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**trigen** · 26-04-2013, 12:10

Marcober:
Proprio perch� la quota di autoconsumo sarebbe bassa ci si deve pensare a lungo e valutare per bene,poi � ovvio che gi� un frigo e poco altro la fanno salire e magari si sposta una lavatrice ecc...le opzioni sono tante,prima bisogna capire di preciso i costi per le domande ecc...
Ancora insinuazioni,anticipate da un ricorda...riguardo all'uso dell'appartamento...ma possibile che non possiate pensare che ci sia qualcuno che vuole agire secondo le regole?Poi si possono eventualmente commettere errori,vuoi per mancata conoscenza,vuoi per qualsiasi motivo,ma pensare che uno stia l� a cercare di eludere o trasgredire le leggi verrebbe da rispondere che chi pensa male......
Personalmente sono partito da un'idea di impiantino ad isola per fare andare una piccola pdc aria-aria e qualcos'altro,� solo leggendovi che sto valutando soluzioni diverse.Un pannello grammer mi sarebbe costato pi� o meno quanto ho pagato i 5 mono e l'inverter,per questo ho scelto il fotovoltaico,(tra l'altro il necessario per autocostruirmi quello ad aria sono mesi che l'ho comprato ma non trovo tempo e voglia).
Riguardo alle batterie hai ragione.Il modo migliore che vedrei per le batterie,sarebbe avere uno scooter elettrico con doppio pacco batterie.....oppure utilizzarla quasi tutta e metterne solo un minimo per la continuit�.

**spider61** · 26-04-2013, 12:21

Trigen sei te che continui a dare adito a noi di pensare male.... non puoi connettere due appartamenti con un unico POD perche' non puoi vendere corrente ad altro... se metti altro contatore tra quota fissa richiesta etc. non rientri nemmeno delle spese fisse con 1kw ma nemmeno con 3kw senza CE , se invece lo connetti sull'impianto incentivato a un controllo devi rendere anche quello che hai gia' percepito degli anni passati... io non rischierei mai.... hai l'impianto vendi i pannelli che ti avanza....

**trigen** · 26-04-2013, 12:51

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

Trigen sei te che continui a dare adito a noi di pensare male.... non puoi connettere due appartamenti con un unico POD perche' non puoi vendere corrente ad altro....

Tu pensi probabilmente sulla base di come agisci,ma al mondo siamo tutti diversi e prima di insinuare su quello che vogliono fare gli altri dovresti contare fino a dieci.
E chi ti ha detto che avrei collegato sotto con lo stesso contatore??????Dove lo hai letto???IO ho scritto che c'era e che eventualmente � riattivabile.
Cosa vorrebbe dire poi che non si pu� vendere la corrente a un altro se quell'altro � la stessa persona?Allora se metti una prolunga e tagli l'erba in cortile puoi?Poi mescoli cose che non c'entrano nulla...qualche messaggio dietro hai parlato di incentivo....cosa c'entra l'incentivo?Il contatore di produzione � sotto i pannelli e nessuno si sognerebbe mai di passare prima di quello,ma forse dovrei toglierti da quel nessuno visto che hai insinuato anche quello senza nessuna base.
Da qualche parte ho letto di connessioni che ""qualcuno"" voleva fare con inverter non certificati perch� tanto non si sarebbero immessi che pochi W eventuali,ma quel qualcuno non sono certo io....

**spider61** · 28-04-2013, 20:27

Un conto e' CONSUMARE dei watt che produco con mio pannello senza immetterli attraverso un contatore di produzione usando solamente la frequenza di rete per far funzionare l'inverter , un altro e' prendere l'incentivo e immettere altri watt che arrivano da altri pannelli , certamente che non hai dichiarato al GSE , te l'ho evidenziato in rosso quello che avevi scritto , lo hai dichiarato te che volevi su un impianto da 3kw metterci 1,5kw in piu' , se lo fai devi dichiarare al Gse poi puoi fare come ti pare.....

**trigen** · 29-04-2013, 12:26

Spider:
Io l'ho sicuramente scritta male,ma tu l'hai interpretata peggio.Cosa centri poi l'incentivo lo sai solo tu,il contatore di produzione,(almeno nel mio caso),� subito sotto l'impianto,mentre il bidirezionale � all'esterno dell'abitazione.
Comunque scrivi in rosso quello che ti pare ma bisogna leggere i messaggi altrui senza avere gi� dei preconcetti, come mi pare essere il tuo caso,visto che poi ho ribadito come non andrei mai a fare quello che scrivi,o devo ribadirtelo?

**spider61** · 29-04-2013, 14:22

A me non me ne importa niente , ma continui a non capire : se fai un impianto da qualunque potenza senza fare la trafila GSE ( e va da se' perche' lo SMA 1200 non e' compatibile con la CEI 0.21

) e lo connetti su uno incentivato sei FUORILEGGE SEMPRE perche' prendi soldi pubblici senza averne diritto , che lo connetti a monte ( ti becchi l'incentivo) o a valle ( immetti kwh e con quelli ti ripaghi inn SSP o TO o incentivo del V�CE) del contatore di produzione , ricevi sempre denaro di cui non hai diritto ..... punto

siamo prevenuti perche' non sei il primo che viene qui a chiedere qualcosa talmente palese che non si puo' fare a meno di capirlo.....

**trigen** · 29-04-2013, 20:54

Ma infatti non connetto proprio niente sulla linea dove c'� il CE.
Tu pensi probabilmente in base a come agisci,punto e basta.
Lo SMA 1200 va anche ad isola,informarsi prima di parlare e soprattutto smetterla di continuare con accuse stupide che meriterebbero risposte ben meno educate di quelle che ti ho dato,ma adesso hai veramente passato la riga.
Se poi mi converr� riattiver� il secondo contatore e far� un secondo impianto da 3,altrimenti proceder� a isola come tra l'altro era la mia idea iniziale.
Comunque prendi pure le tue insinuazioni e accuse e utilizza l'avatar che ti sei dato.

**spider61** · 29-04-2013, 21:51

Originariamente inviato da trigen Visualizza il messaggio

Chi gi� possiede un impianto domestico da 3 KW potrebbe obiettare ad ENEL di avere gi� il bidirezionale e che non ci sono ulteriori problemi di rete se anche quell'ulteriore kWdi potenza venisse per assurdo immesso tutto,saremmo ancora sotto i 4,5.

Non commento ... lo faranno gli altri utenti.....

puoi comunque tranquillamente segnalarmi ad un amministratore.....

**trigen** · 30-04-2013, 12:20

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

Non commento ... lo faranno gli altri utenti.....

puoi comunque tranquillamente segnalarmi ad un amministratore.....

Questo era in risposta a considerazioni gi� fatte da altri ed � la parte che pu� dare adito a dubbi,anche se prendere due righe e decontestualizzarle da quello che avevate scritto prima � fuorviante.
Detto questo ben prima di questo mio intervento,chiedevo agli utenti come collegare a isola i miei pannelli per fare andare un clima giusto per farti capire quanto sei lontano dal vero.
Dopo le tue insinuazioni ho scritto e ribadito che non farei mai ci� che insinui,al contrario di te che in altri post affermi come ti sentiresti autorizzato all'utilizzo di un impianto grid tie anche senza concessioni e autorizzazioni.
Hai poco da commentare,tu pensi che gli altri ragionino come te,ma per fortuna non � cos�.

**marcober** · 30-04-2013, 15:27

Trigen..contro un toscanaccio non la spunterai mai..soprattutto se ha ragione..

Comunque..dai..vi siete espressi..lasciate perdere..

**trigen** · 30-04-2013, 20:33

Marcober:
Ragione su cosa?Dire che gli altri hanno intenzione di truffare?Ma scherziamo o parliamo sul serio?Vai nella sezione fai da te e leggi la discussione che ho aperto.Poi permettersi di poter presumere che qualcuno voglia truffare soprattutto dopo aver scritto in un altro post,(pregasi leggere l'altra discussione aperta da spider quando scrive di fregarsene di ENEL e delle sue condizioni vessatorie ecc..ecc...).
Cantatevela e suonatevela come vi pare ma non permettetevi di fare processi alle intenzioni su persone che hanno un concetto della legalit� inarrivabile a chi ha scritto certe cose.
Comunque io le discussioni le ho lette entrambe e anche altre,ma queste sono facilmente leggibili da tutti.
Del truffatore lo dia a se stesso,punto.

**marcober** · 30-04-2013, 21:02

Tringen..non ti arrabbiare pure con me..per� quando dici che se aggiungi 1 kw in SSp su convenzione esistente..tanto 1 kw in piu non incrementa immesso..e quindi non cambia nulla..permettimi...comuqnue dai..polemizzare � anche bello..pe run p�..poi stanca...guarda oltre.

**spider61** · 30-04-2013, 21:28

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

aggiungi 1 kw in SSp su convenzione esistente..

Si chiama frode e le sanzioni sono ben chiare nelle regole del contratto che si e' firmato.....

io ho gia' scritto al #124

**marcober** · 30-04-2013, 21:44

si Spider..ti do ragione..lo leggi sopra..per� dai..detto una volta basta..se poi uno non vuol sentire...non penso serva ripeterlo 10 volte..

**trigen** · 30-04-2013, 21:59

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

si Spider..ti do ragione..lo leggi sopra..per� dai..detto una volta basta..se poi uno non vuol sentire...non penso serva ripeterlo 10 volte..

E dai....
Quello che continua a sfuggirvi � la differenza tra una riflessione,sicuramente sbagliata ma pur sempre una riflessione contro l'intenzione di agire in un modo della quale sono stato accusato.
Ora,premesso che invito chiunque passi a rileggersi tutta la discussione,ma soprattutto l'altra aperta da spider,invito anche voi due a leggervi il post che ho aperto nella sezione fai da te e un paio di altre risposte sempre inerenti la connessione a isola di pannelli e clima.
Poi ripeto suonatevela pure,ma soprattutto spider,faresti meglio a rileggere quello che hai scritto te,prima di pensare che gli altri siano uguali a te,soprattutto dopo che ti hanno chiarito pi� di una volta cosa farebbero o non farebbero.Poi sarebbe noiosa se non fosse irritante.

**emanuele.c** · 02-05-2013, 07:55

Mi son dimenticato quale sia l'argomento del thread... ho guardato il titolo e ho letto: Legislazione limite max di 1kw
Lo scrivo che magari pu� venire utile, a volte pu� capitare di perdere di vista lo scopo

**Enphase** · 16-05-2013, 09:01

state lavorando con questo tipo di impianti?
noi stiamo vedendo un gran numero di richieste.
il microinverter � la soluzione perfetta per questo tipo di applicazione.
ricordate che in funzione della superficie � possibile installare anche meno di un kWp.
in quel caso non � necessaria la protezione di interfaccia (siamo considerati utenti passivi).
esempio: 60 metri quadri = 750 Wp.
tre microinverter e 3 moduli da 250 Wp e l'obbligo � assolto.

**marcober** · 16-05-2013, 09:16

60 metri quadri? o 6

**Melo81** · 16-05-2013, 10:53

Facendo un breve riassunto avremo che per installare 1 kW siamo considerati utenti passivi dunque, allo stato attuale:

1) Bisogna fare la domanda di connessione comunque;

2) Non siamo soggetti alla CEI 0-21, (dunque si pu� utilizzare anche un Inverter non conforme alla CEI 0-21)

3) Nessuna protezione di Interfaccia

4) Non c'� il regolamento di Esercizio Enel

5) Nessun Iter con il GSE (No CE, No SSP, No RID)

Ho scritto bene??

**emanuele.c** · 16-05-2013, 11:14

Due precisazioni: la pratica Enel va fatta comunque, anche se si salta il reg. di esercizio.. quindi sono 121 + 121 �.

La pratica col GSE... si potrebbe fare SSP, se non lo fai, l'energia (poca..) che immetti in rete e che non autoconsumi viene regalata all'Enel.

i 60 mq sono legati all'obbligo di legge di 1 kW ogni 80 mq.
Quindi, per un appartamento di 60 mq abbiamo: 60 / 80 = 750 W obbligatori.

**marcober** · 16-05-2013, 11:17

Io sono sempre convinto che senza un respnsabile per il dispacciamento non ti fanno connettere.
Nella mia domanda, se non indicavo ssp o rid (che significa GSE come dispacciatore), dovevo indicare il CODICE dispaccimento Terna del Soggetto che ritirava l'energia.
Farne a meno significa dover garantire al distrubutore che nessun kwh sar� mai immesso..cosa che magari � plausibile, ma non garantibile, penso.

**Melo81** · 16-05-2013, 11:20

@emanuele:

Scusa ma questo limite di legge a cosa si riferisce??

**Fabiogas** · 16-05-2013, 11:34

Ciao a tutti. Una domanda in riferimento alla discussione: Se ho gi� su un POD il FV da 3kW e richiedo la connessione di un cogeneratore sotto il kW, facendo domanda di connessione, essendo la potenza totale di immissione su quella utenza sopra il kW per il cogeneratore devo comunque espletare la CEI 0-21? Grazie per chi pu� aiutarmi.

**spider61** · 16-05-2013, 12:31

Mi sembra che facciate parecchi confusione :

-Cosa c'entrano i mq , mica lo devo per forza montare su una casa nuova?
-La domanda all'enel va fatta perche' ti devono montare il bidirezionale in ogni caso
->1k non esiste (mi sembra) SSP quindi non sussiste nessun obbligo di dispaccio e quindi l'enel se li ritrova gratis i kw immessi...

**emanuele.c** · 16-05-2013, 15:47

Si parla di 60 mq = 750 W di obbligo proprio per i nuovi edifici. E' un esempio. Altrimenti non avrebbe senso mettere in corrispondenza metri quadrati e kW.
@Melo81: Il riferimento legislativo � il DL n. 28 del 3 marzo 2011. Il tutto � spiegato bene anche nelle regole applicative GSE del 5� conto energia, a pag. 11 e 12 (art. 1.5).

Per impianti inferiori a 1 kW, "SI PUO'" fare SSP. Nessuno ha detto "si deve".

@Fabiogas: secondo me s�, ma mi confronterei con l'Enel di zona.

**Melo81** · 16-05-2013, 15:52

@emanuele:

Ho capito dunque ti riferivi alle nuove costruzioni...

**marcober** · 16-05-2013, 15:54

m aguardate che ha semplicemente battuto uno ZERO in piu..voleva dire 6metri=750W..che mi pare plausibile..

**emanuele.c** · 16-05-2013, 15:57

Io sono andato avanti sul discorso di Enphase.
Enphase ha parlato di 60 mq e di 750 W.
La spiegazione, come ho gi� detto, appunto, � che sulle nuove costruzioni vige l'obbligo di realizzare 1 kW ogni 80 mq.
Quindi, un nuovo appartamento da 60 mq deve avere: 60/80 = 0,75 kW obbligatori.

**Melo81** · 16-05-2013, 16:03

Dunque Ricapitolando:

1) Bisogna fare la domanda di connessione comunque e successiva accettazione Preventivo 121�+121�....

2) Non siamo soggetti alla CEI 0-21, (dunque si pu� utilizzare anche un Inverter non conforme alla CEI 0-21)

3) Nessuna protezione di Interfaccia

4) Non c'� il regolamento di Esercizio Enel

5) Possibile Iter con GSE per RID e/o SSP

E' Ok??

**emanuele.c** · 16-05-2013, 16:28

Sul RID nutro qualche dubbio, bisognerebbe verificarlo... non so se � possibile sotto il kW, ma potrebbe anche essere!

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Legislazione limite max di 1kw

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