http://www.bimsarca.tn.it/files/sent_16824.pdf
questa e' la sentenza della Cassazione 21.7.2006 n.16824, cui la nota circolare fa riferimento, fatta da un dirigente che probabilmente ha voluto forzare le cose. Leggetela si parla di societa' per azioni e di una vera centrale elettrica, come noi siamo abitualmente a pensare, con tanti macchinari, quadri ecc. all'interno.
Secondo le piu' recenti applicazioni di varie normative da 20 KWp a 200 KWp se accatastate e si hanno i requisiti di imprenditore agricolo vanno in D/10. <20 KWp c'è la possibilita' di non accatastarle perche' piccoli impianti per attivita' connessa agricola che non cambia la destinazione agricola del terreno.
Il problema sono gli uffici del catasto periferici, a me e' capitato che pretendessero l'accatastamento D/1. Intanto c'è da dire che il geometra fa una proposta di accatastamento e l'ufficio e' tenuto comunque a prenderla in carico. Poi se rifiutano la categoria proposta si puo' denunziare il dirigente del catasto per abuso di ufficio. Fintantoche' nessun italiano fara' da apripista non avremo una sentenza della cassazione specifica.
Le sentenze bisogna leggerle e quella citata dalla circolare non sta proprio in piedi. Diverso il discorso di un impianto superiore ai 200 KWp diventa una centrale elettrica e non si puo' piu' paragonare ad un'attivita' connessa agricola.

A voi...

Spaziozero..la sentenza conferma che le turbine fanno parte del valore immobiliare, anche s eovviamente si possono sbullonare e rimuovere.. e in base a questo anche i pannelli sono considerati nel valore immobiliare, alla stregua della turbina. Ormai su questo non si discute nemeno più.
Comunque non mi risultatono soglie di accatastamento legate alla potenza 20 o 200 kw.
L'unica eccezzione prevista sono "piccoli impinati per uso domestico"..quindi un piccolo impianto agricolo non è compreso.
La procedura, mettendo insieme le circolari, secondo me, è la seguente:
- su abitazione esistente(classi A-C), o sue pertinenza (anche se a terra) non occorre presentare domanda di variazione catastale se valore impianto è inferiore a 15% valore immobile
- su altri immobili (D) occorre sempre integrare il valore catastale (se rendita già attribuita) oppure sommarlo al valore Libro (se ancora da attribuire)
- su Superficie (diritto di) incrementa sempre il valore catastale
- a terra esercito da impresa (agricola e non), si accatasta sempre (D1 o D10 rispettivamente).
marco

La tua scheda e' fatta bene.
Per l'ultimo punto bisogna aggiungere <200 KWp in D/10 e >200 KWp in D/1 in linea di massima anche se effettivamente bisogna anche vedere il volume dell'azienda agricola. Ci possono essere delle eccezioni derivate dal reddito e dall'estensione dell'azienda agricola. In ogni caso le energie rinnvoabili sono considerate attivita' connessa agricola e quindi visto che sono attivita' agricole vanno in D/10. Questa e' la regola generale, per accatastarle in D/1 bisogna che il catasto dimostri che sia attivita' industriale, difatti la sentenza riguarda delle societa' per azioni e non delle aziende agricole.
Infatti su questo aspetto occorre chiarezza, un pannello fotovoltaico produce energia elettrica, che la normativa dichiara essere attivita' agricola! Cioe' sono loro che devono dimostrare che sia un'attivita' industriale. Infatti le turbine citate dalla sentenza sono per uso industriale, perche' di proprieta' di una societa' per azioni. Quindi i pannelli sono considerati valore immobiliare a secondo di chi e' la proprieta'. Non e' una sottigliezza ma e' una distinzione centrale in materia. Il legislatore ha anche affermato che fino a 200 KWp e' attivita' connessa agricola per cosi' dire agevolata, sopra no. Quindi ha dato una forte indicazione anche se non del tutto definitiva.

Continuate a mettere azienda agricola , ma ci sono anche altri impianti a terra <20kw, come il mio , che non lo sono , come mi devo comportare , per ora non ho fatto niente .
Peor' continuiamo la discussione su quella specifica per l'ICI.

<20 KWp non azienda agricola secondo me la differenza la fa se SSP o RID. Cioe' se SSP non fare niente, se RID accatastare. Sentiamo Marcober che conosce la materia.

Ciao

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E' agricola solo per agricoltori..altrimenti è industriale..dunque è il proprietario che presenta DOCFA chiedendo il classamento per lui rilevante.
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Ci sono SPA (e Srl) agricole..basta che facciano SOLO attività agricola e che almeno uno degli Amministyratori sia un IAP..quindi non importa la natura giuridica del proprietario dei oduli, ma la sua natura fiscale.

Per AdE sono sempre un bene immobiliare, tanto e vero che chiede sempre l'accatastamento e attribuisce la rendita. Poi per alcuni SOGGETTI esiste l'esenzione dall'imposta, ma questo non muta la natura del bene.

Per il resto concordo..se un impianto di un agricoltore rientra tutto nei limiti della Circolare 32..è accatastabile tutto in D10..se esubera (ma non credo che ne esistano, gli agricoltori sono allergici alle tasse) non saprei se va accatastato parte D1 e parte D10..oppure tutto D1 e poi in sede di calcolo imposta si calcola la parte esente...ma un dettaglio..marco

Concordo..se in SSP o RID+ autoconsumo, e asserviti ad abitazione e consumo domestico, non devi fare nulla se valore sta sotto 15% del valore casa.
Se non asserviti ad abitazione (cioè se in RID totale) vanno accatastati D1 (d'altra parte fanno reddito impresa e scontano IIDD e IVA)
Marco

Come un impianto da 20kw ,anche come privato , riesce a non far aumentare il valore del 15% , me lo dovete spiegare ?!
Per fare 20kw fino a ora ci volevano almeno 70.000euro bisognava che la casa valesse piu' di 460.000 euro di valore catastale ?! chi ha una casa di quel valore (catastale) se ne sbatte del FV !!!!
Noi stiamo ragionando tra poveri.....

Ciao Marcober.
Io sono socio e amministratore di una società agricola(non ho un azienda agricola), l'impianto è sotto i 200 kwp a terra, coltivo alcuni terreni e rientro nella 2135 e quindi nella circolare 46 e nella successiva 32 AdE.
A detta del geometra si chiede l'accatastamento in D/10 e si fornisce a AdT una sorta di autocertificazione e visura camerale dove si spiega il caso.
Tu parli di agricoltore (intendi coltivatore diretto?) ma io per il momento sono solo imprenditore agricolo che ha reddito agricolo su base catastale.
Secondo te come dovrei fare? Che documentazione dovrei fornire in fase di richiesta di accatastamento per convincere AdT a lasciare la categoria D/10?
Grazie per la risposta e per la tua competenza che metti sempre a disposizione di tutti.

Interessante, certo difficile anche scindere l'impianto in una parte D/10 (=200 KWp) e la parte rimanente in D/1 (>200KWp). E' chiaro che su questo punto c'è un buco normativo.
Grazie Ciao

Mietto..l'azienda agricola è l'insieme dei beni e mezzi che sono organizzati dall'impreditore con la finalita di produrre l'obiettivo dell'impresa (il prodotto). Poi..l'imprenditore (il soggetto) può assumere svariate forme..perosna fisica 8imprednitore persona fisica, di cui coltivatore diretto è una variante), società di persone, societa di capitali, cooperativa...
In realzione lle questini fiscali di u impianto FV, è irrilevante la forma dell'imprenditore agricolo, basta che sia agricolo.

Quindi se la società che amministri ha le caratteristiche che la individuano come agricola, ad impianto terminato chiederà il classamento D10 dell'impianto. Se è stato erroneamente classato, presenta domanda di variazione e allega il modello C di AdT per la modifica di classamento.

il fatto che tu sia personalmente coltivatore diretto mi pare irrilevante.
Pero se sei unico amministratore della Società, questa sarà agricola se tu sei IAP (mi pare)..altrimenti non avrebbe uno dei requisiti per essere agricola.

marco

@marcober

"Pero se sei unico amministratore della Società, questa sarà agricola se tu sei IAP (mi pare)..altrimenti non avrebbe uno dei requisiti per essere agricola."

Io non sono coltivatore diretto, ma imprenditore agricolo IAP (imprenditore agricolo professionale) perchè mi dedico solo e in pieno a questo, amministro la società semplice e, come detto, rientro nella legge 2135 e nelle circ. 46 e 32.
Quindi me lo dovrebbero passare l'accatastamento in D/10 che mi accingo a fare dopo aver finito e allacciato l'impianto sotto ai 200 kwp a fine estate.
A proposito quanto tempo ho per accatastare dopo la fine lavori?
Sei a conoscenza di quella sorta di autocertificazione che mi ha prospettato il mio geometra per sostenere il discorso del D/10?
Grazie.

L'autocertificazione scadeva a settembre. Era stata imposta dopo una sentenza, ripresa dallo Stato. Questo fatto dimostra che le agenzie del territorio non sono un oracolo e che il piu' delle volte tendono a forzare la mano.
Quella dichiarazione riguardava oltre i D/10 anche gli A/6, vi ricordate tutta la storia del catasto che affermava che non esisteva piu' la categoria ed invece c'erano tante persone che avendo in requisiti, non hanno potuto registrare gli immobili in quella specifica categoria, con il risultato che dovevano pagare l'ICI anche se per legge non era dovuto. Diffidiamo dalle circolari che passano in catasto, sono il piu' delle volte cartastraccia.

Ma non è così.. aldila di come si accatastavano gli immobili strumentali e le abitazioni, SE POI il Soggetto possessore aveva i requisiti indicati dal DL557, l'ICI non si pagava.
Orbene, nella autocertificazione di cui parli, devi dichiarare che HAI I REQUISITI PREVISTI DALLA 557 e in base a questi chiedi il classameto A6 o D10 di immobili prima classati altrimenti.
E' dunque una pura questione di forma..cioè prima esistevano dei D1 posseduti da agricoltori e quindi esentati, ora si passano D10 se e solo se posseduti da agricoltori..a livello di tasse NON CAMBIA NULLA.
NOn credo esista un solo agricoltore a cui è arrivata la cartella ICI per impianti FV (pur classati D1) che ricadevano nei limiti dell'attività connessa.
Se poi quel signore va in pensione o vende ad altro soggetto non agricoltore occorrerà riclassare..mentre prima era gia classato in modo universale (se vuoi era più pratico prima..il classamento era per sempre).

Mietto, quando finirai impianto il geometra chiedera il D10 e ti farà firmare una autodichirazione dove scriverai che hai i requisiti del DL557, in pratica che sei agricoltore e che l'immobile è strumentale all'azienda agricola e che ricade nei limiti dell'attività connessa.

Marco

Ma siete tutti agricoltori ?!
Esiste qualcuno che ha fatto l'impianto come privato a terra ed e' diventato ditta individuale? o cambio attivita' e mi segno anche io come agricolo e ci metto i pomodori sotto il pergolato FV.....

Marcober i comuni sono diventati piu' "aggressivi" e' cosi' credimi! Adesso lo "schermo" lo fa solo la classificazione A/6 e D/10. Non e' semplice, in linea teorica e' come dici tu Marcober ma nella pratica i comuni se ne infischiano e ti mandano le cartelle da pagare.

Ciao a tutti, mi sono perso parecchie risposte causa format del pc.
Anzitutto confermo quanto scritto sopra da Marcober, ho parlato con 2 geometri differenti i quali mi hanno riferito che l'impianto va ACCATASTATO come D1 se posto su edificio commerciale in sola vendita, e in realtà non cambia la rendita del capannone, ma ne acquisisce una propria l'impianto e su questa si calcolerà ici e pagamento della stessa.

A corroborare questa tesi ci si è messo un funzionario delle ADE con il quale ho preso appuntamento alcuni giorni fa ( ho registrato la conversazione ad uso personale e non credo di pubblicarla, ma può sempre tornare utile) il quale, quando ho domandato come mai AdE e AdT avessero due indirizzi non proprio affini, mi ha risposto che si, è vero che vi sono due filoni differenti, ma che io devo fare riferimento ad AdT per quanto riguarda ICI piuttosto che AdE. Nello specifico mi ha detto che da quanto ne sa lui l'ici è dovuta e che per esser certo, è essenziale che faccia un interpello scritto a AdT, esponendo la mia tesi e , entro 120 giorni far valere il silenzio assenso.


AdE mi ha poi confermato il tipo di tassazione sugli impianti in vendita totale o anche parziale ma posti su edificio commerciale, MA non mi ha saputo spiegare come calcolare il surplus degli impianti promiscui ( altra cosa di mio interesse).
Non ha saputo dirmi se impianto posto su capannone a servizio di abitazione, paga sul non consumato o anche sullo scambiato, in questo senso mi hanno invitato a fare interpello scritto..


Per concludere, ho parlato con un competente perito elettrotecnico il quale mi ha comunicato che ( contrariamente a quanto mi pareva di aver capito da marcober, correggimi se sbaglio) è assolutamente possibile applicare contratti di SSP su impianti in edifici commerciali e anche agricoli.
Lui ad esempio ne ha montati tantissimi così per ovviare alla graduatoria per i "grandi impianti" istituita a gennaio 2011 e che in pratica imporrebbe a chi riceve autorizzazioni e conclude i lavori entro DIC 2011 , di trovarsi l'incentivo e la conseguente conferma, solo nel fine 2012. Graduatoria che se ho ben capito lavora con un sistema di tipo "fifo" e che ragiona in termini di : chi ha già autorizzazioni o meno, chi ha già concluso o meno. etc

Questo è per ora quanto sono riuscito a estrapolare dagli ultimi due incontri da me organizzati

Non sono proprio d'accordo..se è su un tetto, non va accatastato come D1,ma aumenta il valore dell'immobile cu sui è..che resta accatastato come è..D7..D8..
Se invece è su LASTRICO SOLARE accatastato provvisoriamente come lastrico , allora il lastrico (che è F), diventa D1 e incorpora valore impianto.


. .non poteva che dire così perchè così succede in tutti gli altri casi..


Però devi pubblivare il risultato altrimenti ti espelliamo dal forum ehehehe

dove l'ho detto? io ne ho uno..
ovvio non puo farlo se SR impianto è un'impresa e lo SSP lo vuoi fare su contatore abitazione adiacente..


che però sino a 1 mega (su edificio) sono sempre esclusi dalla graduatoria..anche senza SSp..per cui forse non è proprio così competente?

Questi teNNici che fanno i grandi !!!

Potevamo continuare la discussione su quella speifica ICI , ma la situazione in cui una societa' prende l'uso del tetto di un capannone (casomai togliendo l'eternit) se deve esserci ICI chi lo paga ?
Tutti i tetti fatti fino ad adesso il proprietario o la societa' lo sapevano ?

Mhhh Marcober, come sempre dai risposte puntuali e precise. Però tu capisci bene che questa è una fauna strana ragazzi, non è possibile che ogni persona con cui parli ti dice una cosa diversa...

Sulla cosa della graduatoria ed esclusione per quel che concerne gli edifici sino a un mega è strano, sono sorpreso perchè pareva veramente certo.


Per l'ssp, mi sembrava ( nei post addietro) che non potessi mettere un SSP se fatto come persona fisica in un capannone commerciale, me lo vado a cercare perchè mi pare proprio lo avessi detto tu! ( giusto x sfizio eh, mica perchè voglio aver ragione :P )

Per l'accatastamento anche qui non so che dire


Per l'interpello, ovvio, ci aggiorniamo tra 120 gg ahahah

Ti confermo che qualsiasi sia il contratto di cessione, fino a 1 MW, sui tetti, non vai in graduatoria. Per quanto riguarda la necessità di accatastare gli impianti su edificio io resto molto scettico. La legge 387 ha un peso rilevante perché riconosce alle rinnovabili, e le ultime che arrivano da Sud Africa dovrebbero portarci ad una seria riflessione, una necessità ineluttabile. La legge, in Italia, è un parere più o meno condiviso ed è per questo che le cose vanno sempre peggio, ma veramente peggio.

Nico, fino ad 1 Mega su edifiico e/o fino a quando chiedi lo SSP per le altr tipologie (Ricordo che lo SSP può comunque essere richiesto per impianti fino a 200 kWp di potenza) sono considerati piccoli impianti e pertanto esenti da una registrazione primordiale.


In questo clima di confusione devo chiedervi delucidazioni, con il mio cliente privato che sta per allacciare il suo impianto su un garage non di pertinenza all'abitazione (addirittura in un altro comune) con prelievo da 1,5 kW e immissione da 18 kW e vorrenbbe accedere al RID con consumo parziale. Considerando che è già registrato come persona fisica sul sito del GSE in quanto dispone di impianto in RID con consumo su utenza della sua abitazione e visto che per questo secondo impianto dovrebbe diventare imprenditore, chiedo se devo registrarlo con la PI, quindi effettuare una nuova registrazione con account differente come impresa individuale e se, disponendo già di una PI per via della sua attività di rappresentanza, può utilizzare la stessa o è necessaria una nuova partita iva con contabilità separata???
Quanti dubbi? Grazie

Analogico, di certo devi dichiarare al GSE (barrando acasella) che produci reddito di impresa.
Dovresti dichiararlo solo per energia CEDUTA, ma no potendo dire in anticipo quanta sarà , non puoi che lasciare che facciano ritenuta 4% su tutto.
Se puoi usare P IVA del profesisonista..penso di si..ma poi tenendo contabilita separata.

NICO.
per SSP..puoi farlo da privato su un capannone, ma COMUNQUE per la % di IMMESSO diventi imprenditore..tanto vale che , per ammortizzare 100% impianto e recuperare 100% iva, parti subito come imprenditore.Insomma, non cambia assolutamente nulla..e credimi, non lo devi fare per evitare registro..sino a 1 mega su edificio il registro non ti riguarda..

Se è in affitto, il proprietario del capannone (in tal caso chi h edificato impinato FV, ha in pratica costruito su area altrui..come capita se fai migliorie in casa d'affitto..le lasci li).
Se cessione dir sup, serve accatastare prima lastrico, in tal caso diritto REALE passa e ICI la paga il propietario dle diritto reale (sino a scadenza..poi torna al cedente e paga lui)

@marcober

Ciao!
Alcune ulteriori domande:
- quanto tempo ho per accatastare un impianto a terra, eventualmente in D/10, dalla fine lavori?
Oppure si calcola dall'entrata in esercizio? Oppure basta farlo entro l'anno di costruzione?
- io ho il terreno in affitto: l'accatastamento lo devo fare a nome della mia società, proprietaria dell'impianto o in qualche modo è interessato anche il proprietario del terreno?
- il famoso chiarimento delle 2 agenzie sul D/1-D/10, secondo te è previsto a breve, visto che il nuovo governo rimetterà mano all'Ici-Imu e forse anche alle rendite catastali?
Grazie per la risposta.

Mietto

in generale per accatastare si hanno 30 gg da fine lavori.
Lìaffitto di u terreno non da diritto ad edificare.Ci vuol epermesso del proprietario e il propietario deve accatatstare. Puo accatatstare anche locatario, ma a nome del propietarrio., che deve pagare ICI.
Non capisco quale chiarimento aspetti..non ci sono più aspetti da chiarire..a terra d1..a terra di propietà di agricoltore, D10
Marco

Scusatemi se mi intrometto ma sto valutando dei preventivi per un impianto voltaico di circa 8000 Kw. anno da installare su una tettoia di mia proprieta' non dove ho la residenza; pensavo di installare un contatore ENEL come seconda casa da 1,5 Kw. da utilizzare per un garage che usa mia figlia che abita,in un alloggio con comodato d' uso, allo stesso numero civico.
Dovendo vendere le eccedenze ritenete che devo aprire una partita IVA oppure e' possibile configurarlo come impianto installato su un tetto dove ho la residenza????
Grazie