File ssp contro rid e una domanda

Ciao, è da qualche mese che non mi occupo di SSP.
Allego un file che avevo fatto sulla base dell'esempio che avevo trovato nel libro di Tuttonormel sul fotovoltaico.
I dati che troverete sono relativi a un caso un po' particolare.
L'energia consumata dall'utenza si era infatti rivelata essere molto inferiore al previsto. L'impianto era in SSP con liquidazione eccedenze.
Bisognava capire se fosse il caso di proseguire in SSP o se fosse il caso di passare al RID.
Era risultato che in quel caso era meglio restare allo SSP.
I parametri inseriti per testare il file erano stati desunti dal conguaglio annuale dello scambio sul posto.
Non saprei se nel frattempo sia cambiato qualcosa, ma potete usare il file come punto di partenza.

DOMANDA: lo SSP è tassato o no? Per essere chiari, io pensavo che non fosse tassato affatto. Ora ho letto che la liquidazione delle eccedenze è tassata, ossia genera reddito e quindi è soggetta all'aliquota IRPEF.
Come faccio a dichiararla? Io di questioni fiscali proprio non me ne intendo, quindi vi prego di non dare per scontato che io sappia nulla. Nel mio file, ci devo mettere l'IVA?

ciao

Oe oggi si determina col prezzo PUN e non col prezzo REALE
Il valore unitario CUS lo dovresti calcolare per scaglioni effettivi del consumo..comunque se hai la bolletta POST IMPIANTO, la derivi da li.
L'ecedenza Cei-Oe è tasasta allo scaglione IRPEF marginale
No iVA se è un privato

Grazie Marcober
1_OK, il PUN è qui:
Autorit? per l'energia elettrica e il gas - Andamento del prezzo unico nazionale
Se faccio una valutazione preventiva, basta che io consideri il PUN medio negli ultimi 12 mesi, ovvero 71,13 euro/MWh?
Per qualsiasi impianto?
Poi uso questo valore come prezzo della componente energia nel mio file?
2_il riferimento al PUN è in questa relazione tecnica:
http://www.autorita.energia.it/alleg...2/570-12rt.pdf
che è la relazione tecnica allegata al provvedimento 570/2012/R/EFR che stabilisce le condizioni SSP per il 2013.
Autorit? per l'energia elettrica e il gas - Testo integrato delle modalità e delle condizioni tecnico-economiche per l’erogazione del servizio di scambio sul posto: condizioni per l’anno 2013
Nella delibera si cita un allegato A, che non trovo. Ne sai qualcosa?
3_io devo dare un volto, un ordine di grandezza a CUSf della relazione tecnica, ovvero quello che possiamo chiamare genericamente "onere servizi". Io avevo usato 0,045euro/kWh, perchè lo avevo trovato in un dettaglio benestare di un conguaglio 2011. Puo andare bene, come ordine di grandezza, per un 3kW?
4_ti faccio tutte queste domande perchè devo valutare, per il 2013, se sia il caso di avvalersi della liquidazione delle eccedenze oppure del credito.
Allego nuova versione del file. Può andare?
Se va bene, spero possa servire anche ad altri.
I dati che ho inserito sono relativi a un impianto che produce 3300kWh/anno, con una utenza che ne consuma 3000, dei quali 1200 contestualmente alla produzione. Quindi ho
Immessa=2100kWh
Prelevata=1800kWh

ciao e grazie

1) per fare PREVISIONI..meglio sito GME..si sono previsini peak e off-peak 2013-2014..sono + affidabili che vedeer quello che è successo nel passato..

2) l'allegato A è la rel Tecnica..

3) iL cusf va a scaglioni..e cambia in modo drammatico fra gi scaglioni..io i sono fatto un foglio ove tu carichi quanto produci e quanto consumi..la % di autocosnumo (del cosnumo, salvo che la produzione sia inferiore).. e lui calcola quanto immetti, prelevi e scambi e i rispettivi valori tenendo conto degli scaglioni (e del tipo di contratto perche d2-d3 e BTA hanno scaglioni diversi e oneri diversi).
Pe run "certo" impinato di cui hai storico..puoi prendere la MEDIA 2012 e..in base a quanto sono aumentati ONERI nel 2013..ricalcolare una nuova media..non ho altri suggermenti..

4) tutto questo detto NON serve a nulla per rispondere lal dmanda 4..la risposta è: liquida se pensi che MAI nel futuro i CONSUMI sorpasseranno la PRODUZIONE..altrimenti tienila, perche s eun anno non avrai eccedenza, una quota parte di ececdenza ti verra resa sino a pareggiare Oe esentasse.

Grazie mille, Marcober,
(più che altro per la pazienza con la quale mi leggi)
0_Circa le previsioni, è un fatto di filosofia: io al cliente non posso vendere le previsioni del GME. Se il GME sbaglia le previsioni, il cliente non si arrabbia con il GME, se la prende con me. La crisi finanziaria del 2008 non la ha prevista nessuno. Per la mia incolumità, preferisco presentare gli storici AEEG, sia sul prezzo dell'energia, che sul suo aumento annuale negli ultimi 10 anni, etc., e anche nei business plans, cito esplicitamente quelli. Analogamente, per il tasso di attualizzazione, uso quello stabilito dalla legge, che cito, ecc.....
Comunque alla fine cambia davvero poco. Basta dire al cliente che con lo SSP ogni kWh iniettato in rete gli viene pagato 8 centesimi. Se è fortunato arriva a 12, ma io garantisco 8. Tutto sommato va benissimo così e non è quello che ci cambia ne la vita ne il business plan.

1_a parte il problema del CUSf, il resto del file va bene?
2_grazie per avermi detto che l'allegato A è la relazione tecnica. In genere gli allegati e le RT sono due cose distinte, e chiamate col loro nome, e non capivo.
3_CUsf: di storici, intesi come dettagli benestare di conguagli SSP, ne ho.
C'è differenza tra ciò che adesso è il CUSf e ciò che prima era il CUS?

4_beh, il problema era più complesso.
Diciamo che se vai in eccedenza quest'anno, molto probabilmente ci andrai anche il prossimo e tutti gli anni successivi, quindi tu il credito che maturi difficilmente lo sfrutterai. Io non posso fare previsioni, e a meno che non muti qualcosa di sostanziale, penso che l'anno prossimo produrrai più o meno quello che hai prodotto quest'anno, e consumerai più o meno quello che hai consumato quest'anno.
In questo senso penso che la liquidazione delle eccedenze sarebbe tutto sommato la cosa migliore. Inoltre, se hai, ad es. 200 clienti che ti chiedono consigli su cosa fare l'anno prossimo, non è che tu possa perdere troppo tempo a studiare gli storici del singolo cliente, perchè a questo punto diventa un lavoro non da poco, che devi fare gratis e a discapito di altro. Inoltre, le previsioni hanno una precisione che lascia il tempo che trova, quindi il lavoro è per giunta inutile.

Quindi abbiamo ottimi motivi a favore della scelta preventiva della liquidazione delle eccedenze.
Ma adesso mi salta fuori un altro problema:
5_considera un soggetto che non ha redditi diversi dal lavoro dipendente, e non vuole chiedere rimborsi. Lui non fa la dichiarazione dei redditi. Se gli liquidano le eccedenze, si trova a dover fare la dichiarazione dei redditi, con quello che costa e il tempo che deve perdere.
Quindi il mio scopo era farmi un file SSP per un 3kWp che funzionasse bene, perchè devo capire, per l'utente medio di un 3kWp, quale possa essere l'ordine di grandezza della liquidazione delle eccedenze. Se si parla di 60 euri al netto delle tasse, non saprei se il gioco valga la candela.
Grazie per la pazienza.

Mi raccomando, facci sapere se il file va bene. Se va bene, possono usarlo anche altri, con le dovute precauzioni.
mW

Funzionamento SSP

Sto leggendo la relazione tecnica al 570/2012, e nell'esempio a pag.20, si fa' riferimento a scaglioni di tariffazione, ma non capisco dove trovare i riferimenti, nell'esempio i 2000kWh/anno sono ripartiti al 3%, 42% e 55%. ??
Grazie

Ho sbagliato a dire che sono PREVISIONI..eiste un mercato dell'energia A TERMINE e quelli sono i prezzi di OGGI por l'energia a QUEL GIORNO..per cui sono piu ch ereali..ovvio sono per 2013-2014.
Siccome oggi MGP paga 63..se tu dici 71 stai SOVRASTIMANDO..quando invece pebsi si sottostimare basandoti sullo storico..okkio..

Se a te e al clinete sta bene lo spannometro..perche perd tempo con excell? a me uno che mi diceva sta cosa..usciva dall'ufficio 30 secondi dopo averla detta..

Tra cus e CUSF nel calcolo non vi è differenza..ovviamnete il CUS 2011 (congualio 2012) è INUTILE per stimare il CUS 2013..basta vedere come sono cambiati gli ONERI DI SISTEMA..per cui l'approccio è direi..grezzo..


Il VALORE eccedenze è grossomoda IMMESSO-PRELEVATO per PUN..s eil porblema è fare il 730 dal CAF (ma non è gratis se sei in sindacatizzato?)..lo puo fare 1 volta ogni 10 anni.
Sul CONSUMO futuro..ovvio quel che dici..ma s euno pensa fra 5 anni di dover cambiare caldaia e pensa alla PDC, conviene tenersi il credito..

@Macomber,
La prassi tecnica economica e commerciale determina i livelli di precisione ai quali ha senso attenersi nelle varie circostanze.
Io ti ho chiesto delle delucidazioni, e ho messo il mio excel a disposizione della comunità.
Se ce ne hai uno migliore, postalo qui dentro.

Grazie.

non volevo essere scortese..ma se vai a "limare" i dettagli.. e poi mi dici che il tuo approccio col cliente è dire 8..se sei fortunato 12 (? in che senso..GSE estrae 1 utente al giorno a cui eroga 12?)..non è che mi quadra tanto.

Io il mio lo suo volentieri (bsta vedere quante simulazioni ho pubblicato) per gli utenti finali che hanno a che fare con installatori che..appunto..gli parlano di "fortuna".. ma credo che un installatore serio debba avere strumenti professionali..mi rifiuto di pensare che non esistano sw che fanno questi conti in modo esatto e aggiornato.

@Marcober, io credo che non volevi essere scortese
Riconsideriamo il file che ho inserito:

http://www.energeticambiente.it/atta...p-ssp_2013.xls
1_prezzo componente energia:
Io uso il PUN medio degli ultimi 12 mesi, ma potrei usare anche quello di oggi. Spiegami ancora, che non ho capito bene.
2_prezzo medio energia immessa:
sulla base della tua esperienza, ti chiedo un valore minimo e un valore massimo.
3_CUSf: idem, ti chiedo un valore minimo e un valore massimo sulla base della casistica che hai studiato.


ciao & grazie.

Il PUN è un prezzo di mercato qindi in continua evoluzione.
Io pe ri miei conti uso il PUN piu recente, diciamo la media ultmi 3 mesi..e lo "correggo" i base al PUN a TERMINE, cioè il valore odierno del PUN nei prossimi mesi (3) e trimestri (2013-14)..piu in la non è possibile andare..e qualsiais IPOTESI è una pura ipotesi..quindi nn avrebbe alcuna validità. SIccome oggi il PU a termine è essenzialmente stabile, uso il PUN ATTUALE.

Per energia immessa.. si deve usare MGP..sul sito GSE ci sono le MEDIA per ZONA e FASCIA ORARIA..o fai la media matematica..o fai un media PESATA in relazione a quanto pesa ogni fascia (solo ore diurne) sulla media mensile..lo SSP cosnidera le ore dalle 8 alle 20...per info.

Il cusf varia ogni 3 mesi..e varia in base allo SCAGLIONE consumo e contratto (d2,d3,BTA)..se fai una media, sbagli.

due numeri, un minimo e un massimo, non ce li hai?

0,049 - 0,2021

Forse il limite inferiore può essere abbassato ulteriormente.
Lo scorso anno il mio CUS è stato di 0,035, l'anno prima ancora meno.

@Milliwat
Ho guardato il tuo foglio. Come mai non detrai l'IRPEF sull'eccedenza?

Egi..nulla vale crogiolarsi nei ricordi dei bei tempi andati..

Vantaggi del lavoro di squadra

Mi sono dimenticato!
Grazie per la segnalazione.
ecco la versione aggiornata.
Io il CUS più alto che ho visto è stato 0,06.
Se tu mi confermi il tuo 0,035, una prima botta di conti preliminare si può fare.
ciao,
mW

Ti confermo il mio CUS a 0,035 relativo al 2011.
In quell'anno ho prelevato 1976 kWh e immesso 2711 kWh.
Dallo SSP ho ricevuto 282 €, pagato in bolletta (quote fisse comprese) 286 € e risparmiato in bolletta 225 €.
Il mio prelievo è quasi tutto nella 1^ fascia di consumo per cui il CUS è basso.
Non so se per i miei bassi prelievi sono un caso particolare, fatto sta che questi sono i miei numeri a consuntivo.

Un'altro appunto sul foglio:
il corrispettivo GSE (15 €) va IVATO se riferito ad un privato.

Ciao

Egi..significa che hai avuto per l'immesso 78 euro al mega..e dal CUs 35 euro al mega.
Significa che hai scambiato a 113 euro al mega..quando nel primo scaglione nel 2011 la Monoraria con accise e iva costava 150 euro al mega..SSP ti ha ritornato 75% del prezzo di acquisto..giusto?

Ciao a tutti,
volevo chiedervi se per lo scambio sul posto, in merito al trattamento fiscale, e' ancora valida la risoluzione 13/E dell'AdE.
Grazie

Si................

83 euro al mega * 2,771 MWh=230 € (CEI)
OE= 108*1,976 MWh=213 €
Min(OE,CEI)= OE=213
35*1,976=69€

Contributo SSP totale=282 €

Non ho sottomano le quote fisse in bolletta ma dividendo il totale delle bollette per il prlievo ottengo 145 euro al mega.
Quindi sarà un po' di meno.

(83+35)/145=81% ma sinceramente sono un po' perplesso su questo calcolo.

Ciao

No..penso sia corretto..

Hai delta di 143-118= 25 euro mega
6 sono spiegate dal fatto che hai preso 83 quando pagavi circa 89 (secondo semestre 2011, primo scaglione monoraria).
Restano 19 che sono il 13% di 143, cioè esattamente quel che AEEG dice che pesa IVA (10%) e accise sulla bolletta (le tue accise pesano pochino in quanto consumi circa 150 kwh mese o poco piu, quindi hai una elevata quota in esenzione)

Bravissimo! in media rende fra 65-75% del costo..penso hai SSp piu alto d'Italia..

@egimark,
grazie per i tuoi controlli.
clicca sulla casella di fianco a "cliente privato?" e scegli si o no.
Ciao.

Non mi sparare, ma l'IVA è al 21%.

Ciao

Ottimo, correggi il file e ripostalo.
Dove c'è scritto "0,1" scriverai "0,21".
Rinomina il file aggiornando la versione.
ciao e grazie

va bene, l'ho fatto io...

@Egimark:

Mi sa tanto che ti conveniva scegliere la modalità RID invece che SSP....

Non capisco.

@egimark,
consolati, anche io ci capisco poco.
Dai mie calcoli, risulta inoltre che se ti fanno pagare di più di servizi, ricevi di più nello SSP.
Quindi devi sperare che il CUSf sia elevato. mah.

cosa non capisci..ti hanno reso per OGNI kwh SCAMBIATO l'81% del VALORE del kwh ascquistato..valore decisamente elevato, ho visto diversi conguagli SSP, fra cui amche mio fratello, ed erano piu bassi..rendevano fra 65 e 75% del valore medio del kwh acquistato