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**alvisal61** · 04-06-2012, 17:53

non riesco a spiegarmi.
Il GSE sembra ragionare in modo molto semplice (troppo).

1- Gli incentivi si danno solo quando gli impianti sono nel registro.
2- un impianto in esercizio non ha diritto agli incentivi perchè gli manca il secondo requisito necessario (la presenza nel registro)
3- quando li ha tutti e due accede
4- ma accede al registro in atto a quel momento
5- con la tariffa relativa

Dal loro punto di vista il calcolo è semplice:
Prendo l'impianto "n.esimo". Vedo se ha i requisiti. Se li ha vedo se è in posizione utile. Da allora accede. Se è in esercizio accede subito. Calcolo gli incentivi del registro in corso.

L'unico errore è l'ultima frase (punto 5). Devo calcolare la tariffa di quando è entrato in esercizio (perchè è un diritto dell'impianto fissata dall'art. 6, c. 4 DM 5 maggio 2011).

**ocram** · 04-06-2012, 18:03

e allora mi spieghi il senso della data convenzionale al 2013? che senso ha? per te è li tutto l'errore? a me invece sembrava fosse la salvezza.

**alvisal61** · 04-06-2012, 18:08

è la salvezza solo se nel frattempo non entra il V conto.
altrimenti con lo stesso principio possono slittare sulla tariffa di riferimento del V.

Infatti alla data di gennaio il semestre di programmazione (con le relative tariffe) non sarà più regolato dal IV conto ma dal V. Allora potranno accedere, ma con le tariffe vigenti.

E' proprio li l'errore.

**ocram** · 04-06-2012, 18:13

sempre che il TAR non ti dica addirittura che hai diritto alla tariffa del IVConto II semestre?

**alvisal61** · 04-06-2012, 19:04

E' proprio quella che chiederei. I semestre, II semestre, dicembre 2011... quella vigente quando l'impianto è entrato in funzione.

**ocram** · 04-06-2012, 19:09

solo qui potevano fare un tale casino,
staremo a vedere.
grazie per la pazianza

**gm1979** · 05-06-2012, 12:03

L'unica cosa certa per un grande impianto fuori registro è che la tariffa è incerta!!
Scusate il giro di parole, ma io in un operazione del genere di una certa dimensione non so a chi consiglierei di rischiare un bagno di sangue al TAR... Cosa che reputo molto molto probabile conoscendo il metro di giudizio del GSE in casistiche anche meno complesse di questa.
Sia chiaro che anche per me la tariffa consona è quella del gennaio 2013 del IV conto, ma dubito fortemente in una tale interpretazione del GSE...

**PatriOgliastra** · 05-06-2012, 15:09

Ecco una bella news, alla faccia del nostro ministro, vediamo se ora si capacita della sua in(capacità)
Bruxelles boccia senza appello i decreti sulle rinnovabili | QualEnergia.it

**spider61** · 05-06-2012, 17:21

E allora pensi che rendano 50 centesimi al kwh e potenza installabile infinita ?!
Il registro c'e' da un anno , era in letargo l'omino ?!

**PatriOgliastra** · 05-06-2012, 17:31

Beh, si c'è da un anno ma per i grandi impianti ci può anche stare, sempre che funzioni, per i piccoli è inaccettabile,non sono per 50 cent a kwh ,possono dare anche 15/20 ma con un iter burocratico e tempistica simile alla Germania ci può stare , secondo me vanno incentivati i sistemi di accumulo per favorire il loro sviluppo e quindi l'autoconsumo, sono stato e sarò sempre non a favore della speculazione....

**Duke_66** · 06-06-2012, 08:07

Scusate l'ignoranza, ma se uno volesse installare ora un impianto di 20 kwp scarsi, dovrebbe già sottostare alla faccenda dei registri? E se riuscisse ad allacciarlo entro ottobre 2012, verrebbe sovvenzionato con il IV o con il V conto energia? Sono indeciso se partire o meno..l'investimento è notevole, e non ci vedo molto chiaro (per usare un eufemismo) in questo momento..

**alvisal61** · 06-06-2012, 08:56

alla prima domanda si deve rispondere dipende:
1- 20 kW scarsi significa 19,9 kW?
2- è su edificio esistente o no?
3- se no, è in SSP?

alla seconda:
al momento non si sa. "Entro ottobre" significa inizio o fine?

**gteli** · 06-06-2012, 10:13

scadenza IV conto energia

Vi chiedo se ci sono delle speranze per me che ho da poco fatto richiesta all'enel del preventivo di rientrare nel IV conto energia? Posso sperare nel fatto che i 6 miliardi vengano raggiunti dopo luglio-agosto? Oppure è tassativo che il IV conto scada il 30 giugno?

**alvisal61** · 06-06-2012, 11:35

il 30 giugno è materialmente impossibile. Non c'è neppure il decreto e comunque i 6 Mld sono lontani.
direi che fino ad agosto ci si può contare (la data di inizio ottobre, come minimo, è ancora plausibile). L'accellerazione attuale è attesa e fisiologica.

**Duke_66** · 06-06-2012, 12:46

Originariamente inviato da alvisal61 Visualizza il messaggio

alla prima domanda si deve rispondere dipende:
1- 20 kW scarsi significa 19,9 kW?
2- è su edificio esistente o no?
3- se no, è in SSP?

alla seconda:
al momento non si sa. "Entro ottobre" significa inizio o fine?

Innanzitutto grazie per la risposta.
La potenza sarebbe 19,2 o 19,6 kwp
L'impianto verrebbe installato su un capannone agricolo accatastato come D10 con copertura in eternit.
Siccome ho letto che nel V conto energia si parla di togliere l'incentivo per lo smaltimento, non so se valga la pena buttarsi.
Io spererei di concludere entro il 30 settembre (sempre che decida di partire), ma tutto dipende dall'ENEL. Se per l'allaccio si prende i 90 giorni lavorativi, si arriva a dicembre, se invece propende per i 30 giorni, allora sì che sarei pronto per la fine di settembre.

**alvisal61** · 06-06-2012, 12:51

rischiosetto.

aspetterei di leggere il testo del nuovo decreto. Dovrebbe essere ormai vicino. Poi, naturalmente dipende dalle abitudini locali di ENEL. Normalmente in BT ci vuole più tempo per l'allaccio.

**spider61** · 06-06-2012, 13:07

Originariamente inviato da Duke_66 Visualizza il messaggio

ma tutto dipende dall'ENEL. Se per l'allaccio si prende i 90 giorni lavorativi, si arriva a dicembre, se invece propende per i 30 giorni, allora sì che sarei pronto per la fine di settembre.

Non dipende da Enel ma da che linea hai gia' , se la devono passare non ci sono solo i 90gg enel ma anche quelli per le autorizzazioni....

**MrDish** · 06-06-2012, 14:12

Fai il preventivo e poi quando arriva vedi se lavoro semplice o no!!!

**Stratospheric** · 06-06-2012, 14:18

Io sono nella stessa identica situazione, agricolo con eternit, mi hanno dato 90 gg ed è facile che per utenze agricole diano lavori complessi, una vera discriminazione.
Nel mio caso l'intervento era limitato alla presa, ma devono sostituire il trafo a palo che alimenta tutta la strada. Nei 90 gg sono comprese le autorizzazioni, come mi avevano detto all'Enel e come da puntuale conferma nello stato della domanda (aggiornato a 10gg dal pagamento del preventivo) ma dipende dal lavoro. Come fine lavori massimo ho 1°ottobre! All'Enel di Forlì per ora sono efficienti, confido di essere allacciato entro settembre.

**giulianoc** · 06-06-2012, 14:44

Xstratosferic
Non credo che ci sia discriminazione fra utenze agricole e utenze industriali;dipende tutto da che impianto alimenta la tua zona;è ovvio che le linee,cabine,trasformatori in aree rurali ,dove di norma non ci sono grossi carichi passivi, l'infrastruttura elettrica è idonea a soddisfare detti carichi;il fenomeno del fotovoltaico è avvenuto(specialmente negli anni scorsi) nelle aree rurali(vedi mega campi fotovoltaici) e ciò ha comportato un adeguamento degli impianti con tempistiche a volte semplici, a volte complesse, a volte lunghissime(vedi aree critiche ,sature ecc).Probabilmente se il tuo capannone era in mezzo ad un'area industriale o residenziale con linee ,trasformatori ecc rindondanti il problema poteva essere risolto senza necessità del cambio trasformatore.Se l'Enel deve cambiare il trasformatore vuol dire che è un'esigenza tecnica per soddisfare la tua connessione e non lo fa certamente per discriminazione.

**Duke_66** · 06-06-2012, 15:14

Originariamente inviato da MrDish Visualizza il messaggio

Fai il preventivo e poi quando arriva vedi se lavoro semplice o no!!!

Pensavo di fare così in effetti.
Il problema è che il contatore (6KW) attualmente è piombato e intestato al mio defunto padre. Pensavo di riattivarlo a mio nome, di fare la richiesta per l'allacciamento e poi valutare se vale la pena farlo oppure no. Anche se, come dice Alvisal61, mi sa che convienga aspettare il decreto. Inoltre l'attuale situazione politica contribuisce a rendere la cosa ancora più caotica. Fra un anno il nuovo governo come la penserà a proposito di energie rinnovabili? Mah..

**Stratospheric** · 06-06-2012, 18:18

x giulianoc
Non dico che ci sia discriminazione verso utenze piuttosto che altre, l'ingiustizia deriva dal fatto che il riconoscimento della tariffa (lasciamo perdere i 2-3 mesi persi di mancata produzione e l'investimento anticipato con conseguenti prezzi maggiori) dipende dall'allaccio, ma l'allaccio dipende dalla situazione locale della rete, quindi c'è una categoria di utenze (che già beneficiano di un servizio migliore) favorite. Ma la bolletta elettrica mi risulta che la paghiamo uguale, o no? E i 1600 euro per l'allaccio di pochi kw invece di 120 vi sembra equo anche quello? Comunque tutto questo si accetta, è l'incertezza normativa per chi deve aspettare 90gg che è molto discriminatoria.

**gteli** · 06-06-2012, 21:12

Ma con la riunione di oggi cosa si è deciso?
Per noi che siamo in bilico, che abbiamo fatto domanda ll'enel x connssione impianto da 5 kw una decina di giorni fa, cambia qualcosa?

**sischo** · 06-06-2012, 21:27

Da quello che ho appreso non si è arrivati ad alcuna conclusione in quanto le Regioni continuano ad opporsi alle direttive dell'attuale bozza del V CE.

Per te cosa cambia?
Ancora nulla di certo però ti ricordo che mancano 289.522.249 € all'entrata in vigore di quello che si chiamerà V CE.

**MrDish** · 06-06-2012, 21:41

Quindi in teoria circa 800MW/1000MW di incentivi..... Sento in giro che le installazioni di piccoli e medi è ripresa, quindi secondo me si fa presto ad arrivare ad agosto/settembre....

**heathcliff** · 06-06-2012, 21:49

io la butto li, senza pretesa di azzeccare il pronostico, credo che alla fine si arriverà al 1° gennaio!
sia perchè avremo bruschi rallentamenti a luglio/ agosto; sia perchè aggiungendo i 30 gg comunque si rischia di arrivare al 1 nov. o dicem. quindi si sceglierà gennaio.
solo una sensazione.....

**giulianoc** · 07-06-2012, 06:20

Vediamo cosa succede da qui al 15 Luglio(scadenza del 30 giugno + 15 gg perchè compaiano i dati nel contatore gse)
Tutte le volte che si avvicina una scadenza importante ,c'è un incremento esponenziale di potenza connessa.
In particolare si notano significativi incrementi di potenza negli impianti oltre 50 kW(atlasole) in cui ci saranno gli ultimi impianti a registro che vengono man mano connessi, ma sopratutto i cosidetti "piccoli impianti" tipo capannoni industriali,agricoli ecc che non erano soggetti a registro e che in molti casi si avvicinano al mW di potenza(basta guardarsi un pò attorno per vedere quanti tetti si sono coperti di pannelli in questi ultimi mesi).

Potenza oltre 50 kW : 3 Giugno mW 10.940 5 Giugno mW 10.946 7 Giugno mW 10.962

**Stratospheric** · 07-06-2012, 07:50

Alt, il contatore è schizzato a 5.715 milioni ma dei 71milioni dei registri si è passati a 64, quindi giustamente man mano che entrano in esercizio vengono scalati, nulla di nuovo. Togliendo questi, l'incremento giornaliero degli ultimi tre giorni torna a valori vicini a quelli dell'ultima settimana di maggio. Come ripeto, (sto monitorando giornalmente il contatore) ciò che fa innalzare significativamente il contatore sono i grandi impianti.

**spider61** · 07-06-2012, 08:31

Vi state dimenticando del differenziale allaccio fisico impianto , accettazione convenzione Gse ?!
Quelli che vengono aggiugnti oggi , sbaglio , o sono gli impianti di marzo-aprile ?
L'accelerazione dei 'dormienti' non c'e' ancora.......

**giulianoc** · 07-06-2012, 11:11

Ciao
Credo che sul contatore GSE vadano tutti gli impianti che fanno la domanda di incentivazione(che va fatta entro 15 giorni dalla data di connessione).Se vai su atlasole vedrai che molti impianti sono stati connessi in maggio e cominciano a comparire anche impianti connessi ai primi di giugno

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Il GSE anticipa il V° conto.

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