Consiglio di stato revoca adeguamento ISTAT 1 conto energia !!! - EnergeticAmbiente.it

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Consiglio di stato revoca adeguamento ISTAT 1 conto energia !!!

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  • Consiglio di stato revoca adeguamento ISTAT 1 conto energia !!!

    Cari amici, come vedete il leviatano si risveglia. Mai abbassare la guardia ! Con sentenza del Maggio 2012, passata in assoluto silenzio, il Consiglio di stato ribalta la precedente determina TAR e blocca l'adeguamento ISTAT del contributo alla produzione per il 1 conto energia. Esiste la concreta possibilità, inoltre, di dover restituire quanto percepito a tale titolo dal 2007 a fine 2012. Unica possibilità ricorso alla corte di giustizia Europea credo ma non sono avvocato. Allego alla presente copia della sentenza.
    Vogliamo organizzarci ? Suggerimenti ? Opinioni ?

    Ho cercato di allegare il file in PDF. Non sono molto pratico e potrebbe non essere visibile. In caso interessati potete contattarmi presso *** Link rimosso. Violazione art.7 del regolamento del forum nll ***

    In attesa
    File allegati
    Ultima modifica di nll; 01-04-2013, 09:55.

  • #2
    Io era uno di quelli che aveva aderito al ricorso di Mansoldo. E' proprio vero, viviamo in un paese di LADRI. Attendo istruzioni sul come proseguire la battaglia legale.

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    • #3
      *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***


      Per ora sufficiente diffondere e sostenere il più possibile. Già avviati contatti con grossi gruppi = grossi interessi. Appena novità posto.

      Fate circolare pero !!
      Ultima modifica di nll; 01-04-2013, 09:57.

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      • #4
        Ok, cercherò di diffondere la notizia in rete.
        Teniamoci informati.

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        • #5
          Per qualcuno che sia più esperto di me: come si fà ad evidenziare al massimo questo post ?

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          • #6
            Allora, visto che non pare l'argomento susciti grande interesse e presto il post affonderà, prego interessati volermi contattare presso *** Link Rimosso. Violazione art.7 del regolamento del forum. nll *** specificando in oggetto : ricorso 1 conto energia. Terrò informati via mail degli sviluppi. Grazie.
            Ultima modifica di nll; 01-04-2013, 09:58.

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            • #7
              Non impreco solo xhè verrebbe censurato; l'aggiornamento ISTAT doveva servire a coprire l'elevato costo di realizzazione sostenuto dai pionieri, che poi, con i successivi CE si è attestato a costi più umani. Se salta l'aggiornamento, il mio impianto si ripagherà dopo 15 anni anzichè dopo 11. Su questo dato, confidando sull'aggiormento ISTAT, mi ero basato. Sennò col cavolo che lo facevo l'impianto.

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              • #8
                *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

                Quindi che fai ?
                Ultima modifica di nll; 01-04-2013, 09:59.

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                • #9
                  Appello per impianti integrati DM 2005 e 2006

                  questa era una costola della discussione di allora; a noi furono recuperati addirittura quanto già pagato.-
                  da tenere conto anche delle risposte e non risposte dateci nel frattempo dal GSE.-
                  ora capisco il senso della dicitura di risposta del GSE:
                  Egregio Sig. XXXXX,
                  ci scusiamo per il ritardo con cui siamo a risponderLe. In merito alla Sua segnalazione ed a seguito di avvenuto riscontro con l'Unità competente Le comunichiamo che, poichè il GSE ha presentato un ricorso sull'adozione della rivalutazione ISTAT della tariffa incentivante, al momento le tariffe in vigore non verranno aggiornate in alcun modo fintanto che il Tribunale non si sarà espresso relativamente al ricorso presentato.

                  sarebbe utile riagganciare le due discussioni
                  saluti

                  ps la mail mi è stata inviata il 27.02.2013

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                  • #10
                    *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***


                    Per me può andar bene a patto di non confondere le acque. Ripeto mia mail personale: *** Link rimosso. Violazione art.7 del regolamento del forum. nll ***
                    Ultima modifica di nll; 01-04-2013, 10:00.

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                    • #11
                      Originariamente inviato da elval Visualizza il messaggio
                      Quindi che fai ?
                      subisco passivamente.......mi sono stufato.....

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                      • #12
                        GULP informo il Cliente .... e come sempre dirà che è colpa mia ....

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                        • #13
                          Originariamente inviato da sar
                          di circa 4000 Euro/kW installato
                          che botta? ma quanto costava installare a quel tempo?
                          CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                          • #14
                            Ragazzi che dite di creare un gruppo su facebook? E' la piattaforma più diffusa e da li potremo coordinarci meglio.

                            Commenta


                            • #15
                              No, su FB lascio che ci gichi mio figlio.... questo è il forum PROFESSIONALE !

                              Commenta


                              • #16
                                Originariamente inviato da kampax Visualizza il messaggio
                                No, su FB lascio che ci gichi mio figlio.... questo è il forum PROFESSIONALE !
                                Guarda la professionalità di questo forum la posso apprezzare da prima di te. Su Facebook è possibile gestire pagine in maniera professionale (ne ho avuto esperienza in passato) e la cosa diverrebbe meno dispersiva.

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                                • #17
                                  Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                                  che botta? ma quanto costava installare a quel tempo?
                                  Contratto stipulato nel dicembre 2005, prezzo kwp € 7800 bei tempi quelli......e ti dirò di più, i kwh incentivati sono solo quelli che consumi nell'anno es. prod. 4000 kwh consumo tot. 3500 kwh= kwh incentivati 3500

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                                  • #18
                                    Per chi volesse far parte del gruppo, ho creato una pagina facebook. Chiaramente continueremo ad aggiornarci anche quì. Spero che non sia un problema per gli amministratori, questa è la pagina:

                                    http://www.facebook.com/groups/grupp...ocontoenergia/

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                                    • #19
                                      Sar..se si pagava 8000 euro al kwp..mi suona strano che solo l'adeguamento Istat possa valere 4000 euro in 20 anni..cioè solo con ISTAT rientrerebbe 50% dell'investimento? penso di nonaver capito bene..
                                      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                      • #20
                                        qual'è a tutt'oggi il valore della percentuale di rivalutazione ISTAT?
                                        grazie

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                                        • #21
                                          Cari Amici, riporto in seguito una breve ma dettagliata cronistoria della materia in oggetto:


                                          1) Il DM 28 luglio 2005 (Primo Conto Energia) dice chiaramente che gli incentivi sono aggiornati: "a decorrere dal primo gennaio di ogni anno sulla base del tasso di variazione annuo, riferito ai dodici mesi precedenti, dei prezzi al consumo per le famiglie di operai e impiegati rilevati dall'ISTAT".
                                          2) Il DM 6 febbraio 2006 modifica il DM 28 luglio 2005 limitando l'aggiornamento delle tariffe ai soli impianti che hanno presentato domanda di incentivo negli anni successivi al 2006, quindi escludendo tutti i produttori che hanno presentato la domanda nel 2005 e nel 2006.
                                          3) Molti operatori fanno ricorso al TAR contro questa modifica e il TAR dà ragione a tutti i ricorrenti, annullando il DM 6 febbraio 2006. Il TAR di dice che il nuovo decreto "ha introdotto una nuova disciplina tariffaria, e non si è limitato a precisare la pregressa disposizione. Basta, sul punto, il semplice raffronto fra il vecchio testo dell’art. 6.6 e quello nuovo, per rendersi conto che il Ministro ha apportato modificazioni sostanziali alla passata disciplina". E che "Tale modificazione retroattiva, fra l’altro priva di ogni motivazione, appare lesiva non solo del generale principio di irretroattività, ma altresì di fondamentali principi giuridici, quali quelli della certezza del diritto, dell’irretroattività e della tutela del legittimo affidamento".
                                          4) Il GSE (si noti: non il Ministero. In questo modo l'assistenza è di avvocati del libero foro e non dell'Avvocatura di Stato) ha presentato appello al Consiglio di Stato contro le sentenze del TAR.
                                          5) Un primo appello viene deciso rapidamente: con la sentenza n. 1435 del 2008 il Consiglio di Stato respinge l'appello del GSE e conferma la sentenza del TAR.
                                          6) Un secondo appello invece giace quasi cinque anni presso il Consiglio di Stato (il tempo di far ruotare i giudici) e poi riemerge all'inizio del 2012, quando la stessa Sezione del tribunale (ma composta da giudici diversi) che quattro anni prima aveva respinto l'appello del GSE, dice di "dissentire" sulla sentenza precedente e rimette la questione all'Adunanza Plenaria.
                                          7) Prontamente l'Adunanza Plenaria del Consiglio di Stato ribalta la sentenza del 2008 e, nel maggio 2012, accoglie l'appello del GSE.
                                          8) Le motivazioni della sentenza del 2012 sono a dir poco sorprendenti. L'Adunanza Plenaria sostiene che la norma che prevedeva l'aggiornamento ISTAT delle tariffe incentivanti "presenta oggettive incertezze interpretative generate dall’ambiguità del testo" e che "il decreto ministeriale 6 febbraio 2006, non faccia altro che esplicitare e chiarire una delle possibili interpretazioni della norma", cosicché "non può configurarsi un legittimo affidamento da parte dei soggetti che abbiano presentato domande negli anni 2005 e 2006, a fronte di una interpretazione del testo del d.m. del 2005 obiettivamente già in atto individuabile, prioritaria in ragione della sua diretta rispondenza alla norma di legge, di conseguenza, di certo riconoscibile da parte di operatori esperti del settore".
                                          9) Infine, dal maggio 2012 ad oggi nessuna comunicazione in merito è stata pubblicata dal GSE, che si è limitato a non aggiornare gli incentivi per il 2013.

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                                          • #22
                                            A rigor di logica, se non ricorrete, e se GSE ha erogato sino al 2012 con l'aggiornamento ISTAT, dovrebbe chiedervi indietro i soldi degli adeguamenti..e da ora erogare la tariffa 2005..capisco bene?
                                            Oppure GSe si è limitato ad erogare la tariffa 2012? se sta erogando quella..forse conviene far finta di nulla? oppure decorsi i termini del ricorso, GSE chiederà indietro i soldi?

                                            bel dilemma..
                                            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                            • #23
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                                              ora senza aspettare la risposta del gse ( sempre se avesse risposto) , capisco perchè il valore di quest'anno è pari all'anno scorso .

                                              leggendo i nomi professoroni che hanno redatto la sentenza un nome non mi è nuovo, e sPero che sia l'ononimo ,a BOSS dei monopoli , ovvero quello che avrebbe dovuto riscuotere i 98 miliardi di € di multa dai suoi amici noleggiatori di macchinette videopoker TAROCCATE , AI QUALI GL'HA SCONTATO LA MULTA A 800 MILA € , ai ladri scontano , agl'onesti tolgono e martellano , bravi , bravi vi state giocando il CADREGONE, state attenti che ve lo cambiamo con la SEDIA ELETTRICA , che funziona a fotovoltaico , l'energia la metto IO GRATIS, almeno QUESTA SODDISFAZIONE . .

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                                              • #24
                                                per Marcober , la differenza sta a 1000 - 1200 € al kwp io dopo 6 anni sto a 350

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                                                • #25
                                                  per alby75 ti ho chiesto di entrare nel gruppo di facebook attraverso mio figlio ale , sai son dinosauro con ste cose , che anch'io non prediligo soprattutto per la pruivacy. saluti alby

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                                                  • #26
                                                    Bisogna reagire prima di affogare nella palta. Il Consiglio di Stato è diventato un organo dipendente dal Governo.
                                                    :rain:L'uomo ha scoperto la bomba atomica, però nessun topo costruirebbe una trappola per topi.
                                                    (Albert Einstein):preoccupato:

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                                                    • #27
                                                      *** Riferimenti personali rimossi. Violazione art.7 del regolamento del forum. nll *** Per la privacy ci sono pochi problemi il gruppo non è pubblico.
                                                      Ultima modifica di nll; 01-04-2013, 10:26.

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                                                      • #28
                                                        Come ATER abbiamo informato il Coordinamento FREE, il mitico Alessandro Caffarelli ne sta discutendo; pensa che adesso si andrà alla corte suprema di cassazione e poi eventualmente a Bruxelles.
                                                        Io nel 1° CE ho fatto progetti per più di un MegaWatt e ho gia avvertito tutti i miei vecchi clienti... davvero un tuffo nel passato!
                                                        Ho ritrovato nell'archivio il catalogo di Solarexpo 2005 e ho incominciato a mandare mail alle aziende distributrici di quel periodo, molti sono "estinti" o migrati in altre società, davvero difficile ritrovare tutti dopo 8 anni.

                                                        Abbiamo anche noi un piccolo forum, dove ho messo il link a questo thread e anche al gruppo Facebook:
                                                        http://www.assotecnicirinnovabili.org/index.php/forum/25-fotovoltaico/1897-annullo-adeguamento-istat-sul-1-conto-energia


                                                        Questi signori continuano a cambiare le regole a proprio comodo, il cliente che per primo ha affrontato un investimento oneroso deve subire un sopruso bello e buono, l'atteggiamento del governo Monti e dei suoi sottoposti è evidente e anche molto concreto, non dobbiamo prendere sottogamba questa vicenda..... e neanche tutte le altre.

                                                        In bocca al lupo a tutti.
                                                        Salviamo le Rinnovabili
                                                        *** Riferimenti personali rimossi. Violazione art.7 del regolamento del forum. nll ***
                                                        Ultima modifica di nll; 01-04-2013, 10:26.
                                                        E' nata ATER Associazione Tecnici Energie Rinnovabili
                                                        ne abbiamo parlato in questo forum al link: [U][URL="http://www.energeticambiente.it/legislazione-normative-e-comunicati-ufficiali/14742578-associazione-tecnici-rinnovabili.html"][COLOR=#008ed2]http://www.facebook.com/groups/assoc...ierinnovabili/
                                                        -> E' attivo il sito http://www.assotecnicirinnovabili.it visitatelo e scrivete le vostre impressioni

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                                                        • #29
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                                                          Ultima modifica di nll; 01-04-2013, 10:25.

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                                                          • #30
                                                            Qualcuno ha mai puntato una pistola alla tempia del Gse per dire che nel primo conto energia la tariffa si rivalutasse con l'inflazione rilevata dall'Istat? Non mi risulta. Nel contratto compilato unilateralmente dal Gestore e sottoscritto dal possessore dell'impianto fotovoltaico non si fa alcun riferimento alla possibilità di cambiarlo. Se si deve cambiare deve essere questa volta biunivoca l'intenzione di voler cambiare il contratto, ripeto, controfirmato dal GSE senza alcuna pistola puntata! Lasciare passare questa cosa dimostra ancora una volta che la nostra è sì una Repubblica, quella delle banane!

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