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Discussione: Prezzi minimi garantiti 2012 AEEG

  1. #51
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    Esatto. Molti dei discorsi sopra sono senza senso: Funziona così:
    Ritiro dedicato è alternativo a vendita sul mercato libero (quest'ultima fatta in borsa o con contratti con grossisti)
    Con il ritiro dedicato vengono corrisposti al produttore i prezzi orari zonali che il produttore percepirebbe se partecipasse direttamente alla borsa, maggiorati delle perdite standard (5,1% in MT e 10,8% in BT).
    Per gli impianti < 1MWp, ci sono i prezzi minimi garantiti, che appunto sono "minimi". Se il prezzo di mercato zonale fosse più alto, verrebbe corrisposto il prezzo zonale.

  2. #52
    Seguace
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    Il problema è che il prezzo zonale è mediamente più basso del minimo (attorno ai 7,2 cent ad esempio qui al nord).... per cui il minimo è quello che si prende... Prima si prendevano 10 cent anche oltre i 20 kWp, ora se ne prenderanno 7,6....

  3. #53
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    Certo. Hai ragione. I prezzi minimi garantiti sono stati tagliati notevolmente. Il mio intervento era riferito a chi si preoccupava che i prezzi minimi garantiti fossero inferiori al prezzo di mercato

  4. #54
    Pietra Miliare
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    Io sono di base d'accordo con la delibera! Quello che mi scoccia è che a rimetterci sono sempre gli stessi, i grossi impianti inquinanti prendono più soldi in RID di chi produce elettricità ad impatto 0!!!!!!Certo che l'aeeg ci ha provato a togliere il RID a chi prende gli incentivi, avrebbe risparmiato miliardi di euro, comprando a 0 e rivendendo al massimo!!!

  5. #55
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    MrDish, di cosa stai parlando? Grossi impianti inquinanti? A chi ti riferisci? Come detto sopra, l'AEEG non ha tolto il RID, ma abbassato i Prezzi Minimi Garantiti. Come già illustrato questi sono maggiori o uguali al prezzo di mercato. Quindi il GSE compra sempre ad un prezzo maggiore o uguale a quello a cui rivende l'energia... Insomma, un po' meno sciattezza gioverebbe al tenore delle discussioni

  6. #56
    Pietra Miliare
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    Vedi luciof, hai perso una occasione x stare zitto, sciatto lo è chi lo sciatto lo fa! Leggi bene la delibera, soprattutto le intro di aeeg , dove parla chiaramente che avrebbero voluto togliere il rid a chi prende incentivi! Sciattoso che non sei altro!

  7. #57
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    Veramente l'AEEG aveva proposto di togliere i prezzi minimi garantiti, non il RID, a chi prende incentivi. Il che avrebbe comportato l'applicazione dei prezzi zonali orari di mercato, e non già il ritiro a prezzo 0 come dici tu.

  8. #58
    Pietra Miliare
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    Certo, hai mai calcolato gli introiti con il prezzo zonale medio? X me valeva circa la metà dei minimi garantiti! Se fosse zonale medio orario penso che cambierei subito, ma x questo anno ho scelto i minimi!

  9. #59
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    Ok, calma e moderazione... Nn c'e bisogno di scannarsi... La delibera dell'aeeg e' abbastanza chiara, dal 1 genn 2012 avremo dei nuovi valori, più bassi di quelli attuali e che ci si era prefissati nei bp degli ultimi 4 anni di FV. Questo comporta indubbi problemi ai Sr che avevano fatto i conti su soldi sicuri... Detto questo il resto sono chicchere, per i piccoli/medi impianti non ha senso ragionare di mercato libero perché comporta troppi costi e sbattimenti aggiuntivi per un'azienda agricola standard o per un privato che ha fatto fino ad 1mw di Fv. Per le grandi aziende potrebbe valere la pena di pensarci... Tutto qui. Ripeto, non ci scaldiamo tra di noi, perché nn serve.Ciao Fabio

  10. #60
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    Secondo me era importante capire come funzionano il RID ed i prezzi minimi garantiti, ed ho cercato di spiegarlo, ma evidentemente non interessa a nessuno. Allora continuiamo pure con le chiacchiere da bar

  11. #61
    Pietra Miliare
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    I prezzi minimi garantiti, quando fai la scelta sul sito gse, sono quelli che ti danno, punto! Si può optare per il prezzo zonale medio, ma badabene, NON ORARI, altrimenti l'avrei scelto subito, visto che nelle ore di massima produzione dei miei impianti in RID (10:00-15:00) il prezzo zonale ORARIO MEDIO è molto più alto di 103,4€/MW!

  12. #62
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    Ti assicuro che per il breve periodo in cui sono stato in RID senza prezzi minimi garantiti, mi applicavano il prezzo zonale orario. Ti allego file excell con grafico (nel foglio 2). Noterai che 0,1€/kWh non viene praticamente mai raggiunto....
    File Allegati

  13. #63
    Pietra Miliare
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    Io invece continuo ad asserire che i prezzi (senza contatore orario), se opti per non avere i minimi garantiti, sono questi:

    http://www.gse.it/attivita/Ritiro de...li (01-11).pdf

    http://www.gse.it/attivita/Ritiro dedicato/PubblInf/Pagine/PrezziMedi.aspx

    Che sono "Prezzi medi mensili per fascia oraria e zona di mercato", non prezzi orari, altrimenti col cavolo che sceglievo i "minimi garantiti"..... E così pure gli altri che si sono studiati la cosa!
    Ovvio che per me, come per altri che non producono più di 25000kWh/a, il problema è marginale, ecco i conti a spanne:

    25000 * 1,108 = 27700kWh
    3500 * 0,1 = 350€
    (25000 - 3500) * 0,09 = 1935€
    (27700 - 25000) * 0,072 = 194,4€

    TOTALE = 350 + 1935 + 194,4 = 2479,4€

    Nel 2011 ne incasso circa:

    27700 * 0,1034 = 2864,18€

    Poi ovviamente ci sono i CTR e le spese da pagare al GSE...
    Diciamo che un 20kWp perde circa 400€/a di incassi, che magari ci si pagava l'assicurazione, però non è la fine del mondo!

    P.S. Non so cosa hai postato nel foglio excel, da quello che si vede ti pagavano anche alla notte, cosa impossibile per un FTV... Magari è quello di un eolico, sei sicuro di quello che hai postato?
    Mi sembra strano che ci siano produzioni simili:
    30/06/2010 23.00 1 N 540,9 1,05 568,49 0,06


    Spiegazioni????

    Ovviamente se hai un contatore orario ti applicano i prezzi orari come descritto nelle FAQ del GSE, aspetto la fine dell'anno per vedere come comportarmi l'anno prossimo (ho un contatore orario ma lo ho saputo solo poco tempo fa)

    "A quali condizioni avviene il ritiro dedicato?"

    "Il regime di ritiro dedicato avviene al prezzo che si forma sul mercato elettrico (prezzo zonale orario), corrisposto sulla base del profilo orario di immissione del singolo produttore. Ciò consente di riflettere fedelmente le condizioni economiche di mercato.
    Ne consegue che il GSE riconosce il prezzo zonale orario all’energia elettrica immessa in rete e ammessa al ritiro dedicato. Nel caso di produttori che non dispongano di misuratori orari dell’energia elettrica immessa in rete sarà il gestore di rete che procederà a determinare il profilo orario di immissione del singolo produttore (la deliberazione n. 118/03 prevede che l’energia elettrica immessa in rete da impianti che non dispongono di misuratori orari sia ripartita sulle ore che appartengono a ciascuna fascia secondo un profilo piatto)."

  14. #64
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    Ho caricato un estratto dell'intervento che terrò al convegno Assosolare Zeroemission -
    "Differenziali di redditività a seguito Deliberazione 28 luglio 2011 - ARG/elt 103/11 aggiornamento Prezzi Minimi Garantiti 2012"

    download qui sotto e dal link a seguire:
    http://www.ingalessandrocaffarelli.it/pubblicazioni.asp?totale= 4683

    AC
    Ultima modifica di alessandro74; 23-08-2011 a 08:57

  15. #65
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    Quote Originariamente inviata da MrDish Visualizza il messaggio
    P.S. Non so cosa hai postato nel foglio excel, da quello che si vede ti pagavano anche alla notte, cosa impossibile per un FTV... Magari è quello di un eolico, sei sicuro di quello che hai postato?
    Mi sembra strano che ci siano produzioni simili:
    30/06/2010 23.00 1 N 540,9 1,05 568,49 0,06



    Spiegazioni????

    ."
    Il foglio che ho postato non è un fotovoltaico...

  16. #66
    Seguace
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    Si può solo sperare che i prezzi zonali diventino più alti di quelli minimi.
    in un contesto di crescita ed inflazione anche moderati questo dovrebbe essere possibile nel medio periodo.

    Che voi sappiate c'è un modo per concordare con Enel l'installazione di un contatore "orario" in modo da spuntare i prezzi migliori?

    Ciao,
    Eubrun

  17. #67
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    scusate, ma non c'era scritto in qualche delibera che se uno sceglie i prezzi minimi garantiti, e poi a fine anno i prezzi del mercato libero sono più alti, pagano la differenza?

  18. #68
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    Ma questi nuovi Prezzi minimi per il RID, valgono anche per gli impianti sotto i 20 KWp ??
    2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
    Azimut 9° Sud-Ovest - Tilt 35° --- conn. 8/2/11 --- 2° CE --- Prod. annua 1.483 KWh/KWp
    14,52 KWp - 66 Pannelli Sharp 220 Wp - Inverter KACO 16.0 TR3
    Azimut 26° Sud-Ovest - Tilt 30° -- conn. 6/5/11 --- 3° CE --- Prod. annua 1.475 KWh/KWp

  19. #69
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    Valgono per tutti !
    Ma se guardi gli scaglioni chi e' entro i 20kw praticamente prende il prezzo piu' alto , mediamente stai sui 25.000kwh x 20kw , quindi solo per quelli che superi ricaverai meno.... te con i tuoi 15kwp li riscuoti tutti al massimo....
    * * * * * Chi piu' spende , piu' ha speso !!!! * * * * *
    http://home.solarlog-web.it/1008.html
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  20. #70
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    Si, d'accordo.
    Però passare a 90 cent/Kwh è sempre una riduzione rispetto al RID 2011
    2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
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    Azimut 26° Sud-Ovest - Tilt 30° -- conn. 6/5/11 --- 3° CE --- Prod. annua 1.475 KWh/KWp

  21. #71
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    Ho scritto una stronzata , solo i primi 3750kwh rimangono uguali quelli sopra sono a 0,90 , hai ragione si perde in ogni caso....
    * * * * * Chi piu' spende , piu' ha speso !!!! * * * * *
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  22. #72
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    Faccio un'altra domanda :
    ma i prezzi minimi di 0,100 - 0,090 e 0,0762 vanno poi in ogni caso moltiplicati per il fattore di perdita di 1,104 tutti ? perche' nei calcoli che avete fatto a volte e' stato messo questo 10,4% e altre volte no......
    * * * * * Chi piu' spende , piu' ha speso !!!! * * * * *
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  23. #73
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    Salve
    ma esattamente questi nuovi prezzi minimi garantiti 2012 da quando partono?
    Sto analizzando un impianto di 1 MW, i risultati del RID sono i seguenti:

    154.060 kWh di giugno sono stati venduti ad un prezzo di 0,10048 cent a kWh
    155.425 kWh di luglio sono stati venduti ad un prezzo di 0,1034 cent a kWh
    141.950 kWh di agosto sono stati venduti ad un prezzo di 0,0872cent a kWh
    96.840 kWh di settembre sono stati venduti ad un prezzo di 0,0871cent a kWh
    67.335 kWh di ottobre sono stati venduti ad un prezzo di 0,07861cent a kWh
    31.485 kWh di novembre sono stati venduti ad un prezzo di 0,0761cent a kWh
    19.945 kWh di dicembre sono stati venduti ad un prezzo di 0,0762cent a kWh


    Come hanno fatto a fare i calcoli? Hanno iniziato a pagare l’energia 0,0872 prima ancora che arrivasse l’impianto arrivasse a vendere 500.000 kWh!! E lo stesso con i 0,0762.
    Mi potete spiegare questa cosa? grazie

  24. #74
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    Biogas..se entri in esercizo in Corso d'anno.. la capienza degli "scaglioni2 è riparametrata sui GIORNI..marco
    “Through the release of atomic energy, our generation has brought into the world the most revolutionary force since prehistoric man's discovery of fire.” Albert Einstein

  25. #75
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    Salve
    ho letto che i prezzi minimi garantiti per impianti fotovoltaici < 1MW non sono più previsti in presenza di tariffa incentivante. E' esatto? in tal caso viene corrisposto il prezzo medio zonale o ci lasciano a bocca asciutta?
    grazie


 

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