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Scambio sul Posto Altrove - SSA

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  • #31
    Marco dov'è scritto che perdi l'incentivi ?, a questo punto che l'hanno proposto a fare l'ssa, se non tra 15 - 20 anni !

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    • #32
      lo SSA esiste dal 2009..però siccome col Quinto CE l'energia immessa viene VENDUTA al GSE che paga una Tariffa..qualsiais forma di SSp (quindi anche lo SSA) diventa incompatibile..il kwh viene immesso, venduto e pagato..no è piu tuo..cosa vuoi scambiare?
      Infatti non si chiama nemmeno piu INCENTIVO.
      L'incentivo resta solo sulla parye AUTOCONSUMATA..ma quella ovviamente non viene scambiata.

      Se invece rinunci al CE..allora puoi fare SSP e certo anche SSA
      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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      • #33
        Seguo il FTV per circa 40 Enti Locali, è vero che l'SSA è previsto dalla norma dal 2009, ma il GSE lo ha approvato ed avviato con le istruzioni solo da gennaio 2012, e con la regola che le convenzioni si possano creare e modificare solo dal 1 al 31 gennaio ...

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        • #34
          Bene..e pensi che sia compatibile con la TO del Quinto CE?
          CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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          • #35
            marco riesci a sviscerare cose che nessun'altro,manco pensa , però il discorso varrebbe se uno ha la tariffa onicomprensiva , ma per quelli dei vecchi CE , credo che sia diverso , comunque visto che per ora non mi tocca , a Te la sentenza .

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            • #36
              io nel post 19 facevo un ragionamento sull'interesse in tale SSA, che secondo me per il futuro (intesa fra 25 giorni) non vale più se abbinato all'incentivo..
              Ovvio per chi è gia connesso e lo ha già, se lo gode..magari chi è in SSP e puo passare in SSA, penso lo possa pure fare..però saranno poche centinaia di impianti, penso..insomma..non è una cosa che possa "smuovere" un mercato che è crollato.
              CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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              • #37
                L'SSA e' interessante colo per le PA che possono allacciare ancora a IV CE.

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                • #38
                  Appunto..24 giorni di vita..però penso che valga anche per i CE precedenti al Quarto..cioè si possa migrare a fine anno da SSP a SSA
                  CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                  • #39
                    ma lo scambio altrove avviene computando l'immissione in un punto e il prelievo in un altro nello stesso istante o è un bilancio???

                    Grazie
                    Vins

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                    • #40
                      e' un bilancio come lo SSP.

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                      • #41
                        Scambio altrove

                        Prendo spunto dal thread per chiedere alcune info e lamentare l'inefficienza del gse e relativo portale.

                        Come comune sotto i 20.000 abitanti abbiamo 3 impianti fv ciascuno sotto i 20 kWp.
                        Dopo aver tentato nel 2011 di fare lo scambio SSA senza riuscirci perchè il GSE ha recepito la delibera con ritardo ci proviamo ora. quindi:

                        1) a settembre abbiamo inviato raccomandata per disdire SSP (condizione necessaria e sufficiente per attivare dal 1/1/2013 lo scambio altrove SSA)
                        2) al 3 di gennaio abbiamo inserito i pod misti e solo prelievo ma qui c'è l'intoppo, ovvero. A parte che per i punti misti chiedono info che già hanno, ma lasciamo perdere. Per i punti di solo prelievo dopo averli inseriti la "patata" passa al GdR (gestore di rete) per il completamento. Sta di fatto che nessuno sa come il GdR deve essere ingaggiato; l'help desk GSE risponde "ad cazzum" e fa solo venir il mal di fegato, dice addirittura che siamo noi come comune a sollecitare il GdR. Manco fosse facile; non esistono riferimenti in nessun dove per poter chiamare GdR.
                        A me sembra una presa in giro per impedire a chi ha la possibilità di attivare lo scambio SSA.

                        Qualcuno ne sa qualcosa?
                        La scadenza per attivare la convenzione è il 31 gennaio di ogni anno e sinceramente non sappiamo come fare, il GSE non da risposte sensate, il GdR non si capisce come contattarlo.
                        Siamo prigionieri di un processo di responsabilità del GSE, ma lui se ne lava le mani.

                        Suggerimenti?

                        Grazie in anticipo-

                        Saluti

                        Un amministratore comunale con il fegato pieno di bile ..........

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                        • #42
                          Ciao
                          Se il Gestore di rete del tuo comune è l'Enel prova a contattarlo qui :

                          Produttori - Supporto sul territorio - Rete Enel Distribuzione - Reti - Enel Distribuzione

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                          • #43
                            Stesso tipo di problemi, io ho 3 convenzioni SSA da fare.
                            Comune CC era in SSP con 2 punti, disdetta ad ottobre, caricamento dei punti misti, POD tutto OK solo in attesa Gestore di Rete (quando arriverà ?)
                            Comune AA e PP avevano convenzione in RID, disdetta ad ottobre, sul sistema si legge CHIUSA, poi carico i POD come punti di immissione, errore "POD utilizzato da una convenzione attiva con il GSE", chiamo il GSE, poi sollecito, "Ma lei è sicuro che è chiusa ? Avete ricevuto comunicazione ? Ha ragione, il sistema non deve dare errore, allora ci mandi le schermate assistenza portale applicativi ..." Attendo risposte ed i giorni passano, il 31-01 si avvicina !!

                            Il GDR è il tuo gestore di rete, per esempio ENEL DISTRIBUZIONE, il numero lo trovi, magari chiedi a qualche progettista o Ditta che lavora per il Comune.
                            Chiedi direttamente alla sezione Provinciale, qualcuno ti potrebbe aiutare

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                            • #44
                              Il meccanismo dovrebbe essere similare allo SSP, unicamente che si possono inserire PUNTI MISTI (immissione e prelievo stesso POD) PUNTI PRELIEVO (POD di consumo) PUNTI IMMISSIONE (POD impianti in cessione totale, che altrimenti avrebbero accesso al RID).

                              Anche i CE precedenti possono accedere, previa disdetta entro i termini, delle convenzioni attive.

                              La norma di Legge era stata introdotta per agevolare i piccoli Comuni, assimilando le varie utenze/produzioni come se fossero tutte nello stesso luogo (per certo nel territorio Comunale ..).

                              Sulle modalità dell'ultimo CE all'accesso, non ho idea.

                              Problemi alla formalizzazione ... SI. Il GSE mi deve spiegare come mai i POD che hanno la convenzione RID oramai CHIUSA, non riesco ad inserirli, compare l'errore "POD utilizzato in altra convenzione attiva con il GSE".

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                              • #45
                                potreste contattare direttamente enel seavete fatto richiesta di allaccio nel preventivo vi sono i nomi di riferimeto dei tecnici enel del distretto di competenza altrimenti li trovate nel loro sito enel rete o distribuzione

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                                • #46
                                  Quindi nell'insieme posso anche inserire POD in corrispondenza dei quali non sono installati impianti fotovoltaici. Per esempio posso installare un impianto su una scuola magari sovradimensionato e uno per la pubblica illuminazione di una strada ( praticamente inutile), ma gestirli insieme con lo SSA?

                                  Pardon, questo era uno dei casi di mio interesse, ma volevo sapere se insieme al POD della scuola, potevo associare anche uno o più POD senza impianti.Grazie
                                  Ultima modifica di nll; 17-08-2014, 22:18. Motivo: Unione messaggi consecutivi dello stesso utente

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                                  • #47
                                    Così è, puoi associare Punti Misti (come se fosse un SSP) e punti di prelievo (dove non hai produzione) e punti di sola immissione (produzione di energia, NB con qualsiasi forma anche di altro genere <200 kw, anche se non incentivata !!! ma connessa in rete)

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                                    • #48
                                      Scambio altrove

                                      In realtà mi sono mosso e nell'ordine:
                                      - ho tempestato di mail il GSE;
                                      - ho interpellato personale Enel
                                      - ho inviato fax al gestore di rete dopo aver contattato un cellulare per pronto intervento guasto trovato su internet

                                      ora sono in attesa di risposte. Anzi l'unico che risponde è il GSE il quale dice siamo in attesa di GdR e non c'è modo di contattarlo. Praticamente usando una metafora:
                                      - chiedo al GSE se mi dice dove sono le chiavi della macchina che mi ha prestato altrimenti non posso partire
                                      - GSE risponde che non puoi partire perchè non hai le chiavi della macchina.
                                      Non ti fa incazzare!!!!!
                                      La cosa che fa imbestialire è che il responsabile delle attività che compongono un processo dovrebbe essere uno solo, ovvero in questo caso il GSE, il quale se ne lava platealmente le mani e scarica su GdR. Dovrebbe essere GSE a sollecitare GdR al completamento della pratica invece dice che lo devi fare tu e però non ti mette in condizione di farlo.
                                      Parrebbe proprio che non vogliano attivare convenzioni SSA boicottandole non dando ne documentazione, ne riferimenti. Anzi pure quelli dell'Enel interpellati dicono di non saperne nulla.
                                      Preciso che la delibera delle finanziaria per lo scambio altrove risale al 2009 ed il GSE l'ha recepita nel 2011, per di più al termine dell'anno, portandosi a casa così anche l'anno 2012 senza che nessuno o pochissimi abbiano potuto farlo.
                                      Sarebbe da aprire una class action ..............
                                      Se avete notizie................

                                      Commenta


                                      • #49
                                        Mi sfugge l'acronimo. SSP = Scambio Sul Posto, SSA? Scambio Sul(???) Altrove?

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                                        • #50
                                          Scambio altrove

                                          SSA è lo scambio (sul posto) altrove.
                                          Sta a significare in poche parole che per i comuni con meno di 20000 abitanti e per le strutture di pertinenza militare è possibile conteggiare i consumi anche di edifici (POD) che non hanno l'impianto direttamente collegato. Esempio il nostro comune ha 3 impianti (palestra, elementare e materna detti punti misti ovvero di immissione e prelievo di energia) sui rispettivi tetti. Con lo scambio SSA, ripeto deliberato nel 2009 (o addirittura 2008....dovrei verificare) e recepito dal GSE nel 2011 (ma alla fine dell'anno così per il 2012 non l'ha fatto praticamente nessuno), è possibile utilizzare la rete come accumulatore virtuale dell'energia non consumata ed immessa in rete e far partecipare ai consumi anche altri edifici del comune (punti di prelievo). La logica di calcolo è alquanto complicata comunque per chi ne ha la possibilità è sicuramente vantaggioso rispetto all'SSP.
                                          La procedura come ripeto è alquanto complicata perché il responsabile si nega/glissa/non la vuole fare???? Inoltre è possibile farla solo a determinate condizioni di tempo:
                                          - disdire SSP tre mesi del 31/12 dell'anno
                                          - attivare SSA tra l'1 ed il 31 gennaio dell'anno nuovo (corrente)
                                          Solo che per attivare SSA c'è bisogno di GdR ma nessuno glielo dice o almeno così parrebbe.

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                                          • #51
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                                            QUESITO
                                            PROBLEMA DI INSERIMENTO NEL PORTALE SCAMBIO SUL POSTO ALTROVE CONVENZIONE SSA00000XXX
                                            A seguito telefonate con il call center, come indicatomi invio la presente segnalazione per un malfunzionamento verificatosi stamane All'inserimento di un POD di sola immissione nella convenzione Convenzione Numero: SSA00000XXX il programma non consente di procedere con la funzione SALVA. COMPARE " il codice inserito risulta già utilizzato in un'altra convenzione attiva con il GSE", mentre come potete consultare la convenzione RID XXX è CHIUSA e non ATTIVA come erroneamente il portale indica. Premesso che il POD è corretto, esistente, e libero da convenzioni in quanto: - compare sui verbali ENEL di attivazione - compare sul CENSIMP TERNA validato - compare nella pratica di incentivazione - la convenzione RID era stata attivata ed utilizzata sino a dicembre IL POD risultava in servizio con convenzione RID XXX che abbiamo provveduto per tempo a CHIUDERE come compare dal portale, ma viene segnalato ancora come OCCUPATO Alleghiamo le videate dell'errore Considerato che il 31 gennaio termina la possibilità di caricamento delle convenzini SSA vi prego di mettere in priorità il problema. Grazie

                                            RISPOSTA DEL PROBLEMA DA PARTE DEL GSE
                                            Gentile Sig. C.
                                            la presente per informarLa che la convenzione RID0xxx
                                            risulta CHIUSA pertanto La informiamo che il problema relativo alla convenzione SSA00000xxx è dovuto al fatto che il gestore di rete non ha, ad oggi, provveduto a trasmettere le relative anagrafiche per i punti di prelievo e pertanto risulta ancora "in attesa dati".La invitiamo pertanto a controllare che i codici POD inseriti siano corretti, in caso contrario potrà eliminare i punti di prelievo e generarne di nuovi inserendo il dato corretto.
                                            Qualora i codici siano esatti, La informiamo che lo status in cui versa la convenzione verrà sbloccato a seguito di una comunicazione da parte del Gestore di rete, per la quale non è prevista una tempistica di riferimento.
                                            La invitiamo pertanto, qualora lo ritenesse opportuno a rivolgersi a quest’ultimo per effettuare eventuali solleciti.
                                            La informiamo inoltre che il suo codice cliente è 56.xxx ed il numero di ticket associato al quesito in oggetto è 199xxxx .
                                            Distinti saluti
                                            V,
                                            GSE Scambio sul Posto

                                            Insomma come sempre "NON E' COLPA NOSTRA, SPETTA A QUALCUN ALTRO ADEMPIERE"

                                            Buona fortuna a tutti se avete a che fare con il GDR

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                                            • #52
                                              ciao,
                                              la risposta e' analoga a quella che abbiamo ricevuto noi dopo aver sottoposto il quesito del perche' i punti di prelievo sono in attesa del GdR.
                                              Se fai bene attenzione nel sito gse a valle della verifica dei punti di prelievo esce un messaggio che dice piu' o meno che il gse sollecitera' il gdr. Qui si contraddice rispetto alla risposta del call center. Personalmente ritengo che il responsabile del processo e' il gse e quindi sta a lui attivare il gdr per completare l'opera, il tutto in modalita' trasparente all'utente. Secondo me non vuole attivare le convenzioni e basta. Propongo di attivare un avvocato, mi sembra che siamo della zona entrambi tra l'altro.

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                                              • #53
                                                Ma prima di passare agli avvocati (costano !), chiama in ENEL DISTRIBUZIONE oppure invia una comunicazione con il problema a mezzo FAx o Posta El, io ho sempre trovato risposte, ed ho a che fare con Cremona.

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                                                • #54
                                                  Avviso per tutti coloro che intraprendono la strada dello SSA, cose che neppure il GSE conosce.
                                                  Se è intenzione inserire un POD di sola immissione, comunicate prima al GDR per iscritto la vostra intenzione, allegando alla comunicazione tutti i dati tecnici (POD Matr.contatore località scambio potenza tensione) e richiedendo specificamente che quel punto venga liberato appositamente per inserirlo in una convenzione. Se avete un impianto in immissione in RID, fate in modo che la Raccom.AR di disdetta che inviate al GSE sia inviata anche al GDR e che sia chiaro che intendete fare una convenzione di SSA per quel punto (allegate anche qui magari le videate del portale RID GSE con dati connessione)

                                                  Richiedete per iscritto che il punto deve essere libero dal 1 gennaio al GDR.

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                                                  • #55
                                                    caro kampax a me ci son voluti 132 gg, prima che mi sbloccavano il portale applicativo , auguri, ma stai sicuro che prima o poi te lo sbloccano.

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                                                    • #56
                                                      Scusate ma non mi sono chiare le definizioni.
                                                      1) Punto misto è solo il classico punto di scambio, dove ho l'impianto installato?
                                                      2) Punti di prelievo sono ad esempio quelli dove non c'è l'impianto ma vorrei ugualmente fare lo scambio?
                                                      3) Punti di immissione sono solo dove ho l'impianto, ma non ho consumi? Che significa:
                                                      Originariamente inviato da kampax Visualizza il messaggio
                                                      con qualsiasi forma anche di altro genere <200 kw, anche se non incentivata !!! ma connessa in rete)

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                                                      • #57
                                                        @Geothermo
                                                        1) Punto misto è solo il classico punto di scambio, dove ho l'impianto installato?

                                                        Si proprio così analogo ad un POD che opera IMMISSIONE e PRELIEVO in SSP tradizionale, qualsiasi fonte produttiva


                                                        2) Punti di prelievo sono ad esempio quelli dove non c'è l'impianto ma vorrei ugualmente fare lo scambio?

                                                        Sono POD di solo PRELIEVO es utenza della Sede Comunale, la scuola, oppure un IP

                                                        3) Punti di immissione sono solo dove ho l'impianto, ma non ho consumi? Che significa:

                                                        Sono POD di sola IMMISSIONE es un impianto che sul posto immette prevalentemente (un solo Misuratore, convenzionato in RID per esempio) quale anche un impianto FTV a terra <200 kw, oppure anche altra fonte
                                                        Ho un caso in cui il Comune ha realizzato l'impianto su un proprio edificio sportivo, ma poichè l'utenza di quel luogo era intestata alla societa che gestisce l'impianto, questo è stato realizzato nel 2010 come impianto in cessione totale (nessuna interconnesione con l'impianto interno dell'edificio, diversi anche i POD ed i misuratori). Ora questo diventerà un punto di IMMISSIONE.

                                                        Chiaro ?

                                                        Come sapete il maggior vantaggio economico in SSP lo si ottiente quanto il Val Energia Prelevata è maggiore del Val Energia Immessa, la possibilità riservata ai piccoli Comuni consente, se in SSP l'impianto non raggiunge il massimo vantaggio economico perchè preleva poco rispetto all'immissione, di usare nel conteggio a conguaglio anche il consumo di un punto non coincidente.

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                                                        • #58
                                                          Originariamente inviato da kampax Visualizza il messaggio
                                                          Chiaro ?
                                                          Limpido.
                                                          Grazie mille!

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                                                          • #59
                                                            Buona sera a tutti, io ho attivato un SSA ad un comune ebbene ho la convenzione attiva da prima dell'estate ma ad oggi non è statomerogaromnesuno contributo, c'è qualcuno che ha già ricevuto dei soldi dal GSE?Grazie a tutti coloro che risponderanno.Filippo

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                                                            • #60
                                                              @Filippo66

                                                              La convenzione risulta ATTIVA ? Se è così è strano, come avviene per SSP tradizionale almeno un acconto dovrebbe essere stato erogato.

                                                              Altro avviso per coloro che stanno valutando SSA per Enti pubblici:

                                                              Se ci sono piu di un punto di immissione, uno dei quali risulta INF a < 20 kwh, la Agenzia delle Entrate ha precisato che, previa dichiarazione di esenzione da IVA da inoltrare al GSE, il contributo SSA erogato viene riconosciuto - esente per la parte immessa da < 20kw, imponibile a IVA per la parte immessa da punto > 20 kw.

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