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**Discusfra** · 28-06-2012, 12:43

Dato che avevo aperto il thread per ricevere informazioni riguardo l'installazione di FV privati su lastrico comune condominiale, per dovere di cronaca informo che dal 25 Giugno � in funzione il mio FV da 2,94 Kwp SUNPOWER sul lastrico condominiale. Alla fine ce l'ho fatta

Prossimamente vi dar� maggiori informazioni. Saluti.

**masmod** · 28-06-2012, 13:48

Originariamente inviato da Discusfra Visualizza il messaggio

......per dovere di cronaca informo che dal 25 Giugno � in funzione il mio FV da 2,94 Kwp SUNPOWER sul lastrico condominiale. Alla fine ce l'ho fatta

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Discusfra, ti faccio i pi� sentiti auguri per il tuo impianto nuovo di zecca!!! Immagino la tua soddisfazione che � stata anche la mia quando, nonostante i pareri discordanti sulla fattibilit� in condominio fra cui quella dell'installatore..., a febbraio dello scorso anno l'inverter ha iniziato a ronzare ed il contatore a girare e, fino a ieri, per 6433 volte

!!!
Auguri.
Ciao. Massimo.

**Brizione** · 12-10-2012, 02:30

come un antenna

Originariamente inviato da Discusfra Visualizza il messaggio

...

Buonasera a Tutti

mi intrometto per una considerazione

se la superficie occupata dall'impianto fotovoltaico non pregiudica ad altri il godimento del lastrico solare, a mio parere, poich� i pannelli fotov ricevono la luce che � un'insieme di frequenze allora si dovrebbe applicare il "diritto di antenna". Cio� nessuno ti pu� vietare di installare un'antenna per usare un ricevitore ad ampio spettro o ricetrasmittente che sia pertanto non vedo perch� non applicare lo stesso principio alla luce

**sischo** · 12-10-2012, 12:26

Paragonare un impianto fv ad una antenna mi sembra un p� una esagerazione in quanto l'utilizzo del secondo non � certo quello di captare onde elettromagnetiche da inoltrare ad una tv o ad una radio!!

**Brizione** · 12-10-2012, 15:40

Verooo

era una provocazione

� che � pi� facile pagarsi il mutuo con i rimborsi elettorali che produrre energia a nostre spese
Lusi&Fiorito&Maruccio docet

**akiro** · 26-10-2012, 13:39

Anch'io alla fine ho avuto l'ok dai condomini, ma poi per un motivo o per l'altro ho lasciato perdere.
Ora che il V conto energia � a regime mi sta tornando la voglia di fotovoltaico, ma ho un problema: dovrei garantire il pari uso agli altri condomini ma come posso fare? A chi dovrei rivolgermi per uno studio del genere? quanto mi verrebbe a costare?

**marcober** · 26-10-2012, 15:33

Se garantisci l'ugual uso..il parere dei condomini non ti serviva nemmeno..
Ritengo che l'ugual uso si abbastanza facile da determinare..ciascun condomino ha diritto ad ugual spazio (della falda migliore...escluse le zone con ombre). Spazio totale diviso numero condomini (non millesimi).Non credo serva un consulente specifico.Marco

**pox1964** · 26-10-2012, 21:37

io ho fatto cos�,3 propietari su porzione di fabbricato,il resto � di una famiglia,falda sud ovest 40 mq,ci st�
6 kwp di innovativo
parlo con il propietario dell'ultimo piano gli spiego le mie intenzioni e non ha obiezioni il tetto ha pi� di 100 anni
mi ofro di sistemare la falda e la manutenzione ordinaria del resto
parlo con il propietario del piano terra che ha un'attivit� commerciale gli spiego che il conto energia � agli
sgoccioli mi dice che anche lui sarebbe interessato a una porzione del tetto gli spiego che per 20 mq non muovo
un dito e se vuole lo pu� fare lui mi dice che si informa e mi f� sapere poi rinuncia
anche io stento a partire per via del contatore se fare solo vendita o ssp poi mi rompe per 20 anni di non potere
utilizzare l'energia,poi viene il terremoto il fabbricato non subisce danni ma ha delle crepe esistenti e il solaio
tra il mio appartamento e quello sopra in legno si scopre che � pericoloso allora trasferisco gli inquilini e mi intesto
il contatore il 14-6 parto con la richiesta e il 23-8 allaccio per 2 settimane lavoro dalle 7 alle 21 festivi compresi
la notte per capire come fare le pratiche
attualmente abbiamo rifatto il solaio devo fare anche l'antisismico senza nessun contributo solo il 50% di detrazione
sui materiali visto che la manodopera ce la mettiamo noi
morale della favola il tetto � l� da oltre 100 anni finora ha rappresentato una scocciatura per via della manutenzione
ho occupato la porzione migliore con dei moduli che sostituiscono la copertura di fatto ho fatto un'occupazione
perpetua,io ho il vantaggio di percepire gli incentivi e di produrre energia gli altri di avere quasi mezzo tetto sistemato
una linea vita e la manutenzione del resto del tetto tanto qualche volta dovr� salire a controllare tutti soddisfatti

**akiro** · 29-10-2012, 11:06

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

Ritengo che l'ugual uso si abbastanza facile da determinare..ciascun condomino ha diritto ad ugual spazio (della falda migliore...escluse le zone con ombre).

Il problema � appunto quantificare queste ombre perch� variano di ora in ora, chiaramente, quindi non sono in grado di fare una stima plausibile della porzione di tetto meglio esposta.
Da l� poi la divisione � facile, ma mi manca il pezzo prima... o basta prendere una misurazione delle ombre alle ore 12:00 e ricostruir da l� la superficie utilizzabile?

**marcober** · 29-10-2012, 11:30

Se ci sono ombre, l'egual uso cade da solo..mi spiego..una zona interessata da ombre, per produrre tanto quanto una non interessata, impone l'istallazione di potenza pi� elevata, quindi pi� costosa..e quindi viene meno il "pari uso".
Anche se il tetto va prima o poi tutto in ombra non c'entra..perch� una cosa � entrare in ombra alle 15 e una cosa magari alle 17..
Quindi l'egual uso deve intendersi "della porzione omogenea della falda migliore".
Se non "rientri" nei metri..ti conviene passare attraverso il consenso dell'unanimit� dei condomini.

**akiro** · 29-10-2012, 12:33

non credo di capire: per me la falda migliore � appunto quella senza ombre ma non � una cosa che si pu� vedere ad occhio nudo (ci sono comignoli, ci sono torrette, anche un semplice sfiatatoio mette in ombra una porzione di tetto se il sole � quasi all'orizzonte,...).
I metri poi si calcolano di conseguenza, non � una questione di voler per forza usare 15 metri quadri, uso quello che posso usare mantenendo il pari uso.

Da qui il mio interesse verso una valutazione.

edit: per esempio, questo tetto presenta uno sfiatatoio che crea un ombra... come si calcola il pari uso se non si fa una proiezione delle ombre alle varie ore della giornata?

**marcober** · 29-10-2012, 17:02

Il mio concetto �..se il tetto non � abbastanza ampio (stando ben distante alle ombre) per lasciare, con margine, posto a tutti..meglio nadare diretto all'approvazione dell'unanimit�..non perderei tempo a fare misure con un tecnico..

Se vuoi provarci tu..2 sistemi..scarichi Google sketchup e posizioni gli ostacoli e poi gli fai girare il sole in simulazione il 15 di ogni mese e ti fai un'idea di quanti metri buoni restano (la prima e ultima ora di sole la scarterei comunque)..oppure vai su Meteotitano, ti fai la mapa del sole del tuo Comune, sali sul tetto con un goniometro, metro, calcolatrice e gesso, e segni le ombre estive e invernali attorno agli ostacoli, ogni 15 gradi, sapendo che l'ombra sar� lunga come l'ostacolo * Tangente (90�-angolazione del sole che leggi su mappa sole).

M

**akiro** · 29-10-2012, 17:21

All'unanimit� non � possibile visto che un condomino non si � mai presentato alle assemblea, nemmeno una in 4 anni.
Ho gi� il parere degli altri 8 condomini, che in riunione mi hanno dato l'ok all'unanimit� rispetto ai presenti.

Con Sketchup ho provato, ho fatto il disegno 3D del condominio e l'ho orientato con il sole, ma da qui a ricavarne un numero di metri quadri fruibile ce ne passa

anche perch� � un lavoro che un domani potrebbero sempre contestare visto che non � fatto da un tecnico e non ho le misure precise di comignoli, sfiatatoi, ecc...

**marcober** · 29-10-2012, 17:35

Purtroppo..se non hai unanimit�..non hai NULLA. Mettere un impianto senza lasciare "pari uso" � una "innovazione" di fatto dell'uso del tetto..che il tizio che non ha dato ok pu� contestare sempre (forse si prescrive per usucapione in 20 anni..ma insomma..).
Quindi se non sei stra-sicuro (ad esempio..usi 15 metri..siete in 10..il tetto ha 300 metri di falda omogenea e il primo ostacolo superiore a 1 metro di altezza � almeno a 5 metri di distanza da tale area)..hai ragione..serve una perizia seria..direi che un geometra iscritto all'albo basta e avanza..non dovrebbe essere un lavoro molto lungo..penso un paio di ore di misura..un paio d ore di disegno e calcoli..una relazione..una trasferta..mia stima di massima, 500 euro + iva?

**akiro** · 31-10-2012, 12:47

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

Purtroppo..se non hai unanimit�..non hai NULLA. d
...
direi che un geometra iscritto all'albo basta e avanza..non dovrebbe essere un lavoro molto lungo..penso un paio di ore di misura..un paio d ore di disegno e calcoli..una relazione..una trasferta..mia stima di massima, 500 euro + iva?

Quindi viene da pensare che andare alle riunioni non serve a nulla se poi tanto si possono contestare... ed infatti il tipo � avvocato -__-

Grazie per la stima, ne terr� conto, magari chieder� qualche preventivo per il lavoro.

**pox1964** · 02-11-2012, 00:26

marco ho acquistato un'appartamento a un'asta per pignoramento in un condominio di 8 appartamenti
dove i pignorati erano propietari di 4 in pochi anni hanno fatto un buco di 18000 � di spese condominiali
attualmente essendo andato alla riunione del 31 il buco � di 8500 che diventera di 6500 appena il
tribunale salda,con nostra sorpresa di noi 2 nuovi propietari l'amministratore ci chiede di versare oltre
alle nostre quote di competenza altri 1100 � per ripianare il debito pregresso oltre che ci dovremo fare
carico delle quote di 2 appartamenti che non pagano le spese,secondo t� � lecito che ci chiedano di
contribuire per debiti pregressi non ricollegabili alle nostre propiet� in quanto il tribunale deve saldare
le spese arretrate,acquistare un'appartamento gi� di per s� rappresenta un notevole sforzo economico
senza che ci vogliano appioppare spese non previste n� dovute
tornando in argomento in assemblea l'amministratore in mancanza dell'autorizzazione di tutti i propietari
ha negato la possibilit� di concedere l'autorizzazione,pur ammettendo che il condominio ne avrebbe avuto
un beneficio come lavori collegati sistemazione impermeabilizzazione

**marcober** · 02-11-2012, 15:07

il Condomino, nonostante qualche sentenza avversa (anche della Cassazine a Sezioni Unite..no commet) � ritenuto responsabile in solido per i debiti del Condom�nio.
Per cui chi compra un appartamento in un palazzo ove esiste un DEBITO del Condominio (sebbene non creato dal mancato pagamento di spese condominiali del precedente proprietario) � sempre responsabile. Ovviamnete anche per debiti futuri..esempio il condominio non paga i fornitori..alcuni condomini non pagano le spese..tutti glil altri possono essere chiamati a pagare.
Ovviamnete in tuti i casi precedenti, chi paga anche per gli altri puo RIVALERSI sul condomino moroso (anche se non piu proprietario nel frattempo)..ma te lo raccomando..

Ora..se tu hai comrato in Asta del tribunale..� possibile (sperabile) che il condominio si sia insinuato nel passivo dei proprietari falliti, per le quote condominiali non pagate..che possono essere saldate se la vendita degli appartamenti ha generato un ricavo MAGGIORE della somma dei debiti (dubito).
Se il ricavo � parzaile, il tribunale PRO QUOTA paghera i creditori (fra cui penso il tuo Consominio) ..e a tutti i condomini tocchera pagare la differenza (con possibilit� di rifarsi sui vecchi proprietari morosi..ma falliti..per cui con poca speranza..tuttavia se questi dovessero avere entrate nel futuro, se avessero un decreto ingiuntivo valido sul gropone dovrebbero pagare, potresti requisire il quinto dello stipendio..ma sostieni dele spese..biosgno vedere se ne vale la pena..)

Tornando al tema..l'amministratore non puo concedere alcuna autorizzazione..caso mai l'asseblea.
Per il condominio...se lasci spazio a tutti, lo fai senza alcuna autorizzazione..se non lasci spazi, devi avere UNANIMITA (che sar� quello che ti ha detto amministratore).

**pox1964** · 02-11-2012, 21:49

continuo a non capire perch� dovrei contribuire a ripianare debiti generati da un connubio di
amministratore che copriva i morosi e altri propietari sproveduti e ossequiosi che dopo 4 anni
vengono a sapere che chi aveva la maggioranza dei millesimi non versava manco una quota
mentre per i 2 appartamenti che non versano le quote capisco che devo accollarmi una parte
qui ci si trova che ti cercano di appioppare spese da tutte le parti a cominciare dal governo
si rischia di venire pignorati senza aver mai causato debiti senza aver usufruito di servizi n� di avere
preso in assenblea decisioni giuste o sbagliate perch� non se ne aveva titolo fino a d ora
a m� sembra una TRUFFA

**marcober** · 02-11-2012, 22:46

Pox:
- chi compra � solidale per i debiti verso il condominio del cedente per i precedenti 24 mesi
- se un cond�mino fallisce, gli altri devono pagare per lui..l'amministratore si insinua al passivo e quel che recupera restituisce..
- stare in un condominio significa essere sempre responsabili in solido per i debiti del condominio..come stare in una Societ� di persone (SNC, etc)..quindi sempre allerta..mai deliberare finanziamenti...sempre chiedere di pagare in anticipo i fornitori...se uno non pga le spese del riscaldamento, chiudergli i tubi, etc..

**pox1964** · 03-11-2012, 21:43

marco delle spese condominiali riferite all'appartamento acquistato se ne occupa il tribunale,la questione � questa
l'amministratore aveva chiesto quote extra per ripianare il debito dei morosi alle precedenti assemblee ora chiede
degli altri soldi sempre per debiti pregressi a noi 2 nuovi propietari,e allora perch� non aspettare le altre vendite con
altri nuovi propietari o perch� non sono stati azzerati prima,la questione dice l'amministratore � che non ha pi� i soldi
per pagare i fornitori e dividere 6600 per 6 dice che � meglio che per 4,e poi � come dici tu bisogna stare in allerta
ma gli altri si sono fatti infinocchiare dal gatto e la volpe (ex amministratore e morosi),avevo proposto di sospendere
la pulizia delle scale ho detto una volta al mese ce la d� io una scopata e manco ci abito ma gli altri non hanno
approvato,io per il momento verser� solo le quote di competenza poi alla prox assemblea vedremo

**marcober** · 04-11-2012, 10:39

Quello che devi versare tu per Legge �:
1) quello che non � stato versato dal TUO predecessore per i debiti sorti nell'anno in corso e nell'anno precedente (potresti forse impuntarti per pagare solo le spese Ordinarie..ma la giurisprudenza fors enon � univoca su questo)
2)Poi, se da quando sei propietario tu, ci sono dei proprietari insolventi (falliti), l'Amministratore se ha difficolt� puo far deliberare in Assemblea il fatto di ripartire tali debito fra tutti, e (se) il tribunale far� in futuro un riparto fra i creditori del fallito, tali somme saranno restituite pro-quota fra chi aveva contribuito.

In entrambi casi tu avresti possibilit� di RIVALSA sul precedente propietario, ma se si trata di FALLITO, avrai poche speranze..

Tieni presente poi che qualsiasi creditore del Condominio, se non pagato dall'Amministratore, potr� far causa a qualsiasi dei condomini per avere l'intera cifr�, il quale sar� tenuto a pagare con rivalsa sugli altri..cosa abastanza pericolosa

**crimail** · 10-12-2012, 21:58

buonasera a tutti.
Vi descrivo una situazione che mi � stata sottoposta:
un complesso residenziale � composto da n�3 edifici, ciascuno dei quali ha un proprio contatore condominiale.
L'assemblea ei condomini, ha deliberato di installare su ciascuno dei tre condomini, un impianto fotovoltaico di potenza pari a circa 9kW (quello che ci sta).
Ogni impianto verrebbe quindi connesso al proprio contatore condominiale.

Volevo quindi chiedervi:
ci vedete qualche problema a realizzare 3 impianti separati, ciascuno dei quali connesso al proprio contatore, anche se il complesso residenziale � lo stesso (ovvero ha la stessa denominazione)?
Ogni impianto ha potenza inferiore a 20kW, quindi niente licenza delle Dogane, � corretto?

Grazie e buona serata

**sischo** · 10-12-2012, 22:14

Secondo me si pu� fare in quanto il condominio dispone gi� di 3 POD distinti.

**marcober** · 11-12-2012, 10:13

Sischo..quindi non esistono nel Quinto CE Norme anti-frazionamento come nel QuartoCE? al fine di non aggirare Registro e di avere Tariffa di scaglione inferiore frazionando? se non le hanno messe sono dei geni..

Aldila di queste questioni che riguardano il GSE ...non sono certo che AdE non consideri quel condominio per quel che in effetti �, e cio� un unico soggetto responsabile che produce (sebbene su 3 tetti) con potenza di 27 kw e quindi oltre i 20 (limite per reddito di impresa).

Se anche poi non fosse cos�, sar� bene che i condomini che hanno votato e quindi pagheranno l'impianto (gli altri restano fuori) sappiano che a parte i pochi kwh autoconsumati, quelli immessi saranno remunerati con TO e quindi andranno tassati in capo ai singoli condomini partecipanti come Reddito Diverso.. sono "dettagli" che spesso chi propone l'investimenti si "dimentica" di dire..

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