Ennesimo quesito su edificio rurale D10 - EnergeticAmbiente.it

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Ennesimo quesito su edificio rurale D10

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  • Ennesimo quesito su edificio rurale D10

    Buongiorno a tutti,

    so che l'argomento è stato già affrontato più volte, ma vista la delicatezza della questione, spero di poter contare sulle competenze dei frequentatori del forum.

    In breve:
    - Cascina Agricola costituita da edifici e tettoie, tutta già accatastata come D10;
    - Una porzione della cascina (con attività agricola permanente) è costituita da tettoie (sempre D10);
    - L'impianto da installarsi sui vari tetti è di circa 600kWp complessivi (di cui 320 su tettoie D10);

    Lette le linee guida resta l'indecisione sull'incentivo dell'impianto ovvero: se la porzione di impianto sulle tettoie viene considerato "altri impianti" - tutto l'impianto viene penalizzato alla stessa maniera e in più, essendo > di 200kWp, rientrerebbe nei grandi impianti e quindi soggetto a graduatoria.

    Il GSE al tel mi ha detto che, anche se sono tettoie, essendo accatastate D10 e con attività agricola permanente / strumentalità effettiva del fabbricato all'attività agricola, verrebbero considerate edifici.

    Io però, rileggendo le linee guida del GSE, leggo che: "NON rientrano nella definizione di edificio ... le tettoie .. e le strutture temporanee comunque denominate, anche se accatastate nel catasto dei fabbricati.

    Dovendo predisporre le pratiche incentivanti, non volendo essere ritenuto responsabile di eventuali decrementi / esclusioni di incentivo vi chiederei un parere in merito: mi "fido" del call center del GSE o secondo voi dovrei procedere diversamente?

    PS: stanotte non ci ho dormito!

  • #2
    Con il IV CE, Ai fini delle tariffe, qualsiasi "immobile" accatastato D10 appartenente ad un'azienda agricola è considerato edificio Ma per quanto riguarda le autorizzazioni ? In ogni caso la probabilità di finire al TAR è elevata.

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    • #3
      Io la penso come ti ha risposto il GSE, in quanto la cascina, essendo un manufatto che presenta autonomia funzionale e reddituale, è ben diversa da una tettoia (struttura pertinenziale e di carattere accessorio di un altro edificio). In più, oltre ad essere accatastato D10, è anche appartenente ad una az. agricola ed è centrale nella funzione di tale azienda, come ulteriormente richiesto dal gse nei requisiti per l'equiparazione di tali fabbricati rurali ad edifici.
      ...dal 2006

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      • #4
        Aleram..come minimo fattelo scrivere dal GSE..perchè secondo me non è così scontato..anzi..io la penso come te..cioè che "comunque accatastate" le tettoie non sono mai edificio..
        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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        • #5
          Ciao a tutti. Prima di tutto chiedo a voi come devo considerare il mio fabbricato che al catasto risulta " categoria D1 parificato D10". Posso considerarlo a tutti gli effetti come fabbricato agricolo (anche per le questioni fiscali essendo mio padre coltivatore)?
          Nel caso fosse considerato D1, rientrebbe a maggior ragione negli "edifici", o sbaglio? Anzi, potrebbe tornarmi utile nel giustificare un premio per miglioramento energetico?
          Impianto: 18.80kw n.80 Schüco 235w - n.2 SMA Sunny Tripower 8000TL -Azimuth +29°/-151° Tilt 9° in funzione dal 23-08-2012 l mio impianto su rendimento-solare.eu
          In casa: stufa a legna autoprodotta + impianto tradizionale + n.2 pdc aria-aria Airwell 7000BTU classe A - misuratore di potenze istantanee Wattson Solar Plus - ACS: pdc aria-acqua Ariston Nuos Evo 110

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          • #6
            Se è D10 e il coltivatore ci mette sopra impianto FV, il reddito è agricolo.
            Se fosse D1 occorrerebbe prima accatastarlo D10 altrimenti il GSe non lo considera edificio
            Se è una tettoia anche se accatastata D10 8penso) che il GSE lo consideri comunqnue tettoia e non edificio.
            M
            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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            • #7
              Ok corro al catasto allora, scusa l'ignoranza però... se fosse un opificio (fabbrica) cosa vuol dire che non è un edificio e il GSE non lo riconosce? Se mai non potrei collegarlo all'attività agricola pagando + tasse x dirla breve (cmq è evidente in quanto è situato nella stessa particella dell'abitazione agricola). A scanso di equivoci mi accerterò che rientri in D10! Grazie, è un casino infinito!
              Impianto: 18.80kw n.80 Schüco 235w - n.2 SMA Sunny Tripower 8000TL -Azimuth +29°/-151° Tilt 9° in funzione dal 23-08-2012 l mio impianto su rendimento-solare.eu
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              • #8
                Anche io avrei una domanda: ho una stalla ed un fienile (vd. immagine) che risultano come un unico fabbricato rurale accatastato D/10. LA stalla è chiusa, mentre il fienile è aperto sui 4 lati. Vorrei realizzare l'impianto sulla falda sud del fienile.
                Secondo voi, riuscirò a prendere l'incentivo per impianti su edifici? Grazie
                Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                • #9
                  La questione è sempre la stessa: se il gse la considera una "tettoia" o un fabbricato rurale. Secondo me, visto che è accatastato D10 e non è una pertinenza accessoria ad un altro immobile, ma è un immobile con una sua autonomia funzionale e produttiva (è un fienile), esso rientra a pieno nella definizione di fabbricato rurale (ovviamente se vi è presenza di imprenditore agricolo e di attività agricola);
                  ...dal 2006

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                  • #10
                    Sarda..ma allora come spiegare la frase "le tettoie comunque accatastate non sono edificio".. un errore del GSE?

                    Strato..un impianto a terra con autonomia reddituale è sempre un opificio e per questa va accatastato D1..salvo che sia un opificio agricolo, allora D10 (se ne ha i requisiti).S einvece sta su un edificio esistente, aumenta il valore catastale di quell'edificio (che se però è D10 resta comunque a imposta zero).

                    Però se è una tettoia, deve essere funzionale ad altro edificio..altrimenti non è tettoia per GSE e non gode di alcun incentivo (questo per evitare che sorgano tettoie in mezzo al nulla).

                    Solar..come avrai capito..io farei 2 impianti con 2 tariffe..
                    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                    • #11
                      La stalla è un edificio, il fienile no perchè è aperto.
                      Impianto: 18.80kw n.80 Schüco 235w - n.2 SMA Sunny Tripower 8000TL -Azimuth +29°/-151° Tilt 9° in funzione dal 23-08-2012 l mio impianto su rendimento-solare.eu
                      In casa: stufa a legna autoprodotta + impianto tradizionale + n.2 pdc aria-aria Airwell 7000BTU classe A - misuratore di potenze istantanee Wattson Solar Plus - ACS: pdc aria-acqua Ariston Nuos Evo 110

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                      • #12
                        Ciao a tutti,
                        porto la mia esperienza personale: GSE mi ha riconosciuto, senza richieste integrazioni, la tariffa "su edificio" con premio rimozione eternit per un impianto da circa 600 kW realizzato su fabbricati rurali di cui alcuni chiusi sui 4 lati, alcuni con uno o più lati aperti.
                        Il cliente è una società agricola ed i fabbricati sono tutti accatastati D10.

                        Le 5 foto che ho inserito nel portale in sede di richiesta incentivo riprendevano volutamente esclusivamente i fabbricati chiusi, per cui non so se questo abbia potuto trarre in inganno i valutatori, tant'è...

                        Saluti.

                        Riccardo

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                        • #13
                          Sulla guida, vi è scritto: "il termine edificio va inteso secondo la definizione di cui al DPR 412/93 in base alla quale una struttura aperta, anche su un solo lato, non è un edificio.
                          Tuttavia, sono considerati edifici le strutture accatastate come fabbricato rurale alla data di entrata in esercizio dell'impianto".

                          Definizione di tettoia: "struttura posta a copertura di ambienti esterni agli edifici formata da spioventi che poggiano sul muro degli edifici stessi o anche struttura fissa e indipendente all'edificio purché pertinente e funzionale allo stesso".

                          Dal mio punto di vista, il fienile in questione non è una tettoia: non mi sembra che sia pertinente e funzionale alla stalla. Oppure, marcober, intendi il fienile pertinente e funzionale ad un altro edificio?

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                          • #14
                            scusate se mi intrometto, come giudichereste questa cosa sopra il balcone?

                            http://tettoielegno.com/gallerie/con...377800x600.jpg

                            tettoia? parte dell'edificio?

                            sono agli sgoccioli per il mio impianto e sto valutando se metterli qui sopra...

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                            • #15
                              Solar..nelle Regole applicative Rev 2 quella frase non la trovo..si dice invece un paio di volte che le tettoie comunque accatastate non sono edifici.

                              La tua tettoia direi che è funzionale alla stalla..la pertinenzialità non è un concetto architettonico, ma anche lui funzionale..quindi se è stata costruita li per mettere al riparo il fieno degli animali che vivono accanto, è funzionale e pertinenza della stalla...diverso se fosse a 1 km... se poggia o meno sul muro è irrilevante..cioè ..se poggia è scontato che sia pertinente e funzionale..se non poggia, occorre che lo sia ma non è scontato..quindi meglio evidenziarlo al GSE.

                              M
                              CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                              • #16
                                La frase si trova nella guida blu.
                                Cosa mi consigli di fare? Inviare le foto solo della copertura?

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                                • #17
                                  Guida Blu? ma intendi REGOLE APPLICATIVE?

                                  Se intendi proporla come edificio direi che è un azzardo..salvo fare come Sundust..mandare foto dalle quali non si capisce cosa sia.. se hai paura che non sia una tettoia, direi che invece la è in pieno..quindi se rifai tetto e usi pannelli prendi premio tettoia..se li appoggi sopra puoi chiedere +10%, che mi pare conviene di più..
                                  CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                  • #18
                                    Comunque è vergognoso che non sia chiaro se quel tipo di costruzioni agricole siano da considerare edifici. Un'eventuale declassamento, comporterebbe la perdita anche del diritto al +5cents di smaltimento eternit o +10% per utilizzo di prodotto europeo.

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                                    • #19
                                      ulteriore quesito...

                                      n.2 capannoni accatastati D/10 adibiti ad allevamento avicolo chiusi su tutti i lati; dalla guida 4°CE i fabbricati rurali già accatastati sono equiparati agli edifici; dunque dovrei essere a posto.
                                      L'azienda agricola però ha già un impianto da 60kw installato su altri capannoni che insistono sulla stessa p.ed. e attivo sul 2CE, entrato in esercizio in dicembre 2010 (salva alcoa).
                                      Ora, dato che sul 2CE non esistevano i limiti per il frazionamento sugli impianti e quello esistenti valgono credo solo per il 3CE e 4CE, io posso fare un altro impianto senza vedere decrementate le tariffe del primo impianto chiedendo ovviamente un altro contatore per lo scambio.
                                      Giusto?

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                                      • #20
                                        grazie marcober!!
                                        un'ulteriore domanda: nel catasto, stalla e fienile risultano un unico fabbricato. Secondo te questa non è una condizione di dipendenza (anche architettonica) della stalla dal fienile e viceversa? Nella definizione di tettoia si parla di "struttura fissa ed indipendente dall'edificio"...
                                        ancora grazie
                                        Ultima modifica di solar81; 25-02-2012, 17:27.

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                                        • #21
                                          La definiziaone di Tettoia del GSe non è una definizione catastale o archietttonica..ma una definizione finalizzata ad escludere che si possano incentivare col premio tettoia degli impianti fatti su tettoie create in mezzo al nulla..al solo scopo di avere il premo tettoia.
                                          Con questo in mente si capisce meglio il quadro generale.
                                          Per cui il fatto che la struttura della tettoia sia appoggiata all'edificio principale è essenziale afficneh sia una tettoia..o se non lo è, che almeno sia pertinenza e funzionale ad un edificio..
                                          Ora nel tuo caso non avrei dubbi che sia una tettoia.
                                          Se invece vuoi cercare di dimostarre che è edificio perchè accatastato D10..mi sembra un pò in salita..
                                          Oppure non ho capito cosa mi chiedi..
                                          M
                                          CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                          • #22
                                            io ho realizzato impianto su tettoia e mi è stato considerato edificio (spero che qualcuno non mi chieda gli arretrati).
                                            L'immobile è a se stante, aperto su tre lati....
                                            Ho avuto accesso al III conto (mi sembra che la definizione di tettoia non sia variata).
                                            In fase realizzativa, ho piu volte contattato il gse che, per quello che valgono le parole, confermava che per tettoia il Gse intende "una struttura che è al servizio di altro edificio". Sottolineo che è accatastata D10 e che nel permesso a costruire fornito all'azienda era ben specificato "tettoia per deposito attrezzi".
                                            ciao
                                            imp.1 2,94 kw - tilt 20° azimut +10° so - 14 pannelli sharp poli 210; inverter. sma 3300sb - Mt
                                            imp.2 19,32 kw - tilt 7° azimut +40° so - 86 pannelli rec poli 225; 3 inverter. sma 6000tl - Mt
                                            imp.3 9,40 kw - tilt 20° azimut +10° so - 40 pannelli aleo solrif 235; inv. aurora 10.0 TL - Mt

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                                            • #23
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                                              anche io ho conattato più volte il GSE e, pur specificando sempre che la struttura è aperta su 4 lati, mi ha sempre risposto che se è accatastata D10 ed è di proprietà di un'azienda agricola, risulta edificio.

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                                              • #24
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                                                CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                • #25
                                                  la clausola mi pare non ci fosse perchè non la ricordo, ma non essendo un tecnico può essere che sbaglio. Però la definizione di tettoia fu introdotta proprio con il titolo III, mentre io avevo avviato l'iter e mi ha fatto fare i vermi....
                                                  Ho specificato che il mio è titolo III proprio per evitare confusione, i piu esperti sapranno trarre conclusioni...
                                                  x solar: purtroppo le parole del call center contano poco piu di un sostegno morale...
                                                  ciao a tutti (grazie marco per la info in pvt)
                                                  imp.1 2,94 kw - tilt 20° azimut +10° so - 14 pannelli sharp poli 210; inverter. sma 3300sb - Mt
                                                  imp.2 19,32 kw - tilt 7° azimut +40° so - 86 pannelli rec poli 225; 3 inverter. sma 6000tl - Mt
                                                  imp.3 9,40 kw - tilt 20° azimut +10° so - 40 pannelli aleo solrif 235; inv. aurora 10.0 TL - Mt

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                                                  • #26
                                                    si..la noziaone di tettoia non è cambiata..e quela di edificio era quelal di oggi SALVO che escludeva i D10..per questo sono un pò perplesso..m
                                                    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                    • #27
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                                                      Di certo c'è che ho tariffa su edificio accatastato come tettoia, categoria D10, del terzo conto energia!!!
                                                      Incrociando le dita perchè qualcuno al Gse non si ricordi di aver eventualmente sbagliato, non ricordo dell'esclusione D10 nel terzo conto. Marco, se non lo avessi detto tu, avrei detto che hai preso un abbaglio, ma detto da te, mi conviene dare un'occhiata....
                                                      ciao
                                                      imp.1 2,94 kw - tilt 20° azimut +10° so - 14 pannelli sharp poli 210; inverter. sma 3300sb - Mt
                                                      imp.2 19,32 kw - tilt 7° azimut +40° so - 86 pannelli rec poli 225; 3 inverter. sma 6000tl - Mt
                                                      imp.3 9,40 kw - tilt 20° azimut +10° so - 40 pannelli aleo solrif 235; inv. aurora 10.0 TL - Mt

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                                                      • #28
                                                        La Guida al terzo era questa..non so se c'erano Rev successive..
                                                        Nel'appendice A viene definito cosa è edificio e cosa tettoia..e non vi è traccia della modifica introdotta nel quarto..cioè D10 = edificio..anomalia proprio del terzo poi sanata..che nasceva perchè nella "tabella" DPR 412 non vi erano riferimenti a fabbricati rurali... comunque meglio così..


                                                        http://www.gse.it/it/comunicazione/GSE_Documenti/Documenti%20GSE/Terzo%20conto%20energia/Guida_Terzo_Conto_Energia_24%20genn%2011.pdf
                                                        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                        • #29
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                                                          In effetti era una contraddizione... visto come ragiona il gse, direi che mi è andata bene.
                                                          ciao
                                                          imp.1 2,94 kw - tilt 20° azimut +10° so - 14 pannelli sharp poli 210; inverter. sma 3300sb - Mt
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                                                          imp.3 9,40 kw - tilt 20° azimut +10° so - 40 pannelli aleo solrif 235; inv. aurora 10.0 TL - Mt

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