Discussione: Categorie Catastali Ammesse ai fini riconoscimento GSE

anche io mi riferisco all'incentivo..anche lui viene tassato (o meno) in funzione di dove è impianto e dell'uso che si fa dell'energia prodotta.

Come gia ampiamente detto..se si è convinti della pertinenzialità dell'immobile su cui c'è impinato..nessuna tassa.
Se questa pertinenzialità dovesse essere messa in discussione da AdE (ad esempio perchè considera magari un capannone da 300 mc esuberante per le necessita di stoccaggio beni di una normale abitazione civile) allora chiederà di tassare:
a) l'energia immessa e non consumata dal privato (quindi non solo l'esubero dello SSP, ma tutto lo SSP)
b) una % dell'Incentivo pari alla % di energia immesssa (rif circ 46)

Marco

Lo scambio sul posto (Del. AEEG n. 74/08) è un servizio che viene erogato dal GSE dal giorno 1° Gennaio 2009 su istanza degli interessati. Consente all’utente che abbia la titolarità o la disponibilità di un impianto, la compensazione tra il valore associabile all’energia elettrica prodotta e immessa in rete e il valore associabile all’energia elettrica prelevata e consumata in un periodo differente da quello in cui avviene la produzione.
non mi sembra che ci sia la parola vendita come citata nella circolare 46, diverso se in ritiro dedicato.

Inoltre il commercialista mi ha girato questo:
L'Agenzia delle Entrate, sempre nella Circolare n.46/E del 19/7/2007, ha chiarito che il provento derivante dalla vendita dell'energia prodotta da un impianto fotovoltaico costituisce sempre reddito tassabile. Però la natura fiscalmente riconosciuta di tale reddito assume rilevanza ai fini delle modalità di tassazione. A tal proposito si deve evidenziare che nella sola ipotesi in cui la vendita dell'energia sia effettuata da un soggetto che non esercita attività di impresa, arte o professione e che abbia realizzato un impianto di potenza non superiore a 20 kW destinato a sopperire ai bisogni energetici dell'abitazione o della sede, l'Amministrazione finanziaria ha qualificato il provento della vendita come “reddito diverso” ossia come reddito derivante dall'esercizio di una attività commerciale non esercitata abitualmente.

L'inclusione di tali proventi tra i “redditi diversi” di cui all'articolo 67 comma 1 lettera i) del TUIR, comporta che la cessione dell'energia non sia soggetta né ad IVA né a ritenuta d'acconto, sebbene vi sia comunque l'obbligo di denunciare - ed assoggettare a tassazione - il reddito in sede di dichiarazione fiscale. Inoltre in quanto “reddito diverso”, il percettore non dovrà adempiere agli obblighi amministrativi e fiscali conseguenti all'esercizio di una impresa commerciale. Per contro però l'Amministrazione finanziaria ha escluso che i costi sostenuti per l'acquisto o realizzazione dell'impianto possano essere dedotti come spese inerenti alla produzione del reddito. A tal proposito è bene ricordare che in tale ipotesi la Circolare ha escluso per il percettore la rilevanza reddituale della tariffa incentivante, che non dovrà quindi essere né dichiarata né tassata. In tutti gli altri casi in cui si realizzi la cessione dell'energia in esubero prodotta dall'impianto fotovoltaico, l'Agenzia delle Entrate ha riconosciuto l'esercizio di una attività commerciale e pertanto l'esistenza di una impresa.

Pertanto i proventi della cessione dell'energia costituiranno componenti positivi di reddito che concorreranno alla determinazione del reddito di impresa. Analogamente saranno deducibili sia i costi, che l'IVA, sostenuti per la realizzazione dell'impianto, con le sole limitazioni previste dalla vigenti disposizioni nel caso di utilizzo promiscuo dello stesso.

Manca una piccola parolina..che però nella Circ 46 c'è..e cioè:

"Qualora l’impianto, per la sua collocazione (ad esempio, sul tetto dell’abitazione o su un’area di pertinenza), risulti installato essenzialmente per fare fronte ai bisogni energetici dell’abitazione o sede dell’utente (ovvero per usi domestici, di illuminazione, alimentazione di apparecchi elettrici, ecc. e, a tal fine, l’impianto risulti posto direttamente al servizio dell’abitazione o della sede
medesima)..."

e piu avanti..

"Quando l’impianto fotovoltaico, per la sua collocazione, non risulti posto al servizio dell’abitazione o della sede dell’utente (ad esempio, perché situato su un’area separata dall’abitazione e non di pertinenza della stessa), l’energia prodotta in misura esuberante dovrà essere considerata ceduta alla rete nell’ambito di un’attività commerciale..."

Mi pare chiaro che hanno inteso legare in un rapporto di funzionalità impinato e abitazione..chiedendo che sia contemporanemante:
a) sullabitazione o sua pertinenza
b) destinato al consumoo domestico

Anzi esiste un rapporto CAUSALE fra le due cose..cioè..quandpo un impianto è destinato al consumo domestico? il testo dice "qualora per la sua collocazione.."..cioè è la COLLOCAZIONE che ci suggerisce che esiste (o puo esistere) il nesso funzionale..

Se si vuole interpretare che basta il consumo domestico..si deve dire che AdE ha scritto cose inutili..in più..e ti assicuro che questo è contario a qualsiasi metodologia di interpretazione usata nei tribunali,,cioè occorre dare un'interpretazione che sia coerente con tutte le parti del testo..senza dover arrivare a dire che il legislatore "si è sbagliato..o a detto cose inutili.."

Con questa premessa..poi concordo sulle conseguenze fiscali descritte..
M

PS comunque se vai indiero nel 2008 ci sono decine di discussioni fotocopia.. dove molte persone dicevano che "l'istallatore mi ha detto.." poi andavano con la circoare dal commrcilista ..e iniziavano i guai..
Comuqnue fatti scrivere dal commercilsita che "paga lui" eventuali multe fiscali se non dovesse essere riconoscita come pertinenza..così sei a posto..

Ma io non sono un contabile e nemmeno un burocrate ma mi sebra che AdE non abbia messo in chiaro le cose in quanto da mio punto di vista esiste un rapporto di causa fra le due cose e quindi un nesso funzionale.
Inoltre lo scambio non è vendita ma solamente cessione dell' "eccedenza" che non risulta come vendita diretta, e che verrà tassata come altri redditi, questo dice e mi ha sottoscritto il commercialista.

Sbagli..lo SSP è stato modificato nela sua natura DOPO la circ. 46..e quindi Ade, su interpello del GSE, ha fatto Ris 88 e dice:
"In sostanza - in seguito alle predette modifiche - gli utenti percettori delcontributo in conto scambio vengono a configurarsi, in linea generale, comeproduttori e venditori di energia e dovranno adempiere alle relative obbligazioni fiscali, già illustrate con circolare n. 46 del 19 luglio 2007, punto 9.2.1."

e dopo

"quando l'impianto, per la sua collocazione, non risulti posto al servizio dell'abitazione o della sede dell'utente (ad esempio, perché situato su un'area separata dall'abitazione e non di pertinenza della stessa), l'energia immessa in
rete per effetto del servizio di scambio sul posto dovrà essere considerata ceduta alla rete medesima nell'ambito di un'attività commerciale, perciò rilevante sia ai fini dell'IVA che delle imposte dirette."


In soldoni:
- lo scambio come descritto nella circ 46 non esiste più..acqua passata
- lo SSP è una vendita
- se lo si fa nelle condizioni 9.2.1.1. (su pertinenza) fa reddito diverso solo l'esubero
- se lo si fa 9.2.1.2 (non pertinenza) fa reddito tutto lo SSP.. ma ANCHE la % corrispondente di INCENTIVO..e Reddito IMPRESA..

Ma se sei convinto che è pertinenza..di che ti preoccupi?
se invece è convinto il commercialista o il geometra..fatti firmare un'assunzione di responsabilità civile..tanto sono assicurati..io lo farei..perchè per me la norma è strachaira..
Ovvio che se lo studio lo chiudono prima dei 20 anni del FV..meglio una fidejussione!

Per marcober, Buongiorno, ho letto un pò di post e vedo che ben ferrato in materia e allora vorrei approfittarne per chiederti se è possibile per un privato costruire una serra con su impianto FV da 20 kwp in scambio sul posto. Considera che il contatore c'è ma i consumi sono minimi.
Grazie per le risposte, Filippo.

Grazie marco io sono convinto che sia di pertinenza ma volevo essere sicuro, ti ringrazio per la tua dettagliata speigazione.

Solare.. per GSE la serra deve essere destinata alla "coltivazione agricola o floricoltura"..temo che se la facesse un privato nel giardino la consdierino alla stregua di una pergola..di una tettoia.. quindi comunque una pertinenza dell'abitazione..ma con tariffa "non edificio" ma media (se pannelli fanno da tetto). Tanto vale fare una pensilina..o se si vuole tariffa edificio, un locale deposito accatastato..
Marco

@marco
ho sentito il geometra: l'A3 al catasto l'hanno bocciata in pieno, non mi stupisco.
Il C2 è un passaggio possibile del quale ha anche già calcolato rendite e future tasse, bisognerà attendere domani quando mi farà vedere tutti i conti.
Mi ha accennato però di tempistiche di catasto lunghe un anno... ma non ho capito se è per la determinazione della rendita o per la assegnazione della nuova destinazione d'uso. Domani vado in ufficio e saprò meglio se questo può portarmi dei problemi.
Tu hai esperienza di tempistiche? Io avevo capito per il passaggio si faceva tutto telematicamente...

la domanda si fa al volo..quando poi l'ufficio faccia la variazione in archivio non saprei..ma poco importa, mi pare..

perchè dici che importa poco? dovrò pur consegnare delle visure aggiornate?

andrà bene la visura vecchia + la domanda di variazione?

Originariamente inviata da marcober

andrà bene la visura vecchia + la domanda di variazione?

questo non lo so... speravo me lo potessi dire tu in anticipo.

non lo so...per questi dettagli ... chiamare GSE+ricevuta..

cos'è la ricevuta? una loro dichiarazione?

numero che identifica la registrazione della telefonata..

Originariamente inviata da mhell

aiuto!

devo fare un impianto fotovoltaico con rimozione eternit sul tetto di una stalla... leggendo questo post mi sono venuti mille dubbi però

l'edificio è accatastato C6 ed è usato nell'ambito di attività agricola (infatti la richiesta viene fatta dall'azienda)

secondo voi questo è considerato edificio per il IV CE?


Allegato 21157Allegato 21158

la situazione si sta delineando piano piano

L' "edificio" in foto è accatastato C6 (stalla) ed è usato realmente dall'azienda agricola con regolare partita IVA ecc...
Il SR (e titolare del POD) è l'azienda agricola e il regime sarà SSP
Sembra chiaro che non è edificio per il GSE, ma tettoia (non posso chiuderlo per esigenze di lavorazioni, nè riaccatastarla).
Metto i pannelli sopra la nuova struttura in lamiera (in sostituzione all'eternit), quindi non è nemmeno previsto il premio per tettoia con elementi costruttivi.
L'idea è quindi di chiedere la tariffa per "altri impianti" con maggiorazione del 10% per componenti UE.
quindi:
- il costo dell'impianto va in ammortamento
- la tariffa agevolante fa reddito ma non IVA
- le eccedenze SSP fanno reddito e imponibile IVA (però basta la PI dell'azienda agricola e non serve una PI dedicata)

tutto giusto o mi sono perso qualcosa?

Se l'az. Agr. paga le tasse in base al reddito agrario (cioè non ha optato per il sistema ordinario..o non ha attività agricole in esubero rispetto alla superficie agraria disponibile..o non ha altre attività non agricole)..il reddito del FV è considerato agricolo..quindi ricompreso in quello agrario.
Per cui non fa reddito ne l'incentivo ne lo SSP..
Si applica IVA 10% sull'energia ceduta (incentivo mai)..serve tenere contabilità IVA separata dalla parte agricola.
Non facendo reddito..non ammortizzi nulla..
Essendo C6..pagherai IMU piena..e il valore dell'immobile dovrà essere rivalutato in base al valore del nuovo tetto, FV compreso.

Originariamente inviata da marcober

Se l'az. Agr. paga le tasse in base al reddito agrario (cioè non ha optato per il sistema ordinario..o non ha attività agricole in esubero rispetto alal superficie agricola disponibile..o non ha altre attività non agricole)..il reddito del FV è considerato agricolo..quindi ricompreso in quello agrario.
Per cui non fa reddito ne l'incentivo ne lo SSP..
Si applica IVA 10% sull'energia ceduta (incentivo mai)..serve tenere contabilità IVA separata dalla parte agricola.
Non facendo reddito..non ammortizzi nulla..
Essendo C6..pagherai IMU piena..e il valore dell'immobile dovrà essere rivalutato in base al valore del nuovo tetto, FV compreso.

grazie mille per le precisazioni

Salve a tutti oggi mi ha risposto l'enel sul chiarimento riguardante l'alimentazione di pompe di calore destinata al riscaldamento dell'abitazione su una fornitura "altri usi diversi dall'abitazione", spero possa essere utile a qualcuno.


Spero che con questo documento, sia un utleriore prova che il mio impianto risulti posto a servizio dell'abitazione.
Saluti,

Vorrei tornare su un caso già discusso ma su cui ho ancora dei dubbi: impianto fotovoltaico in SSP che alimenta l'impianto elettrico di un'abitazione privata (quindi un'utenza domestica), il SR è una persona fisica, i moduli però sono installati sul tetto di un capannone vicino (ovviamente con l'autorizzazione da parte del proprietario) il quale non è nell'area di pertinenza dell'abitazione.
In una situazione di questo tipo pensavo che l'impianto fotovoltaico avrebbe prodotto un reddito di impresa, in base al punto 9.2.1.2 della circolare 46/E dell'Agenzia delle Entrate, ma rileggendo proprio questa circolare mi trovo nuovamente confuso.

Sembrerebbe che l'impianto non potrebbe rientrare nei casi previsti dal punto 9.2.1.1 della circolare perchè non è installato sul tetto dell'abitazione o su un'area di sua pertinenza, però tale punto recita precisamente:
"Qualora l’impianto, per la sua collocazione (ad esempio, sul tetto dell’abitazione o su un’area di pertinenza), risulti installato essenzialmente per fare fronte ai bisogni energetici dell’abitazione o sede dell’utente (ovvero per usi domestici, di illuminazione, alimentazione di apparecchi elettrici, ecc. e, a tal fine, l’impianto risulti posto direttamente al servizio dell’abitazione o della sede medesima) si ritiene che lo stesso possa considerarsi utilizzato in un contesto sostanzialmente privatistico e, quindi, che la vendita dell’energia prodotta in esubero da parte del responsabile dell’impianto non concretizzi lo svolgimento di una attività commerciale abituale."Sicuramente l'impianto in questione sarebbe installato per far fronte ai bisogni energetici dell'abitazione, il problema è la sua collocazione; nella circolare però si dice che l'impianto dovrebbe essere installato ad esempio sul tetto dellabitazione o su un'area di pertinenza, quindi, se questo non dovesse avvenire, non è detto che tale condizione non sarebbe comunque rispettata. Andando a rileggermi la guida al III CE ho inoltre notato che a pag. 34 essa dice:
"La tariffa incentivante è irrilevante fiscalmente quando l’impianto fotovoltaico ha una potenza non superiore a 20 kW ed è posto al servizio dell’abitazione della persona fisica o della sede dell’ente non commerciale."
Quindi qui non si fa riferimento al luogo di installazione dell'impianto ma solo alla sua funzione.

In sostanza mi sembrerebbe che:
- se l'impianto fotovoltaico alimenta un'utenza domestica e il S.R. è una persona fisica -> 9.2.1.1
- se l'impianto fotovoltaico alimenta un'utenza non domestica (contratto di fornitura per "usi diversi dall'abitazione") e il S.R. è una persona fisica -> 9.2.1.2

Cosa ne dite?

E se invece l'impianto è inferiore a 20 kWp e installato nella sua pertinenza ma alimenta un utenza adibita "ad altri usi" poichè occorre per far funzionare una pompa di calore da 10Kw in quanto il contratto domestico non arriva a tale potenza?
L' Enel mi ha comuncato con la lettera citata in precedenza che questo è possibile.

ma poco piu avanti la circolare dice

"Quando l’impianto fotovoltaico, per la sua collocazione, non risulti posto
al servizio dell’abitazione o della sede dell’utente (ad esempio, perché situato su
un’area separata dall’abitazione e non di pertinenza della stessa), l’energia
prodotta in misura esuberante dovrà essere considerata ceduta alla rete
nell’ambito di un’attività commerciale"

Ora..anche questo è solo un esempio..per carità..ma mi sembra che calzi al 100% al tuo caso.

Quindi se devo immaginarmi un funzionario AdE che fa un controllo..io me lo vedo controllare nell'ordine:
-. che impianto sia colegato al mio contatore domestico , e ci siamo
- che sia sulla mia abitazione o sua pertinenza..già s elo porto a vedere cheè su un capannone secondo me storce il naso..e chiude un occhio se riesco a dimostrare che il capannone è una vera pertinenza (perchè c'è dentro il mobilio vecchio dei nonni da restaurare..)..se comincia avedere che non è mio..che sotto c'è attivita lavorativa..che ho un contratto di affitto del tetto..secondo me mi contesta che ho messo in opera una serie di atti finalizzati ad effettuare un'attività imprenditoriale...

Però hai ragione..uno spiraglio esiste..secondome bisogno correre il rischio sapendlo..cioè gia atterzzati mentalmente a sostenere la cosa in caso di controll..

Oggi mi hanno attivato la tariffa incentivante e sono in attesa della convenzione, ho chiesto informazioni sulla categoria C2 e mi hanno assicurato rientra senza problemi come impianto su edificio, inoltre per la particella catastale di cui e successo un disguido, ho integrato successivamente con tutti gli storici e tutte le cominucazioni di rettifica tramite pec al comune, il valutatore ha indicato con una nota che l'integrazione risulta completa e soddisfacente.

Mi trovo davanti ad un manufatto categoria catastale C/6 ristrutturato ad abitazione. Per poter ottenere l'incentivo "su edificio" devo cambiare la destinazione d'uso dell'immobile o valgono solo le regole tecniche? In alternativa l'impianto sarebbe declassato ad "altri impianti" o a "ricadente in art 14 comma 2"? Grazie