potenziamento di 1 kW di un impianto da 5,2 kW, portandolo quindi a 6,2 kW. Il vecchio impianto è incentivato con il secondo conto energia.
                                  Adesso, per avere un po' di chiarezza, spero che qualcuno che ha avuto un'esperienza di questo tipo possa rispondere a queste semplici domande:
                                  1) Il potenziamento di 1 kW verrà incentivato con il quarto conto energia?
                                  2) Se si, avrà diritto alla tariffa per impianti inferiori a 3kW?
                                  3) La tariffa della parte potenziata sarà ridotta al 25%?
                                  4) Verrà installato un nuovo contatore di produzione?
                                  5) Nel mio caso con il potenziamento supererò i 6kW. Sarà necessaria una variazione da monofase a trifase?

                                  Grazie

                                  Commenta

                                  • #18
                                    Originariamente inviato da niofar Visualizza il messaggio
                                    Riprendo questa discussione perchè un mio cliente vuole effettuare il potenziamento di 1 kW di un impianto da 5,2 kW, portandolo quindi a 6,2 kW. Il vecchio impianto è incentivato con il secondo conto energia.
                                    Adesso, per avere un po' di chiarezza, spero che qualcuno che ha avuto un'esperienza di questo tipo possa rispondere a queste semplici domande:
                                    1) Il potenziamento di 1 kW verrà incentivato con il quarto conto energia?
                                    2) Se si, avrà diritto alla tariffa per impianti inferiori a 3kW?
                                    3) La tariffa della parte potenziata sarà ridotta al 25%?
                                    4) Verrà installato un nuovo contatore di produzione?
                                    5) Nel mio caso con il potenziamento supererò i 6kW. Sarà necessaria una variazione da monofase a trifase?

                                    Grazie
                                    Mi sono capitate 2 cose analoghe.
                                    1) Si sarà incentivato nel 4°
                                    2) Tariffa < 3 kWp
                                    3) Non verrà modificata quella esistente
                                    4) Mi è capitato in un impianto che mi hanno tarato quello vecchio, mentre in un altro me ne hanno aggiunto un altro di produzione
                                    5) Sopra i 6 kWp è trifase, però puoi prendere accordi con Enel per averlo monofase (abbiamo un cliente con 10 kWp monofase)

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                                    • #19
                                      Originariamente inviato da Ciminiera#11 Visualizza il messaggio
                                      Mi sono capitate 2 cose analoghe.
                                      1) Si sarà incentivato nel 4°
                                      2) Tariffa < 3 kWp
                                      3) Non verrà modificata quella esistente
                                      4) Mi è capitato in un impianto che mi hanno tarato quello vecchio, mentre in un altro me ne hanno aggiunto un altro di produzione
                                      5) Sopra i 6 kWp è trifase, però puoi prendere accordi con Enel per averlo monofase (abbiamo un cliente con 10 kWp monofase)
                                      Intanto ti ringrazio per la risposta, così come la volevo io, chiara e concisa.
                                      Non mi è chiaro il punto 3)...il kWp aggiuntivo avrà diritto alla tariffa incentivante intera del quarto conto energia valida per impianti < 3 kWp?
                                      Per il punto 5) purtroppo sono più sfortunato...nella mia zona l'Enel non ne vuole sapere....6,0000000000001 kWp va in trifase (in passato mi è capitato), sono molto puntigliosi.

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                                      • #20
                                        Approfitto anch'io per vedere se qualcuno può gentilmente chiarirmi i dubbi. Ho due impianti installati nel 2010. Essendo trascorsi due anni vorrei potenziarli.
                                        1) il primo è da 2,5 kwp e vorrei aggiungerne circa 3kwp per non andare in trifase. Lo scaglione di incentivo per il il nuovo impianto aggiunto sullo stesso contatore di scambio sarebbe quindi quello da 1-3KW del IV conto energia, oppure sommandosi ai 2,5kw esistenti passerei allo scaglione 3-20kw ? Mi sembra di capire che ogni impianto fa per sè quindi sia il vecchio che il nuovo mi resterebbero nella tariffa 1-3kw.
                                        2) il 2° imp FV sullo stesso immobile, ma con diverso POD (altro contatore) è di 5,5 kwp, quindi per potenziarlo dovrei passare in ogni caso in trifase. La tariffa del potenziamento è determinata dai kw del solo potenziamento o dai kw di tutti l'impianto FV (originario del 2°CE 2010+potenziamento del IV CE 2012)?
                                        Le falde sono est-ovest, quella più favorevole è già stata occupata, mi resterebbe disponibile per maggiorare gli impianti quella peggio esposta e con qualche ombra. riempendola ci starebbero circa 10-12 kw, a seconda dell'efficienza dei pannelli.
                                        Per il GSE contano i kwp nominali dei moduli Fv, è così anche per l'enel? o per questa ai fini dei 6 kw di sbilanciamento sulla singola fase può valere la potenza dell'inverter installato Nel senso che essendo male esposti, già sugli attuali non raggiungo che picchi di 1950 kw (per il'imp da 2e1/2 kwp di nominali dei pannelli con inverter da 2kw max) e 4900 kw (r l'imp da 5 e1/2kw con inverter con immissione max da 6000kw).
                                        Ringrazio chi gentilmente può rispondere anche solo ad uno dei quesiti.

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                                        • #21
                                          ops, scusate le 2 k di troppo alla fine, spero che si capisca comunque qualcosa in ciò che ho scritto! grazie,

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                                          • #22
                                            Originariamente inviato da niofar Visualizza il messaggio
                                            Intanto ti ringrazio per la risposta, così come la volevo io, chiara e concisa.
                                            Non mi è chiaro il punto 3)...il kWp aggiuntivo avrà diritto alla tariffa incentivante intera del quarto conto energia valida per impianti < 3 kWp?
                                            Per il punto 5) purtroppo sono più sfortunato...nella mia zona l'Enel non ne vuole sapere....6,0000000000001 kWp va in trifase (in passato mi è capitato), sono molto puntigliosi.
                                            Punto 3, verrà conteggiata come < 3 kWp

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                                            • #23
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                                              Punto 3, verrà conteggiata come < 3 kWp
                                              Ma l'intera tariffa o il 25%?

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                                              • #24
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                                                • #25
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                                                  Impianto 1: sma sb3000it, trina 230w mono, potenza di picco 2.99Kw, entrata in rete 27/10/2009ampliamento 2: sma sb3000it, LG 230w poli, potenza di picco 2.99Kw, entrata in rete 18/05/2012Impianto domotico ecodhome mcee solar 10 e smart socket.

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                                                  • #26
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                                                    Per restare in argomento, vi sottopongo questo bel grattacapo: impianto da 4,4 kWp connesso in rete il 03/09/2009 incentivato con il 2° conto energia ed in regime di scambio sul posto. Viene potenziato con altro impianto da 3 kWp che entrerà in esercizio dopo il 03/09/2012 per rispettare quanto dettato in materia di potenziamento dal V conto energia.
                                                    Ecco il dubbio: poichè l'energia immessa in rete verrà conteggiata dal medesimo contatore di scambio, come farà il gse a valutare quanta energia ristorare tramite lo scambio sul posto e quanta tramite la tariffa omnicomprensiva? Ed il premio sull'autoconsumo? Quest'ultimo infatti viene quantizzato come differenza tra la misura sul contatore di produzione della sezione di potenziamento ed il valore di energia immessa al contatore di scambio..........ma se questo misura anche l'energia immessa dalla produzione del primo impianto del 2009, come torneranno i conti?
                                                    MAH!
                                                    Ultima modifica di sese; 18-09-2012, 17:59.

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                                                    • #27
                                                      Dovrai mettere un altro contatore di produzione e creare due sezioni differenti.

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                                                      • #28
                                                        Originariamente inviato da sischo Visualizza il messaggio
                                                        Dovrai mettere un altro contatore di produzione e creare due sezioni differenti.
                                                        Sarò più preciso: la richiesta di connessione è già stata fatta come potenziamento pertanto il distributore installerà un nuovo contatore di produzione, mentre quello di scambio verrà semplicemente riprogrammato per la nuova potenza in immissione (7,4 kW) richiesta; ma la mia perplessità è relativa alla gestione delle misure di energia in immissione sul contatore di scambio in quanto queste saranno date dalla somma indistinta dell'energia prodotta dal primo impianto "remunerata" tramite lo scambio sull posto e quella prodotta dalla sezione di potenziamento che invece dovrebbe essere remunerata tramite la tariffa omnicomprensiva del V conto energia.
                                                        Spero di essermi espresso meglio.

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                                                        • #29
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                                                          • #30
                                                            Ok, grazie!
                                                            Trattasi dell'appendice E della regole applicative del GSE relative al V conto.

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