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**marcober** · 26-01-2014, 21:14

a me risulta quanto dice AdT nelle circolari..di quanto dice un impiegatuccio del Comune..poco mi tange..

**maluedo** · 29-01-2014, 21:58

Buonasera, ma come si calcola questa variazione che deve essere inferiore al 15%?

Grazie

**and54** · 14-02-2014, 15:19

Originariamente inviato da maluedo Visualizza il messaggio

Buonasera, ma come si calcola questa variazione che deve essere inferiore al 15%?

Grazie

quoto interamente il messaggio perch� anche io mi auspico che, visto il quasi disinteresse per questa discussione, venga notato e sviscerato maggiormente.
Di fatto trovo anomalo che a questo problema non sia data la giusta importanza.

Ma a noi possessori di impianti superiori a 3 kW nominali, se obbligati a dover adempiere a quanto specificato dall'agenzia dell'entrate, chi avrebbe dovuto avvertirci di questa cosa? Babbo natale?

E' vero che in italia l'ignoranza non � ammessa ma un minimo di rilievo alla notizia, inoltre visto che il GSE � in possesso di un elenco degli impianti. non poteva, magari tramite mail, porre sull'avviso quelli interessati?

Io, se per caso non avevo un'incontro con un perito che mi chiedeva lumi in proposito, non ne sapevo neanche l'esistenza.

Insomma, per farla breve, io cosa dovrei fare?

**marcober** · 14-02-2014, 15:38

And..doveva essere l'impresa che � tenuta a dare fine lavori in COmune..e ad ogni fine lavori l'impresa che ha realizzzato deve chiedersi..ho fatto una cosa che deve essere accatastata? e si..30 gg per farlo..peccato che in mancanza risponde il proprietario..w Italia.

Il problema � proprio il VALORE...che non � quello di acquisto ma piu basso..per tenr conto del valore medio del periodo di utilizzo e dle fatto che la roduttivita cala.
PERO, per stare dalla parte della ragione, se uno non passa 15% facendo prezzo acqusito/valore catatsle immobile che lo ospita...fine problema.
Se lo passo di "poco"..si ragiona.

Poi..come sempre..per l'abitativo..siccome non si paga a VALORE ma a CLASSAMENTO E VANI...dubito che il FV cambi CLASSE e quindi il REDDITO CASTATALE non cambier�..c'� solo la rittura di accatastare.
Ma siccome non prenderanno EURI..faranno controlli?

**and54** · 14-02-2014, 16:48

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

l'impresa che � tenuta a dare fine lavori in COmune..e ad ogni fine lavori l'impresa che ha realizzzato deve chiedersi..ho fatto una cosa che deve essere accatastata?
Ma siccome non prenderanno EURI..faranno controlli?

Dunque.. calma e gesso!!
L'impresa che install� il mio impianto... sono io!
Per� la pratica per permessi comunali e il fine lavori furono fatti dal mio architetto, regolarmente pagato per questo, che tra l'altro mi fece anche installare i dispositivi di sicurezza sul tetto.
Quindi, dato che presumibilmente ha la giusta competenza per valutare se i lavori svolti comportano modifiche del reddito catastale, penso che dovrei dormire tranquillo.

Comunque vedr� di chiamarlo per accertarmene, oltretutto proprio l'anno scorso mi ha curato una richiesta di abbassamento della classe, e quindi della rendita, per via che nell'accatastamento erano stati un p� troppo alti non tenendo conto che un
paio di stanze non sono state ancora ristrutturate e sono pressoch� inagibili.

**marcober** · 14-02-2014, 17:18

presumibilmente ha la giusta competenza per valutare se i lavori svolti comportano modifiche del reddito catastale, penso che dovrei dormire tranquillo.

E' quel presumibilmente che non ti far� dormire tranquillo?

Comuqnue i tecnici hanno un software che con circa 100 parametri danno la CLASSE da chiedere del DOCFA..non sono nemmeno certo che il FV rientri gia nei parametri del software..sarebbe utile per tutti se il tuo Arch te lo dicesse...

**Pastiera** · 14-02-2014, 19:42

Ho postato all'agenzia delle entrate e del territorio il quesito per impianto come il mio da 4kwp su tetto, complanare e quindi non integrato e al di sotto del 15%, risposta: non si risponde a casi specifici ma ad indicazioni generali che comunque potr� trovare nella circolare di Dicembre 2013. Questa in modo sintetico la risposta dell' ADE. Grazie a sta ceppa, vi ho scritto proprio per questo.

**Pastiera** · 14-02-2014, 19:58

La cosa strana � che se ne parla poco. Tornando alle informazioni che ho raccolto mi sembra opportuno segnalare, con il consenso degli amministratori del sito, questa discussione: Forum - Impianti fotovoltaici ... quando accatastarli - GeoLIVE vi sono delle spiegazioni chiare. La ditta installatrice, invece, mi ha comunicato che nella mia provincia, il 15% lo considerano all'ADE, solo sui capannoni e che secondo loro la dichiarazione di variazione va fatta. Ora siccome la circolare � in ambito nazionale, vuoi vedere che ci incasiniamo pure con interpretazioni delle ADE provinciali? Non ne posso pi�.

**Rob77** · 16-02-2014, 09:55

Originariamente inviato da Pastiera Visualizza il messaggio

Ho postato all'agenzia delle entrate e del territorio il quesito per impianto come il mio da 4kwp ........., risposta: non si risponde a casi specifici ma ad indicazioni generali che comunque potr� trovare nella circolare di Dicembre 2013..........

E cosa ti aspettavi ?
La burocrazia e gli uffici pubblici sono fatti per complicare le cose, mica per dare un supporto al cittadino comune mortale

**Kenneth Anderson** · 17-02-2014, 17:44

ragazzi ma una domanda basilare per un impianto su di un capannone ed il 15%.
nei casi pratici quand'� che va accatastato?
Supponendo di avere pagato l'impianto 100.000 � ed ipotizzando una rendita catastale di un capannone (aiutatemi voi con l'esempio)...come si valuta quel 15%?

i pi� avvezzi possono fare un esempio di un calcolo a spanne?

nella circolare � riportato:
"..accordo alla prassi estimativa adottata dall�amministrazione catastale.
In tal senso, erano state fornite istruzioni con circolare n. 10/T del 4 agosto 2005,
nell�ambito dell�applicazione dell�art. 1, comma 336, della legge 30 dicembre
2004, n. 311"

il calcolo per� non c'�.

**marcober** · 17-02-2014, 17:47

Prendi il valore catastale del tuo capannone..metti che sian 1.000.000 di euro..
100.000/1.000.000=10%
Cosa c'� di complicato?
Questo in prima approssimazione..se superi di poco 15% poi ti posso dire altro.. se sei sotto, ti basta a sapere che non sussiste obbligo

**leone sandri** · 18-02-2014, 09:34

Ma l'iva non � nata come valore aggiunto? Forse sull'abitazione, materiali manodopera c'� esenzione? Non mi risulta. Questa � la moltiplicazione delle tasse e dei tributi all'ennesima potenza, altro lavoricchio per chi di accatastamenti ci campa, poi di consegueza alimenta la loro dichiarazione dei redditi.....e il succo ritorna al mittente moltiplicato, presumo che in questa confusione pochi muoveranno se non sollecitati direttamente da chi dovrebbe incassare, probabilmente finir� nel dimenticatoio come altri milioni di obblighi del munto/smunto-cittadino che a forza di vassallaggio diventa incline a tapparsi orecchie e naso se non direttamente sollecitato.
Fosse mai che per una volta eccezzionalmente gli enti preposti, essendo in possesso di tutti i nostri dati sensibili e non, ci avvisassero direttamente solo a chi deve, prima di elargire ammende, potrebbere essere un segno tangibile di cambiamento di civilt� e correttezza, un sogno.....nonostante l'esborso.

**marcober** · 18-02-2014, 09:55

scusa leone..ma anche volendo..ADT non ha in mano le fatture dii acquisto..non sa quanto l'hai pagato..come potrebbe calcolarti lei se passi 15%?
Ovviamente se si tratta di impresa, il valore da prendere � netto IVA...

**Oby Uan** · 18-02-2014, 16:04

ciao a tutti quindi ricapitolando per calcolare il famoso 15% faccio la rendita catastale dell'abitazione moltiplicato 115.50 che � il valore da assegnare alla prima casa. su questo calcolo il 15% e se il risultato � inferiore al costo dell'impianto sono ok.

devo solo comunicare che ho variato la categoria (da a2 ad a3) ma non la classe.

es: 980,00 � rendita
980*115.50=113190,00 valore catastale

113190,00 *15%= 16978,50. Il mio impianto costa 15000 quindi sono sotto il 15% quindi ok.

Devo per� fare lo stesso la comunicazione?

Grazie

**marcober** · 18-02-2014, 18:06

non so dirti s eil passaggio da rendita a valore che hai fatto � corretto..

Per il resto � ok...salvo che dici che passa da A2 a A3..

A2 � "signorile" e A3 "economico" quindi caso mai � il contrario...ma io non penso che sia "automatico" lo scatto ad una CLASSE superiore..tu sei certo?

**Oby Uan** · 18-02-2014, 18:12

il mio era un esempio per dire che sono sempre nella stessa categoria ma non nella stessa classe. Per quanto riguarda il passaggio da rendita a valore l'esempio lo ho trovato sul sito a cui fa riferimento l'agenzia delle entrate, Allega una tabella con gli indici moltiplicativi tra rendita e valore in base alla classe di appartenenza dell'immobile.

X caso qualcuno sa se anche nel caso fossi sotto il 15% devo comunque comunicare all'ADE che non varia la rendita?

**marcober** · 18-02-2014, 18:18

sono sempre nella stessa categoria ma non nella stessa classe

Ma sei certo che scatta una classe in pi�...non � detto..so che esiste un software che analizza 100 parametri e passa per indicare il classamento corretto...e secondo me la voce FV manco esiste..io non darei per scontato che un accatastamento comporti un innalzamento della classe..ma se hai notizie diverse, condividile.

**Oby Uan** · 18-02-2014, 18:26

no ripeto che non sono certo. La mia questione piuttosto � riferita alla domanda se devo comunicare lo stesso anche se non sono sopra il 15%, ma credo che nessuno abbia notizie visto che non rispondono.

**marcober** · 18-02-2014, 18:39

da come leggo io il doc ufficiale..se sei sotto 3 kw non ti poni la domanda..se sei sopra, comunichi se sei sopra 15%.

**dolam** · 19-02-2014, 08:22

Forse pu� essere utile questa "circolare" del Sole 24ore di ieri ( organo ufficiale per la tassazione in Italia!!) Fotovoltaico sul tetto? Per il Fisco vale come una stanza in pi� e va accatastato - Il Sole 24 ORE , l'articolo riporta pi� o meno quello che dicevate in precedenza, aggiungo solo una mia riflessione, adesso ci sar� la corsa a pagare in nero anche il fotovoltaico cos� da rientrare nel 15%? oppure che c'entra il FV con l'immondizia visto che il valore catastale si traduce nel pagare in pi� anche la tares. Insomma dovevano tassare il fotovoltaico e qualche brillante dirigente della burocrazia statale ( magari avr� avuto anche il premio annuale di 30000 euro) ha pensato
bene di tassare il sole , come del resto tutti sapevamo avrebbero fatto prima o poi. Una sola domanda a questi ingordi: ma lo sapete che molti stanno pagando le rate del fotovoltaico per 7/8 anni e volete aggiungere anche il prelievo fiscale? come al solito ha fatto bene chi i soldi li ha portati a l'estero e magari vive in casa in affitto � ha anche esenzioni ticket in Italia, questo � un paese che premia solo chi non fa nulla, guai a muoverti, in qualsiasi modo devono spillarti i soldi dalle tasche.

**Oby Uan** · 19-02-2014, 08:59

sono d'accordo con te Dolam, tanto i fesi che pagano x mettersi in regola li trovano sempre. Per caso sapete se la legge � anche retroattiva? cio� la devo applicare anche agli impianti esistenti fatti dal 2008 in poi?

**marcober** · 19-02-2014, 09:07

ovvio che si applica a tutti...anche prima del 2008...
dal 208 era gia scritto quello che � scritto ora..� solo stato "riportato e citato" quello che era gia noto..non hnano aggiunto nulla di nuovo...solo che (anche su questo sito) si preferiva tapparsi le orecchie..
Penso che per� non si applicheranno sanzioni per chi accatasta ora...ma su impinati di poco valore mi pare difficile passare il limite.
Io ho 7,5 kw per unita abitativa e non lo passo...certo che se uno ha accatastamenti "sballati", allora il problema non � il FV..� che no ha mai aggiornato il valore catastale, nonostante magari abbia fatto bagno col marmo..rimesssa auto..veranda chiusa..

**dolam** · 19-02-2014, 09:08

Non lo so ma presumo di si e l� il valore come lo calcolano, ai prezzi di allora? altra ingiustizia. Come vedete si tratta proprio di una vera e propria tassa mascherata da valore catastale perch� in questo caso, con i prezzi delle installazioni dell'epoca � molto facile avere il parametro che sfora il 15%. Insomma ce l'hanno me... in quel p.... anche stavolta , come sempre.

**marcober** · 19-02-2014, 09:24

ma anche sui capannoni si parte dal valore di acquisto...
E metetre una soglia di potenza (che comunque hanno messo, ma bassa) era ancora piu ingiusto...perche la potenza va commisurata ai consumi.
Se unovive solo in 50 mq non consuma come ch vive in 5 su 300 mq.
e allora il parametro del valore catastal emi pare piu corretto che non una soglia nuda e cruda..

**dolam** · 19-02-2014, 09:47

Comunque penso che a questi signori andrebbe spiegato che un impianto FV necessita di manutenzione, di sostituzione dell'inverter ogni tot anni, di smaltimento a fine ciclo e che contribuisce in maniera notevolissima alla riduzione del debito estero per acquisto di petrolio, oltre che a generare PIL e conseguente occupazione. Ma � possibile che non comprendono che questo paese ha necessit� di non essere pi� soffocato
da nessuna ulteriore tassa, sono gi� esagerate quelle che paghiamo. Comunque ora capisco perch� lo scambio sul posto lo pagano a maggio
cos� a giugno siamo pronti a riversare i soldi pagando le tasse. Comunque se qualcuno decide di occupare il parlamento ma proprio fisicamente, in modo che non possano pi� entrarvi per evitare che facciano altri danni, io ci sto, purch� sia un'occupazione non violenta. Devono andarsene tutti si prendessero anche gli stipendi senza far nulla, sempre meglio degli stupidi provvedimenti che adottano.

**Alby62** · 19-02-2014, 09:48

riteniamoci gi� fortunati, quello che chiama PADRONE DI REPUBBLICA ( non che i sia simpatico anzi � un'altro lobbysta che lavora sotto...) invece che titolare o imprenditore , � gi� tutto un dire su come la pensa , a 60nni non ha capito ancora un c..o!
questo da oggi a stasera ti picchiava li una super patrimoniale , scivo super , perch� , checch� se ne dica ce ne sono gi� minimo 4

**Oby Uan** · 19-02-2014, 09:58

Cmq questo � un link nel quale si puo calcolare il valore catastale dell'abitazione a partire dalla rendita, � molto semplice, direi stupido ma molto utile.

Calcolo Valore Catastale Immobili (prima e seconda casa) - Calcolo dell'Asse Ereditario

Se vi interessa........

Cmq casi che superano il 15% ve ne sono parecchi sopratutto x quelle abitazioni che sono in zona agricola e quindi lontane dai servizi e di conseguenza la rendita catastale vale poco.

X gli impianti fotovoltaici installati su pompeiane o tettoie gi� censite e accatastate che si fa?

**dolam** · 19-02-2014, 09:58

Hai ragione Alby62 , siamo super fortunati, ho ancora la macchina e riesco anche a mangiare due volte al giorno e pensa che faccio solo due lavori pi� un terzo saltuario e persino mia moglie lavora. Insomma siamo superfortunati che a fine mese abbiamo quanto necessario per pagare ogni genere di tassa. Tanto fortunati che almeno non ancora siamo costretti a chiedere prestiti per farlo. Una nostra amica, titolare di uno dei pi� antichi negozi di Pescara, da questo mese fa la baby sitter per pagare le tasse e tenere il negozio aperto in attesa della ripresa.
Non ha ancora capito che per i nostri governanti ( che brutto, meglio amministratori) la ri-presa significa : prendere nuovamente ( sempre dalle nostre tasche, chiaro).

**spider61** · 19-02-2014, 10:10

E' quello che avevo scritto anche io (ma criticato da qualcuno

) , qualunque aumento del valore catastale mi avrebbe aumentato qualche tassa di sicuro , io avevo scritto l'IMU , ma ce ne sono altre

**dolam** · 19-02-2014, 10:20

guarda Spider non ti sforzare a ricordare, gli cambiano nome ogni giorno, cos� quando vai a pagare ti senti sollevato. Adesso l'Imu non si paga pi�, l'hanno abolita dalla prima casa, o no? boh! e che ne sai, per non farti sentire senza tasse hanno messo la Tares ma qualche comune ha conservato la Tarsu.
A proposito � in corso la rivalutazione catastale, indovinate perch�? perch� ora le tasse si pagano sul quello, cos� i sindaci ci diranno: non abbiamo aumentato le aliquote dei nostri tributi comunali. Le aliquote no, solo la base imponibile, il valore catastale, appunto!!

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Agenzia del Territorio: Accatastamento impianti fotovoltaici

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