Sostituzione Inverter e Obbligo di Comunicazione Matricole al GSE - EnergeticAmbiente.it

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Sostituzione Inverter e Obbligo di Comunicazione Matricole al GSE

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  • Nel reply #104 hai scritto chiaramente , solo che hai scritto sbagliato e io ti ho seguito , pensando che sei uno che segue le pratiche e che avessi ragione..... adesso io lascio cosi' ma come potrei fare adesso a cambiare le diciture ?! non e' che diventerebbe una sostituzione eseguita dopo il 1/5 ?!
    AUTO BANNATO

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    • Spider, purtroppo ci sarà stato un malinteso e me ne scuso ma io ho sempre operato come scritto nell'ultimo post, cioè:
      l'inverter che si sostituisce, perchè guasto/rotto va con una S, mentre quello che si installa nuovo va con una I.

      Nel tuo caso puoi rimettere tutto a posto, non è problema, perchè se non erro puoi eliminare le vecchie segnalazioni e inserire le nuove, che anche se effettuate dopo il 01/05 non è un problema perchè al momento il DTR è sospeso...
      Ma comunque, pur lasciando tutto com'è, non è un grosso problema, perchè (soltanto) in caso di controllo puoi segnalare l'errore di caricamento...
      Non preoccuparti insomma..

      saluti

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      • ciao,
        ho una domanda, mi hanno sostituito l'inverter aurora 3 dopo piu di un mese (scandaloso)
        ora ho caricato il file excel sul portale del gse, ora l'operatore telefonico mi ha detto di inviare la documentazione tramite raccomandata o pec,
        vorrei mandarlo tramite pec volevo sapere se la pec (dato che una mi è scaduta) posso inviarla da qualsiasi indirizzo o se lo stesso deve essere presente nel
        pannello di controllo del gse.
        Dato che sul foglio che mi p stato rilasciato dal'installatore è presente solo un nome MASSIMO anzichè MASSIMO MATTEO, potrebbe essere un problema?
        Impianto 3.0Kwp Integrato innovativo - 12 Pannelli Solon Black 250w + Power One 3
        (Logger: Raspberry con 123Solar) - Feed PVOutput - Rendimento Solare

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        • Ma il DTR non è stato sospeso?
          http://www.gse.it/it/salastampa/news/Pages/Fotovoltaico-il-GSE-sospende-l-efficacia-del-DTR-.aspx

          Non basta caricare il file excel? Che documentazione ti hanno richiesto?

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          • il 27 ottobre ad un mio cliente è stato sostituito da ENEL il contatore di scambio (V conto energia).
            il giorno stesso sono andato sul portale ed inserito i riferimenti del nuovo contatore ed allegato il verbale di sostituzione ENEL.
            il DTR è sospeso.
            in ogni caso invierà raccomandata A/R sia al GSE che in Dogana per comunicazione nuova matricola contatore.
            Non potrete mai avere un impianto che sia allo stesso tempo bello, performante, affidabile e che costi poco

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            • Ragazzi, mi ha chiamato una signora a fare l'adeguamento alla 243/2013 e mi son trovato l'inverter PowerOne 10kW sostituito con uno nuovo CEI 0-21 diversi anni fa, ovviamente senza alcuna comunicazione al GSE.
              Fortunatamente il DTR è sospeso ed è saltata la scadenza del 30 Settembre per sanare gli interventi arretrati,
              io sarei tentato di caricare la matricola sul portale del GSE e chiuderla così nei confronti del GSE, che dite?

              Per Spider che sembra sensibile ai diversi trattamenti zonali, l'impianto è un 10kW in provincia di PN e i tecnici Enel mi farebbero passare la sostituzione dell'inverter con nuovo RDE e soglie cei 0-21 , senza dover aggiungere interfaccia esterna.
              Adesso vediamo se va tutto liscio.

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              • mi hanno sostituito entrambi gli inverter power one 10.0 l'altro ieri, mi confermate che è sufficiente caricare il file excel sul sito? non devo comunicare nulla a Enel?
                1° impianto FV 5.94kWp, 2° impianto FV 19,74kWp
                PDC Rotex HT 11kW + Hybridcube 500l + termostufa a pellet Edilkamin Kira H22

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                • Originariamente inviato da Lupin4 Visualizza il messaggio
                  mi hanno sostituito entrambi gli inverter power one 10.0 l'altro ieri, mi confermate che è sufficiente caricare il file excel sul sito? non devo comunicare nulla a Enel?
                  Ad Enel devi comunicare. Vedi delibera 84/12.

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                  • ho cambiato un inverter bruciato ad un impianto 2° CE...dai dettagli dell'impianto mi è bastato cambiare la matricola senza nessun file xls...
                    FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
                    FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
                    FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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                    • Ciao junp: parli del portale GSE nella sezione guasti/furti? In pratica anzichè caricare il file excel hai cliccato su visualizza inverter caricati e hai effettuato modifica?
                      Io fino ad oggi, quando possibile, ho sempre caricato il file excel sul portale GSE e stop.
                      Se non possibile (es: contatori II C.E.) invio raccomandata A/R o ultimamente PEC.

                      Il problema rimane sempre enel, dove andrebbe modificato il regolamento di esercizio, ma visto che da portale produttori non è possibile, o invio un file in altre comunicazioni o invio una PEC oppure (dato che conseguenze non ce ne sono), non si fa proprio nulla (via percorsa nel 99% dei casi...).

                      saluti

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                      • esatto
                        credo che il file sia utile per decine di moduli...ma quando si tratta di UN seriale, si modifica solo quello!
                        ora risulta quello nuovo!
                        per enel...hem
                        FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
                        FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
                        FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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                        • Per un inverter 3 Kw sostituito l'Enel di zona mi ha chiesto una comunicazione di sostituzione di inverter guasto con indicazione sommaria delle generalità del cliente della marca , seriale , potenza degli inverter ed in più mi ha chiesto la dichiarazione di conformità del nuovo inverter alla CEI 0-21, le foto dell'autotest con la verifica delle protezioni di interfaccia timbrata e firmata, il tutto spedito all'indirizzo solito usato per le domande di connessione. Senza obbligo di redigere RDE.
                          Ovviamente ho fatto anche variazione sul portale GSE nell'apposita sezione Guasti/Furti. Sto solo aspettando l'esito del DTR del Gse per sapere se devo fare altro.

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                          • Ragazzi confermate allora che il DTR è ad oggi sospeso?

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                            • il DTR è stato sospeso a fine Maggio.

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                              • Il problema rimane sempre enel, dove andrebbe modificato il regolamento di esercizio, ma visto che da portale produttori non è possibile, o invio un file in altre comunicazioni o invio una PEC oppure (dato che conseguenze non ce ne sono), non si fa proprio nulla (via percorsa nel 99% dei casi...).
                                Vorrei chiarimenti su questo aspetto. Ho sostituito un inverter in garanzia, fatte le dovute comunicazioni a GSE, non so cosa fare nei confronti di ENEL. Ho raccolto pareri diversi, chi dice di non fare nulla, chi dice che occorre modificare il RdE, chi dice che basta una PEC. Ma c'è una precisa normativa in merito? Può essere espletata dal produttore o serve per forza il tecnico?
                                -Impianto da 100 kWp - 420 moduli TopRaySolar 240W e 8 inverter Power-One 12,5 kW dal 2010
                                -Impianto da 5,04 kWp CE - 24 moduli Aleo 210W, inverter Power-One 6 kW dal 2007
                                -Impianto da 5,06 kWp in SSp - 22 moduli 230 W, inverter Power-One 6 kW dal 2019
                                -Auto elettrica BMW I3, piano cottura ad induzione, PDC Nimbus 70 Net

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                                • Beh ! basta leggere i primi 4/5 interventi di questa discussione , ci sono gli articoli e la delibera di riferimento ..... credo che basti la dichiarazione da parte del produttore , se invece devi variare qualcosa a livello normativo......
                                  AUTO BANNATO

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                                  • Ho letto velocemente i post precedenti ma non mi puoi dire che ci si possa fare una idea univoca sulla procedura da seguire nel caso in argomento. Se neppure da tutti gli uffici periferici di ENEL viene data una risposta certa, precisa e coerente sul da farsi è ovvio che le varie interpretazioni degli addetti al settore saranno le più svariate possibili.
                                    I miei inverter sono tutti nella norma, l'ultimo sostituito è stato costruito nel settembre 2015, almeno così riporta il display, quindi certamente a norma. Proverò a sentire il gestore della mia zona sulla corretta procedura da seguire per l'eventuale comunicazione ai loro uffici. L'unica cosa certa è che non chiamerò un tecnico per una comunicazione del genere.
                                    -Impianto da 100 kWp - 420 moduli TopRaySolar 240W e 8 inverter Power-One 12,5 kW dal 2010
                                    -Impianto da 5,04 kWp CE - 24 moduli Aleo 210W, inverter Power-One 6 kW dal 2007
                                    -Impianto da 5,06 kWp in SSp - 22 moduli 230 W, inverter Power-One 6 kW dal 2019
                                    -Auto elettrica BMW I3, piano cottura ad induzione, PDC Nimbus 70 Net

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                                    • Per la comunicazione ad enel ha riassunto esattamente cosa va fatto (poi che venga fatto .... ) l'utente al reply #11 ; poi non devo dirti niente io , te lo dice chiaramente la delibera 84/12 , come piu volte riportato in questa discussione.... e' ovvio che l'inverter che installi ora e' a norma attuale , il problema viene se il tuo impianto era ante 2012 , a seconda della zona possono essere caxxi o meno su cio' che vogliono ......
                                      AUTO BANNATO

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                                      • Ciao ragazzi,
                                        io avevo provato a mandare una mail al GSE chiedendo come comportarsi nel caso di sostituzione di inverter:
                                        Buongiorno, vorremmo sapere, alla luce della sospensione del DTR, come bisogna comportarsi ad oggi nel caso di sostituzione di inverter su impianto incentivato. E' sufficiente la comunicazione tramite portale con il caricamento del foglio excel con i dati dei componenti sostituiti e di quelli installati? Inoltre, per impianti incentivati (2°-5° conto energia), è consentito sostituire l'inverter esistente con un inverter che abbia le batterie di accumulo integrate? Ringraziando anticipatamente per le indicazioni che possiate fornirci, porgiamo cordiali saluti
                                        e loro hanno risposto:
                                        Gentile cliente,
                                        con riferimento alla sua richiesta, Le segnaliamo che, a far data dal 9 luglio 2015, il GSE ha sospeso l’efficacia del Documento Tecnico di Riferimento (DTR), disponendo apposita news consultabile al seguente link:
                                        http://www.gse.it/it/salastampa/news...-del-DTR-.aspx
                                        La invitiamo, pertanto, al rispetto di quanto stabilito nei Decreti di riferimento e nella disciplina attuativa e Le ricordiamo che il Soggetto Responsabile è tenuto a comunicare al GSE i numeri di matricola dei pannelli e/o convertitori della corrente continua in corrente alternata che compongono l'impianto a causa di danni o avarie non riparabili ed ogni altra modifica relativa all'impianto che potrebbe comportare una variazione nel riconoscimento della tariffa incentivante, dell'eventuale maggiorazione o premio, ivi incluse manutenzioni straordinarie, dismissioni o furti. Il Soggetto Responsabile si impegna inoltre a fornire tempestiva comunicazione al GSE in merito a qualsiasi variazione relativa all'impianto, alla connessione alla rete, alle apparecchiature di misura e a qualsiasi ulteriore elemento necessario alla corretta determinazione degli incentivi.
                                        Le comunicazioni possono essere inviate mediante una delle seguenti modalità:
                                        • posta elettronica certificata (all’indirizzo info@pec.gse.it);
                                        • posta raccomandata A/R (all’indirizzo Gestore dei Servizi Energetici – GSE S.p.A. – Viale Maresciallo Pilsudski, 92 – 00197 Roma);

                                        è necessario inoltre valorizzare, ove disponibile, la sezione “guasti e furti, disponibile sul sistema informatico del GSE.

                                        Nel ringraziarLa di averci contattato,
                                        Le porgiamo
                                        Cordiali saluti,
                                        Andrea M.
                                        Quindi, foglio excel + comunicazione (raccomandata/pec)? Con i documenti indicati sul DTR?
                                        Mah..io non ho mica le idee tanto chiare

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                                        • Originariamente inviato da Dick75 Visualizza il messaggio

                                          Quindi, foglio excel + comunicazione (raccomandata/pec)? Con i documenti indicati sul DTR?
                                          Mah..io non ho mica le idee tanto chiare
                                          ciao, e perchè mai???? se il DTR "è sospeso" perchè dovresti seguirne le indicazioni?

                                          Foglio di excel come richiesto e accertarsi che venga caricato e, con GSE, stop. Almeno per ora.
                                          Bruno da Bergamo- kWp 2,46 -24° sud inclinazione 17° integrato Pann. Schuco inverter Schuco

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                                          • Confermo, con il GSE è sufficiente aggiornare la sezione "guasti e furti".
                                            ENEL della mia zona invece mi ha detto che è sufficiente inviare un fax comunicando gli estremi della sostituzione. E così ho fatto.
                                            -Impianto da 100 kWp - 420 moduli TopRaySolar 240W e 8 inverter Power-One 12,5 kW dal 2010
                                            -Impianto da 5,04 kWp CE - 24 moduli Aleo 210W, inverter Power-One 6 kW dal 2007
                                            -Impianto da 5,06 kWp in SSp - 22 moduli 230 W, inverter Power-One 6 kW dal 2019
                                            -Auto elettrica BMW I3, piano cottura ad induzione, PDC Nimbus 70 Net

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                                            • Buongiorno, avrei bisogno di qualche delucidazione su una proposta fatta ad un mio conoscente.
                                              Nel suo impianto realizzato nel 2011 è appena saltato un inverter Mastervolt XS6500 del 2010 (secondo CE) ed ora l'installatore gli ha proposto di sostituire l'inverter con un altro identico, residuo di magazzino, poichè ormai è fuori garanzia. Lui ha chiesto a me cosa ne penso come tecnico, ma dopo qualche chiamata non ho ancora capito se sia possibile o meno.
                                              Ho letto al punto 6.3bis della 344-12 che se si dimostra l'impossibilità tecnica si potrebbe fare (essendo bloccato il DTR) mediante una autocertificazione; ad esempio Fronius propone questa:
                                              http://www.fronius.com/cps/rde/xbcr/...7_snapshot.pdf
                                              Ma una volta installato si dovrà sicuramente modificare le soglie a 49-51 e fare uno screenshot (anche se sul precedente non era stato fatto poichè l'ipianto è sotto i 6kWp) timbrato e firmato; potrebbe bastare questo come mi ha accennato un tecnico di zona enel (che ovviamente "non ne era sicuro") oppure metterne un altro nuovo CEI 0-21?
                                              Come impossibilità tecnica si dovrebbe puntare su tensioni di stringa e conformazione impianto su due falde, ma in effetti gli inverter nuovi non avrebbero problemi, si tratterebbe di risparmiare sul "nuovo" inverter.
                                              Al GSE basta la segnalazione sul portale con il solito file excel e una pec/raccomandata con indicazione del vecchio e nuovo inverter (ci potrebbe mettere marca, modello, fw, e un paio di foto per ciascuno), oltre a più notizie possibili sul motivo della sostituzione e sul perchè della scelta tecnica (così mi hanno detto telefonicamente).
                                              Cosa ne pensate?
                                              Grazie e buona giornata,
                                              Maurizio

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                                              • se fosse riparabile l'inverter l'ideale sarebbe sostituirlo per il tempo necessario alla riparazione e
                                                rimetterlo al suo posto,se poi il muletto dovesse essere acquistato io lo prenderei,già a norma che
                                                al limite si può adeguare,c'è sempre il problema delle matricole come si fa a giustificare una sostituzione
                                                con un prodotto fuori norma,che al limite può fare da muletto ma a pagarlo veramente poco,
                                                fare tutto come si deve fare resta sempre la strada migliore,come vediamo sul forum prima o poi i nodi
                                                vengono al pettine

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                                                • concordo pienamente con quanto detto da pox1964 ottimo come muletto ma non lo userei per sostituire uno rotto definitivamente
                                                  5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                                  • Grazie,
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                                                    Ho sentito l'installatore e mi ha confermato che piuttosto di buttare l'inverter fermo a magazzino (ed in buona compagnia) gli farebbe un prezzaccio... ma che dovrei aiutarli a risolvere il "problema burocratico".
                                                    (Tra l'altro ho sentito un altro paio di installatori della zona i quali mi hanno detto che solitamente fanno così per svuotare magazzino e comunicano solo al GSE la sostituzione; quando ho chiesto come risolvono con enel mi hanno semplicemente detto che non comunicano nulla e che ci penseranno quando sarà il momento... di un eventuale controllo immagino).

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                                                    • questi tirano a svuotare il magazzino da muli invendibili,se si guarda la discussione ispezioni e controlli
                                                      del gse si capisce,che prima o poi i nodi vengono al pettine,perchè poi non chiederanno anche le certificazioni
                                                      degli inverter sostituiti,e molti faranno orecchie da mercante,tanto gli incentivi mica li devono mantenere loro,
                                                      come fai ad argomentare che è stato messo un prodotto non installabile,
                                                      io direi al conoscente che è sempre meglio stare dalla parte dei bottoni,poi se vuol rischiare a suo rischio e pericolo
                                                      a scanso di equivoci

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                                                      • A meno che non si riesca a non risalire alla data di sostituzione (es: potrebbe essere stato sostituito prima della nuova CEI 0-21 e dell'allegato A70 Terna) e quindi quell'inverter in quel momento sarebbe stato a norma, però non è molto regolare (Documenti di trasporto, fatture, ecc).

                                                        saluti

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                                                        • La delibera e' chiara : devi mettere inverter a norma al momento della sostituzione.... poi appellarsi al 6.3 per non adeguare tutto l'impianto perche' alcune zone lo vogliono....+
                                                          AUTO BANNATO

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                                                          • Grazie per le risposte, leggendo non avevo capito bene se fosse lecito o meno proprio per quel punto 6.3bis del quale praticamente metà degli installatori che conosco si avvalgono per procedere con sostituzioni pari pari con residui di magazzino. Penso che procederó in questo modo:All'installatore dirò di lasciare il muletto lì, sperando non arrivino controlli nel mentre, finché non decidono se far riparare il vecchio inverter o installarne uno nuovo. Al conoscente dirò che se non vuole spendere, dovrà rischiare lui, evitando di avvisare enel della sostituzione.Grazie di nuovo.

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                                                            • Da enel non rischia niente , non esistono sanzioni se ti sei 'dimenticato' di avvertirli , importante e' che inverter sia e settato a norma
                                                              i tuoi installatori ,a proposito del 6.3, mica trattano con la zona di Firenze , cosi' per curiosita' ?
                                                              AUTO BANNATO

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