Discussione: Pensiline fotovoltaiche si o no dopo art.65 Decreto Cresci Italia?

Salve, sto progettando la realizzazione di una tettoia/pensilina fotovoltaica.

L'idea è quella di creare un'area di parcheggio di circa 250 mq
da ricoprire interamente con circa 35 kWp di moduli fotovoltaici.

L'area è ubicata in zona agricola in vicinanza di un fabbricato industriale.

Mi chiedo:

1- L'impianto rientra tra i piccoli impianti pur non essendo installato
su un vero e proprio edificio (ma su una tettoia/pensilina)
e non essendo in regime di SSP?

2- Alla luce delle recenti novità introdotte dal Decreto Cresci Italia (art. 65),
è consentita o meno la realizzazione di un simile impianto?

Grazie a chi saprà darmi delucidazioni.

se non è in SSP..visto che la tettoia non è edificio..è un grande impianto...Registro..e poi tariffa da tettoia..

Art 65 riguarda solo terreni agricoli... almneo il testo noto oggi..è stato firmato dal Capo?

Confermo.
Inoltre, dici "creare un'area di parcheggio". Dunque non lo è. Ora che cosa è? urbanisticamente?
Dal punto di vista del GSE può essere sia un "altro impianto" (se non rientra nelle definizioni date di Pensilina) sia una pensilina. In entrambi i casi va nel registro, e fa la AU, ma nel primo è anche un impianto a terra su suolo agricolo (se resta agricolo). Dunque potrebbe attivare l'art. 65.

Il problema lo risolvi in Comune. Che destinazione danno al terreno? Sono disposti a variare lo strumento urbanistico (molto, molto difficile)? Approvano le pensiline (ed il parcheggio)?
Vedo tutto molto complicato.

Alvi..ma quindi un Comune potrebbe lasciar edificare una pensilina (o destinare un'area a parcheggio) lasciando l'area agricola? ma oggi non esiste solo il catasto urbano per gli immobili? grazie marco

infatti,
dovrebbero variare lo strumento urbanistico e farlo diventare suolo a destinazione servizi, o commerciale, industriale. La vedo molto, ma molto molto, difficile.

e dunque non ricadi piu nel terreno agricolo..come suggerivi potesse anche capitare..

Buongiorno,
cerco di fornire la mia eperienza riguardo all'oggetto del post.
Giusto stamani ero alle prese in Comune con il tecnico comunale relativamente ad una pensilina, da soli 5 kW, per soli due posti auto da realizzare in zona agricola.
Dal pdv urbanistico, se è possibile ritenerla pertinenziale, in Umbria è addirittura "autorizzabile" con una semplice Comunicazione anche se pongono limiti di diversa natura..Comune che vai, usanza che trovi..
Alcuni esempi: l'altezza massima non superiore a 2,40 oppure ingombro massimo in pianta pari a 20mq oppure "che tra i pannelli piova", ma anche che la pensilina sia a "due pilastri" anziché "a 4 pilastri"....questo è il più bello....

Dal pdv del GSE non credo che il DL Liberalizzazioni apporti novità a casi del genere...a patto che la pensilina sia davvero una pensilina dato che se poi il GSE trova le modalità costruttive della pensilina non conformi alla definizione, il rischio (e chiedo conferma a voi) è di trovarsi l'impianto all'improvviso etichettato come impianto a terra, in zona agricola e quindi senza incentivo.

senza incentivo non credo..il decreto parli di "pannelli COLLOCATI A TERRA su suolo agricolo" non di "impinati su area agricola"..M

Marco (tra l'altro omonimo), ottima osservazione, grazie!
Sarebbe da approfondire se è come dici (ottimisticamente) tu o come pavento (catastroficamente) io...
In sostanza una NON-PENSILINA in area agricola cosa diventa? Un altro impianto (con incentivo) o un impianto a terra e senza incentivo?
Chissà se qualcun altro vuole darci la sua opinione..(Alvisal??)

Ciao

salve,

dovrei realizzare una pensilina fv da 70 kw con ssp e ce da adibire a parcheggio. già abbiamo chiesto il permesso di costruire al comune e in questi giorni dovrebbe darci l'ok. ho inserito la denominazione costruzione di una pensilina fv così in seguito il gse non può dare rogne. il dubbio adesso è dovuto al fatto che facendo una visura catastale della particella mi è uscito fuori seminativo come tipologia. qualche dubbio mi sta venendo l'area dove andremo a costruire dista 20 mt da un'autostrada (infatti il comune ci sta rompendo con la fascia di rispetto autostradale) e soprattutto da anni viene usata come parcheggio di una banca infatti è asfaltata.


l'ing. che ci segue per la parte strutturale e che ha presentato il pdc dice che è normale che sia così anche se gli ho fatto notare che il gse su terreno agricolo non permette di occupare più del 10% del suolo e ha detto che non ci sono problemi che il catasto identifica tutte le particelle così e che non aggiorna mai i suoi dati.

questa cosa è normale oppure deve essere fatta una variazione catastale della particella non essendo stata fatta negli anni passati?

Ciao Orlandomagic,
per fugare ogni dubbio potresti richiedere al Comune il CDU (Certificato di Destinazione Urbanistica), anche se il GSE lo richiede solo per impianti a terra (che qualcuno mi corregga se sbaglio!)
Costa qualche decina di euro e di solito sono necessari una ventina di giorni per averlo.
Quanto al 10% di suolo, non trattandosi di impianto a terra, non dovrebbe aver effetti sulla tua pensilina.

devo dire che, purtroppo, inclino anche il al "catastrofismo".
La prima cosa che ci dobbiamo chedere è cosa è un "impianto a terra". Il II e III CE definiva un impianto a terra quell'impianto i cui moduli sono collocati a meno di 2 metri da terra nel punto più basso. Conseguentemente le pensiline non lo erano. Noi progettammo in sicilia una elicicoltura nella quale i normalissimi corridoi di lavorazione (presenti in tutti gli allevamenti di lumache a terra non sotto serra, le migliori) erano coperti con tettoie a vantaggio sia del confort dei lavoratori sia delle stesse lumache (che soffrono il caldo).

Purtroppo il IV CE non interviene esplicitamente e il GSE (cdf. regole applicative, 3.7 "Limitazioni per impianti installati a terra su suolo agricolo") specifica nella seconda pagina terzo capoverso: "si definiscono impianti a terra gli impianti per i quali i moduli non sono fisicamente installati su edifici e che non rientrano nella definizione di pergole, pensiline, barriere acustiche, tettoie e serre".

A questo punto la domanda è: ma cosa è una pensilina?

Qui il DM chiarisce: art. 14, c.2 fa salve le disposizioni interpretative dell'art. 20 del DM 6 agosto 2010, commi 1 (ma il GSE produce una diversa definizione, qui si potrebbe contestare, ma lo scopo del testo è diverso e dunque è un discorso complesso), 2, 3, 4, 5, 6, 7;

il comma 3 riguardava le pensiline e diceva: "La dizione «pensiline» di cui all’allegato 3 del decreto ministeriale 19 febbraio 2007, è da intendersi riferita a strutture accessorie poste a copertura di parcheggi o percorsi pedonali. Non rientrano in questa tipologia specifica quelle strutture realizzate in ampi spazi aperti, anche con destinazione agricola, che risultano scollegate e non funzionali a strutture ad uso pubblico o ad edifici con qualsiasi destinazione d’uso."


allora, ora la palla passa a te: le tue strutture sono "scollegate e non funzionali a strutture ad uso pubblico o ad edifici?"


POI c'è una questione diversa: va nel registro? Fino a che corre il 2012 la domanda ha senso. Fortunatamente tra qualche mese non l'avrà più. In base ad una lettura ristretta delle definizioni le pensiline (che non sono edifici ma neppure "altri impianti") ci vanno.

Alvi..hai di certo ragione..ma provo ad obiettare...per puro piacere dialettico..nella tradizione cara ai legali tuoi conterranei..

Il decreto 28/2011 parla di "impianti con moduli collocati a terra su aree agricole" in riferimento ai requisiti per l'accesso agli incentivi. Individua una tipologia di impianti in modo diretto (non per sottrazione rispetto ad un'altra categoria), che quindi non ha bisogno di definizioni: se la struttura che sorregge il modulo (fissa o mobile) è collocata al suolo vi rientra..se è collocata su un'ulteriore struttura che la separa dal suolo, non vi rientra.
La portata dellla norma è che tutti gli impianti accedono liberamente agli incentivi tranne questa categoria specifica..

Il fatto poi che il quarto CE non definisca cosa sia un "impianto a terra"..non è casuale..è perchè non serve.

Quindi se il modulo npn è fisicamente a terra non sono disciplinato dall'art 10 del 28/11..poi magari non sono "pergola"..ma significa solo che non sono "tariffa pergola"..così come non sono "tariffa edificio"..solo perchè sono "tariffa altro" (mica tariffa terra, che non esiste).

magari se lo rileggo..mi convinco anche...

relativamente al registro, ovviamnete si, salvo SSP sotto 200 kwp

Marco

marco

quanto mi piacerebbe che fosse così ....
mi offro gratuitamente per una consulenza tecnica al legale che dovesse imbastire un ricorso al TAR contro il diniego della tariffa del GSE. Quella della definizione nelle regole applicative è una forzatura. Tra l'altro il DM cita (ai fini della determinazione dei premi, ma con la dizione "fatte salve" le disposizioni interpretative...) nel luogo che prima citavo (art. 14, c.2) anche la vecchia definizione del III CE che inviduava gli impianti a terra più o meno come dici tu (DM 6 agosto 2010, art. 20, c. 1 "La dizione «impianto con moduli ubicati al suolo» di cui all’articolo 2, comma 1, lettera b1), del decreto ministeriale 19 febbraio 2007 è da intendersi inclusiva degli impianti fotovoltaici, comunque realizzati, i cui moduli hanno una distanza minima da terra inferiore a 2 metri." )
E' quindi una forzatura interpretativa che sembra andare anche contro una specifica indicazione del DM.

Quando è uscito il DM 5 maggio io (che avevo il progetto dell'elicoltura e che dall'uscita dell'art. 10 aspettavo la conferma della definizione sulla quale a settembre 2010 avevamo impostato il progetto) ho cercato una definizione nel DM e letto l'art. 14 c.2 mi ero tranquillizzato.
Poi sono uscite le Regole Applicative e...

Purtroppo il punto 3.7 è specifico. E la definizione oltre ad essere chiara è anche esattamente a questo scopo prodotta. Quindi solo un Tribunale Amministrativo mi potrebbe aiutare perchè nessun funzionario del GSE potrà contraddire le sue regole.


PS: l'elicicoltura era stata progettata per un grande imprenditore agrricolo vero. di catania, che già è attivo nel settore dei "piccoli allevamenti" e vicino al mercato all'ingrosso. Era un progetto vero, non una forzatura. (certo la parte fotovoltaica trainava economicamente, ma quella industriale aveva senso).

Originariamente inviata da alvisal61

A questo punto la domanda è: ma cosa è una pensilina?

Qui il DM chiarisce: art. 14, c.2 fa salve le disposizioni interpretative dell'art. 20 del DM 6 agosto 2010, commi 1 (ma il GSE produce una diversa definizione, qui si potrebbe contestare, ma lo scopo del testo è diverso e dunque è un discorso complesso), 2, 3, 4, 5, 6, 7;

il comma 3 riguardava le pensiline e diceva: "La dizione «pensiline» di cui all’allegato 3 del decreto ministeriale 19 febbraio 2007, è da intendersi riferita a strutture accessorie poste a copertura di parcheggi o percorsi pedonali. Non rientrano in questa tipologia specifica quelle strutture realizzate in ampi spazi aperti, anche con destinazione agricola, che risultano scollegate e non funzionali a strutture ad uso pubblico o ad edifici con qualsiasi destinazione d’uso."


allora, ora la palla passa a te: le tue strutture sono "scollegate e non funzionali a strutture ad uso pubblico o ad edifici?"


POI c'è una questione diversa: va nel registro? Fino a che corre il 2012 la domanda ha senso. Fortunatamente tra qualche mese non l'avrà più. In base ad una lettura ristretta delle definizioni le pensiline (che non sono edifici ma neppure "altri impianti") ci vanno.

la pensilina sarà alta nel punto più basso 2.20 mt, interamente percorribile e destinata al parcheggio delle auto e ovviamente i pannelli garantiscono la tenuta alle intemperie. credo che sia funzionale e collegata all'edificio della banca visto che sarà costruita sul parcheggio esistente e dista 5 mt dall'edificio. inoltre faremo lo ssp proprio per evitare il registro.

ma il gse non mi chiederà la visura catastale in cui c'è scritto tipologia seminativo e quindi potrà fare storie?

inoltre i moduli sulla pensilina saranno interrotti ogni 6mt lasciando uno spazio di 20 cm per far uscire al di sopra il pilastro di sostegno. devo chiudere questo "buco" con delle scossaline in modo da garantire la tenuta all'acqua o può rimanere visto che è un buco tecnico dovuto proprio alla presenza del pilastro?

grazie

sinceramente vedo più il comune che potrebbe avere problemi ad autorizzare un parcheggio a servizio di un edificio (area a standard?) in un'area agricola. nel PUC come è?
dalla definizione del DM vedi che implicitamente accetta possa essere in area agricola purchè asservito (anzi, per la precisione "collegato e funzionale", più una definizione tecnica che amministrativa) una definizione che cerca di evitare che vengano fatti enormi parcheggi vuoti che servono solo a fare energia.

Se il comune li approva vanno passati ad area urbana e aggraffati al fabbricato (dice il mio esperto di catasto). senza cambiare destinazione d'uso (altrimenti cambierebbero gli indici). Ma lo devi quindi ri-accatastare.

z.t.o. del tipo D, costituita da aree specificatamente riservate ad attrezzature produttive, artigianali, commerciali e grande distribuzione.

Aree destinate ad attività connesse alle attività industriali, P.I.P. e sotto il controllo diretto A.S.I.;


questo è quanto indicato nel puc.

credo che non ci siano problemi spero

no, credo di no.

Un saluto a tutti.
In merito ad un impianto su pensilina mi confermate se ho capito bene?
Premessa: impianto su pensilina/gazebo su un terrazzo di altezza tra 2,2-2,5 metri (utilizzo primario fare ombra...)
La tariffa riconosciuta dal gse è la media tra quella su tetto e quella su terra e non ho l'incentivo ulteriore del 10% se utilizzo materiale europeo.
Corretto?

tutto corretto @maxernet io cerco un altra conferma mi hanno detto che su gazebo/pensilina se i pannelli sbordano dalla struttura si passa dalla tariffa media a quella a terra è vero???io volevo sbordare un po sia a destra che a sinistra con i apnnelli per far esteticamente più bella la pensilina ma se c'e' sto limite davvero conviene stare nei limiti del perimetro , che ne dite???

ho letto così anch'io; io stavo valutando una pergola larga 326 cm, ma se metto due file di pannelli in verticale sforo di pochi cm (4/5cm). ma a questo punto penso che estendo la pergola con una trave/cornice dei cm che mi mancano così non ci sono dubbi...
Tra l'altro ho visto che verso sud anche se monto i pannelli in orizzontale (non inclinati) non perdo molto di produzione teorica (rispetto un'iclinazione che potrei ottenere di 10 gradi). Quindi per motivi anche estetici il tetto della pergola lo lascio orizzontale.
Siccome sto studiando e potrei aver detto cavolate correggetemi please!
Anche perchè la pergola è la soluzione 2 nel caso non riesca a mettere i pannelli sul tetto condominiale....

ma se quindi se si sborda a impianto a terra non è che magari per l'impianto a terra c'e' la magiorazione del 10%?? o la maggiorazione del 10% e solo su edifici??
perche' se il 10% fosse vaido anche per impianti a terra per assurdo si prenderebbe di piu' che non con la tariffa su pensilina/fotovoltaico

0,219+10%=0.24 contro i 0.233 delle pensiline.....

c'è la maggiorazione del 10%, per questo puoi fare una pensilina < di 2 metri, richiedi altro impianto e così in teoria dovresti avere il premio +10%.

Originariamente inviata da Ciminiera#11

c'è la maggiorazione del 10%, per questo puoi fare una pensilina < di 2 metri, richiedi altro impianto e così in teoria dovresti avere il premio +10%.

mm.... non ci avevo pensato anche perché onestamente mi pare un cavolata....
quindi anche se metto una pensilina alta meno di due metri prendo il premio del 10% quindi per impianti < 3kw 0,24+10%= 0,264 corretto?
e soprattutto siamo sicuri?

per come la sò io è una cosa fattibile, perchè se uno fa un impianto a terra su triangolo puoi richiedere l'aumento del 10%. Nessuno mi vieta spendere dei soldi per fare una pensilina h.150/180 cm e di utilizzare moduli europei